Suomi

Arvio Suomen saamasta elvytysrahasta putosi reilusti alle kolmeen miljardiin – Lukema putosi syyskuusta 400 miljoonaa

Valtiovarainministeri Matti Vanhanen (kesk, oikealla) painottaa elpymisrahojen jakamista koko maahan. Eurooppa-neuvostossa elpymispaketista oli päättämässä pääministeri Sanna Marin (sd).
Valtiovarainministeri Matti Vanhanen (kesk, oikealla) painottaa elpymisrahojen jakamista koko maahan. Eurooppa-neuvostossa elpymispaketista oli päättämässä pääministeri Sanna Marin (sd).

Suomi näyttää saavan selvästi odotettua vähemmän rahoitusta niin sanotusta EU:n elpymis- ja palautumistukivälineestä (RRF).

Vuodelle 2023 myönnettävän RRF-rahoituksen arvio on nyt 1,9 miljardia. Vielä syyskuussa enimmäismääräksi arvioitiin 400 miljoonaa euroa enemmän eli 2,3 miljardia.

Muutos johtuu talouden kehityksestä.

– Lopullinen määrä kuitenkin selviää vasta kesällä 2022, kertoo valtiovarainministeri Matti Vanhanen (kesk) tiedotteessa.

Muutos koskee vain vuotta 2023

RRF on EU:n elpymisvälineen suurin ohjelma.

Heinäkuun Eurooppa-neuvostossa jäsenmaiden johtajat sopivat, että 70 prosenttia RRF:n avustuksista myönnetään vuosina 2021-2022 ja 30 prosenttia vuonna 2023.

Suomen saama avustussumma vuosille 2021-2022 on 1,55 miljardia, eikä tämä enää muutu. Uusi arvio Suomen saamasta avustuksesta koskee vuotta 2023.

Jatkuu mainoksen jälkeen
Mainos päättyy

Syyskuussa komissio arvioi Suomen osuudeksi 782 miljoonaa euroa vuonna 2023. Nyt arvio on 385 miljoonaa.

Taustalla vaikuttavat EU:n ja Suomen talouskasvussa ja -ennusteissa tapahtuneet muutokset.

Vielä kesällä Suomen viime vuoden bruttokansantuotteen kasvuksi ennustettiin -6,3 prosenttia ja tälle vuodelle 2,8 prosenttia. Syyskuussa näkymät olivat paremmat, eli -4,3 ja 2,9 prosenttia.

Talouden kehitys vaikuttaa lopulliseen tukisummaan, joka siis selviää kesällä 2022.

Koko osuus 2,7 miljardia, maksuosuus 6,6 miljardia

Suomi rahoittaa elpymisvälineellä kestävän kasvun ohjelmaa, jolla muun muassa tuetaan yhteiskunnan elpymistä koronakriisistä. Tämä on tarkoitus tehdä niin, että samalla tuetaan tavoitetta hiilineutraalista Suomesta vuonna 2035.

Suunnitelmaa suunnitellaan uusimman, eli aiempaa pienemmän tukiennusteen mukaisesti

RRF:n ulkopuolisista ohjelmista tuleviksi avustuksiksi Suomi arvio noin 750 miljoonaa euroa. Suomen koko osuus EU:n koko elpymisvälineestä olisi siis noin 2,7 miljardia euroa.

– Tärkeää on, että voimme kohdentaa rahaa niin, että koko Suomi hyötyy, Vanhanen toteaa.

Suomi maksaa elpymispaketista arvioiden mukaan noin 6,6 miljardia euroa.

Tämä viestiketju on suljettu uusilta viesteiltä.

Aiemmat viestit (45)

Vanhimmat ensin
Jylppy
Valintoja jälleen
Jos tuon 6,6 miljardia euroa laittaisi oman maan hyvinvointiin niin sehän olisi äkkiseltään ajateltuna ihan järkevää.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Valintoja jälleen
Tämä 6,6 miljardia elvytyspakettiin antaa parhaan tuoton myös Suomelle, kun koko EU talous toipuu koronakriisistä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Ari Hyvönen
Vast: Valintoja jälleen
Totta, taas tyhmää jymäytetään. Mutta Brysselkin on todennut, että Suomi ei osaa käyttää rahaa joten sitä on turha sinne antaa mutta maksajana Suomi on ihan omaa luokkaansa. Lähetetään lasku mikä tahansa niin raha tulee tippaakaan miettimättä onko siinä mitään järkeä. Ja niin tässäkin tapauksessa. Eteläisen Euroopan maat naureskelevat.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Valintoja jälleen
Italia on EU maista eniten kärsinyt koronasta. Ei siellä paljoa naureta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mietiskelijä
Vast: Valintoja jälleen
Nyt ymmärrän yhteyden, miksi hyväuskoisia hölmöjä kutsutaan sinisilmäisiksi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: Valintoja jälleen
Mietiskelijä; "Nyt ymmärrän yhteyden, miksi hyväuskoisia hölmöjä kutsutaan sinisilmäisiksi."
Toden totta. EU-tasollakin tuo jo huomattu ja rahat pois hölmöiltä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Ari Hyvönen
Just
Tyhmyydestä sakotetaan. Suomi ei tarvitse rahaa koska sitä ei osata käyttää kuten osoittaa tuo kiltisti tyytyminen isäntä Brysselin saneluun. Suomi on sen sijaan hyvä maksaja kuten osoittaa tuo hallintomme ilahtuneet kannanotot, että teimme hyvän "sopimuksen".
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Just
Suomi osallistuu EU-tason elvytykseen, jonka seurauksena Suomi saa taloudellisia hyötyjä panosta monin verroin enemmän. EU:n ulkopuolella Suomen BKT olisi 5 % eli 10-12 mrd vuodessa alempi kuin nyt.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Uudet_viestini
Annetaan vaan rahat pois
Tuolla rahalla jos palkkaisi vaikka kunnille ja kaupungeille väkeä töihin niin olisi ainakin vuoden verran työttömyys tosi pientä. Miksei myös yksityisille voisi antaa palkkatukea, että palkkaisivat porukkaa töihin. Rahatkin jäisi omaan maahan.

Ilmeisesti se on vaan niin ihanaa nyhtää rahaa oman maan kansalaisilta ja antaa ne sitten jonnekin kauas pois.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Koba
Vast: Annetaan vaan rahat pois
Niin sanoihan meidän euroopaministerimme Tytti Tuppurainen että oma kansa ensin ajattelu on vahigollista,joten annetaan vaan kaikki rahat muille.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Annetaan vaan rahat pois
Näillä rahoilla elvytetään osaltaan koko EU:n taloutta. Ei niitä mihinkään kauas pois anneta. EU:sta voi aina erota, jos siltä tuntuu.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Teppo Vanamo
Vast: Annetaan vaan rahat pois
Toivossa on hyvä elää, sanoi lapamato ja eli uskossa...
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Annetaan vaan rahat pois
Koba: "Niin sanoihan meidän euroopaministerimme Tytti Tuppurainen että oma kansa ensin ajattelu on vahigollista,joten annetaan vaan kaikki rahat muille."

Tästä alkaa tulla jo harrastus.
Taisi olla nimimerkki S.P.T. joka ensimmäisenä nosti Tuppuraisen sanat esiin.
Sen jälkeen tuota ovat saman ajatussuunnan edustajat mantranomaisesti hokeneet.

Ja minä harrastuksenomaisesti ole kysynyt että mitä sanottiin ja missä asiayhteydessä.
Kukaan ei ole tähän mennessä vastannut.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Annetaan vaan rahat pois
T.S. tuntuu ärtyvän kun esille nousee Tuppuraisen viimekesäinen, 9.7.2020, antama linjaus jossa hän sanoi että "oma kansa ensin -ajattelu on vahingollista". Sehän oli hänen ja sitä kautta Suomen hallituksen linjaus elvytyspakettiin ja laajemminkin EU-politiikkaan.

Hyvin erikoista tämä T.S.:n ärtyminen vallassa olevan ministerimme sanomisista viime kesältä kun sama nimimerkki kaivaa säännöllisin väliajoin esille Halla-ahon blogitekstejä 2000-luvun alusta jolloin hänellä ei ollut mitään valtaa. Valikoivaa on.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: Annetaan vaan rahat pois
S.P.T. Totta, kovin valikoivaa avuttomuutta esiintyy nimimerkillä T.S. löytää lähteitä, viitteitä tai siteerauksia tiettyihin teemoihin. Toisiin aiheisiin sen sijaan osaa kaivella "perusteluitaan" mitä käsittämättömimmistäkin paikoista. Kaksilla korteilla pelaa mielikuvapeliä.
Mutta itse asiaan, linja on tosiaan valittu ja oma kansa ensin ajattelu on päätetty unohtaa ja rahat lähetetään toisten taskuihin. On siinä tulevilla sukupolvilla sitten historian tunnilla ihmeteltävää, siinä kalpenee rinnalla hölmöläissadut.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Annetaan vaan rahat pois
T.S. väittää ettei kukaan ole sanonut mitä sanottiin ja missä asiayhteydessä. Totesin jo aiemmassa ketjussa, ja nyt uudelleen mitä eurooppaministeri Tuppurainen sanoi Uuden Suomen jutussa 9.7.2020. Tuo haastattelu tehtiin siis viime kesänä tilanteessa, jossa elvytyspakettiasia oli vielä kesken. Tämä on siis asiayhteys, joka on kyllä ennenkin ollut esillä. Jutussa, jonka näen, käsitellään toki monia asioita aina Oulusta Israeliin mutta hyvin paljon siinä puhutaan tuosta elvytyspaketista, mikä ei ole ihme koska se oli siis tuolloin ajankohtainen asia.

Jutussa (US 9.7.2020) todetaan seuraavaa: "Tuppuraisen mukaan EU:n rooli on YK:n universaalien arvojen puolustajana yhä merkittävämpi etenkin nyt kun Yhdysvallat vetäytyy yhteistyöstä... Me haluamme omilla toimillamme ylläpitää monenkeskistä kansainvälistä yhteistyötä. Esimerkiksi Pariisin ilmastosopimuksella saadaan aikaiseksi hyvää maailman yhteisölle. Oma kansa ensin -ajattelu on vahingollista. Tuppurainen tuntee olevansa etuoikeutettu kun sai Suomen EU:n puheenjohtajuuskaudella tehdä töitä oikeusvaltion puolustamiseksi. Suomi jäi monen mieleen yhtäältä rohkeasta ja toisaalta rakentavasta oikeusvaltiopainostuksesta.
Tuppurainen korostaa ettei Suomi vastusta avustuksia... Nämä ovat työlukuja, eikä niitä kannata painaa sementtiin".

Kokonaisuutena jutusta välittyy kuva juuri siitä ettei oman maan etu ole se tärkein asia Tuppuraiselle. Ja tulos Suomen kannalta näyttää olevan juuri tämä, ja uusimpien tietojen mukaan vielä ennakoituakin huonompi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Annetaan vaan rahat pois
Nimimerkki S.P.T. kirjoittaa: "T.S. tuntuu ärtyvän kun esille nousee Tuppuraisen viimekesäinen, 9.7.2020, antama linjaus jossa hän sanoi että "oma kansa ensin -ajattelu on vahingollista". Sehän oli hänen ja sitä kautta Suomen hallituksen linjaus elvytyspakettiin ja laajemminkin EU-politiikkaan.
Hyvin erikoista tämä T.S.:n ärtyminen vallassa olevan ministerimme sanomisista..."

Korjataan nyt heti ensi alkuun S.P.T.:n väärinkäsitys.
En minä ole ärtynyt, pikemminkin huvittunut.

Oli siis se kuntavaalikeskustelu joka käännettiin elvytyspakettiin. Siinä keskustelussa sinä S.P.T. esitit kolmen kohdan Tuppuraisvastaisen ohjelmasi. Kaksi niistä käytiin läpi ja ne olivat niin sanotusti kevyttä kauraa. Tätä kolmatta ei voitu käydä läpi koska se oli maksumuurin takana.

Kuten tunnettua niin seurailen näitä keskusteluja myös ilmiöpohjalta. Alkoi sitten tulla lisää näitä 'oma kansa ensin ajattelu on vahingollista' juttuja.
Kun näissä keskusteluissa on tunnetusti myös provokaattoreita/trolleja jotka vain heittävät provonsa ja vetäytyvät niin päätin vähän huvittelumielessä testata heitä. Tulokset huonoja kuten arvata saattoi.

Kun nuo sanat googlasin niin selvisi että noita 'taikasanoja' toistetaan kuten papukaijat osaavat muutaman sanan.

Mutta mikä on siis tilanne?
Näyttää siltä ettet sinäkään S.P.T. osaa kertoa mitä sanottiin ja missä asiayhteydessä.
Nyt olet minua asiasta kommentoinut. Miten olisi jos kysyisit myös nimimerkeiltä Koba ja MFGA asiasta, hehän tuota sanomaa tässä keskustelussa ovat esittäneet, voisivatkohan he tietää mistä puhuvat?

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Annetaan vaan rahat pois
T.S. vetää jälleen hyvin outoja johtopäätöksiä, mikä ei sinänsä ole uutta. Tuossa toisessa ketjussahan hän kyseli itse mikä on Tuppuraisen linja. Linjahan tarkoittaa pidempiaikaista toimintatapaa ja siteerasin Tuppuraisen lausuntoja joissa todella punaisena lankana näyttää olevan se ettei oman kansan ja maan etu ole tärkeintä. Ja tämähän se linja on tuossa Uuden Suomen jutussakin, naiivia ja hyväuskoista kansainvälisyyttä painottavaa viestiä. Jokainen voi toki käydä katsomassa toisesta ketjusta keskustelun etenemisen ja siellä olevat T.S.:n "argumentit". Siinä vaiheessa kun T.S.:n julistama "faktantarkistus" ja "pudotuspeli" päättyi nolosti mahalaskuun, hän aloittikin saivartelun nettiselain-toiminnosta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Annetaan vaan rahat pois
Nimimerkki S.P.T.: "Jokainen voi toki käydä katsomassa toisesta ketjusta keskustelun etenemisen ja siellä olevat T.S.:n "argumentit". Siinä vaiheessa kun T.S.:n julistama "faktantarkistus" ja "pudotuspeli" päättyi nolosti mahalaskuun, hän aloittikin saivartelun nettiselain-toiminnosta."

Todellakin kannattaa käydä katsomassa se toinen keskustelu.
Sieltä selviää että oli vähän kiistaa kuka ensiksi sanoi jotain tuppuraisesta. Ja kun joka nettiselaimessa on tuo sanahaku, tai tarkemmin sanottuna haetaan merkkijonoja avoinna olevasta nettisivusta, niin suosittelin S.P.T.:lle tuon hain (Ctrl?F) käyttöä.
S.P.T. teki työtä käskettyä ja tulos: "Ja, kas kummaa, kun laitan siihen hakusanoiksi "tuppurainen ja Suomen etu", löytyy heti tuo Uuden Suomen juttu."
Tuossa sitten selvisikin että S.P.T. oli täysin eksyksissä tietotekniikan kanssa. Minä puhuin sanojen etsimisestä kyseisestä dokumentista ja S.P.T. eksyi tuossa ja puhuikin netin hakupalveluista.

Ja kun S.P.T. sitten oli itse sekoittanut välilehtikohtaisen sanahaun netin hakukoneisiin niin hän tuttuun tyyliinsä ryhtyi ylimieliseksi: "Ehkä oma selaimesi on toimimaton tai sitten tiedonhakutaitosi ovat erittäin puutteelliset."
Totesin jo silloin viime elokuussa: "Ylimielisyys ei kannata jos itse sekoittaa asioita."
Sama neuvo pätee edelleen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Annetaan vaan rahat pois
Ilmeisesti nimimerkin T.S. argumentit itse keskustelun aiheesta ovat jälleen kerran loppuneet. Hän käyttää tuttua taktiikkaa, siteerailee pitkiä pätkiä vanhasta ketjusta niinkin "olennaisesta" asiasta kuin nettiselaimesta. Kun keskustellaan jostakin aiheesta, esim. Tuppuraisen linjasta, niin tottakai silloin tietoa kannattaa etsiä vähän muualtakin kuin yksittäisestä keskustelusta.

Eilinen (26.1) A-studio itse aiheesta oli varsin kuvaava. Valtiovarainministeri Matti Vanhasen mukaan on mahdollista että Suomen saama osuus tippuu entisestään, jopa sadoilla miljoonilla euroilla, siis vielä tästäkin tasosta mikä TS:n jutussa on esillä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Annetaan vaan rahat pois
Nimimerkki S.P.T.: "Ilmeisesti nimimerkin T.S. argumentit itse keskustelun aiheesta ovat jälleen kerran loppuneet. Hän käyttää tuttua taktiikkaa, siteerailee pitkiä pätkiä vanhasta ketjusta niinkin "olennaisesta" asiasta kuin nettiselaimesta. Kun keskustellaan jostakin aiheesta, esim. Tuppuraisen linjasta, niin tottakai silloin tietoa kannattaa etsiä vähän muualtakin kuin yksittäisestä keskustelusta."

Nimimerkki S.P.T. käyttää tuttua taktiikkaansa, pyytää katsomaan jotain vanhaa, jo arkistoitua keskustelua.
S.P.T. tietysti olettaa ettei kukaan viitsi tuollaista vaivaa nähdä. No minä näin ja sieltä vanhasta keskustelusta kiistatta selvisi että S.P.T. sekoitti selaimen sanahaun hakukoneiden asiahaun kanssa. Ja selvisi myös että vaikka S.P.T. itse sekoili niin hän hyvin koppavasti suositteli tietotekniikkakursseja minullekin.
Nimimerkin S.P.T. suosikki-ilmaisu oli ja on 'Tuppuraisen linja'.
Hän laati siitä kolmen kohdan listan. Listan ensimmäinen kohta oli tämä: "Emme voi Suomen etu edellä mennä johtamaan"
Tuohan siis liittyi siihen että Suomi joskus aikoinaan oli EU:n puheenjohtajamaa. Ja tuosta puheenjohtajuudesta tietysti on ohjeistuksia, mitä puheenjohtajamaan kuuluu tehdä.
Ja siihen nähden Tuppuraisen lausunto oli täysin korrekti. Pitää ajaa EU:n etua ei puheenjohtajamaan etua.

Tuon siis S.P.T. kuitenkin liitti EU:n elpymispakettiin vaikkei Tuppuraisen lausunnon aikaan koronasta ei ollut aavistustakaan.
Kovin omituisesti S.P.T. siis niputtaa asioita, kaikkea muuta kuin korrektisti ja loogisesti.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Annetaan vaan rahat pois
T.S.:n viesti on jälleen täynnä virheitä ja ilmeisiä tahallisia väärinymmärryksiä. Minä en ole tässä yhteydessä nostanut Tuppuraisen nimeä ensin esille. Sitä paitsi se olit sinä, T.S., joka nyt nostit esille tuon toisen ketjun, en minä. Minä vain vastasin mikä oli asiayhteys hänen sanomassaan asiassa sekä muita hänen sanomisiaan kun sinulla ei tietoa ollut.

T.S.-nimimerkki ei tunnu edelleen ymmärtävän mitä tarkoittaa termi "linja". Voit toki itsekin selvittää asiaa mutta jos se ei onnistu hakukoneella niin sehän tarkoittaa pidempiaikaista toimintatapaa ja ajattelumallia. Ja se linja Tuppuraisella pitää: sen keskiössä ei ole oman maan etu, ei aiemmin eikä elpymispaketin suhteenkaan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Annetaan vaan rahat pois
Nimimerkki S.P.T.: "Sitä paitsi se olit sinä, T.S., joka nyt nostit esille tuon toisen ketjun, en minä."

Tällaisen suosituksen S.P.T. kuitenkin antoi:
"Jokainen voi toki käydä katsomassa toisesta ketjusta keskustelun etenemisen ja siellä olevat T.S.:n "argumentit""
Eikä tuo ollut ensimmäinen kerta. Kun keskusteltiin lasten palautuksesta Syyriasta kirjoitti S.P.T.:
"Mankalan väite ei pidä paikkaansa. Suomi, kuten jokainen muukin EU-maa, olisi voinut yksin kaataa tuon elvytyspaketin. Jokainen voi tietysti käydä katsomassa tuon ketjun ja eri keskustelijoiden argumentit tai eräiden kohdalla niiden puutteen.""

Tosiaan siis, kannattaa lukea uusiksi lehden juttu: "Kuntavaalitaistosta 2021 voi tulla räväkkä ja ruma – perussuomalaiset aloitti ehdokkaiden rekrytoinnin jo viime vuonna"
Sieltä löytyvät nuo esimerkit miten S.P.T. ei erottanut nettiselaimen sanahakua netin hakukoneesta eikä EU: päätöstä euroryhmän päätöksestä.

S.P.T. lopetti mahtipontisesti: "Ja se linja Tuppuraisella pitää: sen keskiössä ei ole oman maan etu, ei aiemmin eikä elpymispaketin suhteenkaan."

Tuosta S.P.T.:n suosikkikeskustelusta sitten löytyy tämä kolmen kohdan ohjelman ykköskohta: "Emme voi Suomen etu edellä mennä johtamaan"
Kun kyse oli siis ikivanhasta Suomen EU-puheenjohtajakaudesta niin kysytään sitten että olisiko S.P.T.-linjan mukaan Suomen pitänyt puheenjohtajana härskisti ajaa vain omia asioitaan?

EU:n kiertävässä puheenjohtajuudessa puheenjohtajalla on toki tärkeä rooli, mutta ei määräävä. Jos siellä puheenjohtajamaa yrittää vain omia asioitaan ajaa niin kyllä muut maat siihen puuttuvat.

Tuon Tuppuraisen lausunnon S.P.T. sitten väänsi koskemaan vasta tulevaisuudessa häämöttäviä elvytysneuvotteluja!
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Annetaan vaan rahat pois
Näköjään T.S.:n sama vanha levy pyörii ja jälleen tuttuun tapaan asian vierestä. Jankutus nettiselaimesta senkun jatkuu. Huvittavaa sinänsä...

Kyllä, annoin suosituksen käydä katsomassa nimimerkin T.S. "argumentit" korjatakseni vääristelysi, kuten myös Mankalan kohdalla. Sieltä ne voi edelleen käydä katsomassa, esim. sen miten T.S. itse oli sitä mieltä että kymmenen vuoden takaisessa Kreikan tukipaketissa ei ollut yksimielisyysvaatimusta ja samaan aikaan olikin.

T.S. kieltäytyy yhä itsepintaisesti ymmärtämästä mitä tarkoittaa "linja". Nuo Tuppuraisen lausunnotan muodostavat hänen linjansa. Jos et sitä ymmärrä niin sillehän ei mitään voi.

Itse asiassa Tuppuraisen käsitykset tiistain Ykkösaamu-ohjelmassa radiossa näyttävät vahvistavan tämän linjan kun ohjelmassa esillä oli Suomen pienenevä osuus. Iltalehden eilisen kolumnin mukaan "kiivaan EU-henkinen Tuppurainen ei antanut pienten asioiden pilata päiväänsä. -Tässä on kyllä kysymys asiasta jossa Suomi sai juuri sitä mitä halusi, Tuppurainen täräytti radiohaastattelussa". Jutussa todetaan myös koko paketin perusongelma: jos olet onnistunut koronatoimissa, menetät rahaa, mutta sen sijaan jos olet sössinyt taloudenpitosi jo ennen koronaa ja jatkat sössimistä, saat enemmän rahaa. Mainitun mekanismin olemassaolo on Tuppuraisen mukaan "ollut tiedossa koko ajan" ja "kaiken aikaa on puhuttu siitä". Iltalehden mukaan asiasta ei kuitenkaan ole puhuttu juuri mitään hallituksen puolelta.

Tuppuraisen linja näyttää siis pitävän myös vuonna 2021.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Annetaan vaan rahat pois
T.S. todella tekee parodiaa itsestään. Hänellä ei näytä olevan enää mitään sanottavaa itse asiasta. Huvittava tapaus.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Annetaan vaan rahat pois
Tuossa kävi taas niin että tuli 1800 merkin raja vastaan ja jäi osa S.P.T.:n jutusta käsittelemättä, siis:
Astetta ikävämpi on tämä S.P.T:n lause: "Sieltä ne voi edelleen käydä katsomassa, esim. sen miten T.S. itse oli sitä mieltä että kymmenen vuoden takaisessa Kreikan tukipaketissa ei ollut yksimielisyysvaatimusta ja samaan aikaan olikin."

Tuossa on kyse yhdestä toisen ketjun viestistäni jonka muotoilu oli tosiaan vähän puutteellinen. Tuota yhtä kommenttia S.P.T. on sitten, päivämäärän ja kellonajan mainiten, pitänyt jatkuvasti esillä.
Tuosta vanhasta kommentistani minä kirjoitin vajaat kaksi viikkoa sitten näin:
"Tällä kertaa S.P.T. on takertunut viiteen elokuussa kirjoittamaani sanaan.
Myönnän toki että ilmaisuni jäi kiireessä tulkinnanvaraiseksi. Mutta kun tuota yksimielisyysvaadetta käsiteltiin varmaan kymmenissä eri viesteissä niin kyllä sieltä löytyy lukuisia viestejä joista selviää kantani asiaan."

Ja tuohon S.P.T. vastasi: "Nyt T.S. viimein myönsi virheensä, hienoa."

Nimimerkin S.P.T. lukemiseksi suosittelema keskustelu keräsi 205 viestiä, joista melkoinen osa minun kirjoittamiani. Takuuvarmasti niistä käy selville mitä mieltä olin yksimielisyysvaatimuksesta, mutta omalle tyylilleen uskollisena S.P.T. takertuu viiteen sanaan.

Se mikä tässä nyt on kovin ikävänoloista on se että tuo asia siis jo pari viikkoa sitten selvitettiin ja sovittiin. Olisi luullut että S.P.T. olisi tuohon tyytynyt, mutta kuten näkyy niin S.P.T. edelleen pitää sitä listoillaan. Kertoo paljon hänen keskustelutyylistään.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Annetaan vaan rahat pois
Nimimerkin T.S. keskustelukyvystä kertoo paljon se että moderaattori näköjään poisti hänen viestinsä tältä palstalta ilmeisesti asiattomana viestinä viime lauantaina. Huomasit varmaan tämän itsekin.

Itse asiasta, joka on tässä keskustelun aiheena, hänellä ei näytä olevan edelleenkään mitään uutta sanottavaa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Annetaan vaan rahat pois
Nimimerkki S.P.T. kirjoitti: "Nimimerkin T.S. keskustelukyvystä kertoo paljon se että moderaattori näköjään poisti hänen viestinsä tältä palstalta ilmeisesti asiattomana viestinä viime lauantaina. Huomasit varmaan tämän itsekin."

Itse asiassa en tuollaista huomannut.
Usein viestit eivät mene läpi, ja välillä niitä poistetaan jälkikäteen.
Asia on minulle mysteeri, olisikohan joku tehnyt valituksen. Jos S.P.T. asin muistat niin kerro toki.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Annetaan vaan rahat pois
T.S. kiistää huomanneensa että hänen viestinsä poistettiin. Toisaalta hän tunnustaa että "usein viestit eivät mene läpi". Jos näin on niin suosittelen miettimään miksi näin on - olisiko niin etteivät viestisi noudata keskustelun sääntöjä?

Hyvin outo T.S.:n viestin loppuosa "olisikohan joku tehnyt valituksen. Jos S.P.T. asin muistat niin kerro toki." Mistä minä voisin tietää joku on tehnyt viestistäsi valituksen? Erittäin kummallinen heitto, jälleen kerran.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Annetaan vaan rahat pois
Nimimerkki S.P.T.: "T.S. kiistää huomanneensa että hänen viestinsä poistettiin. Toisaalta hän tunnustaa että "usein viestit eivät mene läpi". Jos näin on niin suosittelen miettimään miksi näin on - olisiko niin etteivät viestisi noudata keskustelun sääntöjä?"

Nyt S.P.T. sotkee kaksi eri asiaa keskenään. Nyt on kyse jostain minun viestistäni joka on julkaistu, mutta sitten poistettu.
Ja sitten on tuo johon viittasinkin, eli viestien läpimenemättömyys. Siitä vaikka tällainen 'kokemusekspertin' lausunto: "Aiemmin olen näistä nimiä ja esimerkkejä käyttäen kirjoittanut, mutta joka ikinen kerta on jäänyt moderointiin kiinni ."

Tuossa aika tuoreeltaan eräässä keskustelussa ajauduttiin tilanteeseen; ei ole vastannut - ei ole vastausta kuulunut - mahtaako vastata - ei taida vastata jne.
Sitten kertaheitolla koko tuo keskustelun jankutusvaihe poistettiin. Varmaan tuokin liittyi keskustelusääntöjen noudattamiseen.

S.P.T. jatkaa: "Hyvin outo T.S.:n viestin loppuosa "olisikohan joku tehnyt valituksen. Jos S.P.T. asin muistat niin kerro toki." Mistä minä voisin tietää joku on tehnyt viestistäsi valituksen? Erittäin kummallinen heitto, jälleen kerran."

Mitä outoa tuossa nyt muka on? Jos on nähty jonkin viestini joka sittemmin on poistettu niin eiköhän ole täysin loogista tuumailla: "olisikohan joku tehnyt valituksen."
Kun tuota valituksen tekemistä pohdiskelin niin tein sen yleisellä tasolla. Ja kun nyt S.P.T. nosti esiin tuon poistetun viestin olin vain kiinnostunut kuulemaan josko S.P.T. muistaisi mitä siinä viestissä oli.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Annetaan vaan rahat pois
Eiköhän se, T.S., että viestisi on poistettu tai että ne eivät mene läpi, liity molemmat siihen että moderaattorin mielestä ne eivät noudata keskustelun sääntöjä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Annetaan vaan rahat pois
Nimimerkki S.P.T.: "Eiköhän se, T.S., että viestisi on poistettu tai että ne eivät mene läpi, liity molemmat siihen että moderaattorin mielestä ne eivät noudata keskustelun sääntöjä."

Totta, mutta toimintamekanismi on kovin erilainen. Aika ajoin minun viestini eivät mene läpi. Mutta yleensä tajuan mistä kiikasti ja jos katson asian tärkeäksi niin kirjoitan viestin uusiksi.
Mutta S.P.T., oletko tuuminut omia poistettuja viestejäsi, poiston syytä?

Kovin omituinen tilanne tässä nyt on. Sinä S.P.T. katsoit tarpeelliseksi ottaa esille viestini poistamisen: "Nimimerkin T.S. keskustelukyvystä kertoo paljon se että moderaattori näköjään poisti hänen viestinsä tältä palstalta ilmeisesti asiattomana viestinä viime lauantaina."

Aivan ilmeisesti olet tilannetta seurannut tarkkaan, mutta nyt kun ole kysynyt mitä viestissäni oli niin muistisi on täysin nollaantunut!

Satuitko S.P.T. huomaamaan että eilenkin yksi viesti katosi. Oli taas sorruttu sääntöjenvastaiseen henkilökohtaisuuksiin menemiseen. Vastasin tuohon viestiin, tietysti painottaen hyviä tapoja. Viestiäni ei julkaistu. Kaiketi siksi että ei ollut enää mitään vastattavaa, tuo loukkaava viesti kun oli poistettu.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Hienosti ei mennyt tämä(kään)
Tuli jotenkin mieleen netissä kiertävä meemi jossa ote Tasavallan Presidentin puheesta vuoden 1980 varsinaisten valtiopäivien avajaisissa 5.2.1980;
"Perustavoitteemme on Suomen itsenäisyyden ja riippumattomuuden turvaaminen kaikissa olosuhteissa ja sen myötä huolenpito kansalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Tämä kulkee kaiken muun edellä"
VS
Tytti Tuppurainen "Oma kansa ensin -ajattelu on vahingollista"
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Lisää