Paikalliset

"Onpa helvetin hyvä tapa aloitella yhteistyötä tällaiselta pohjalta" – Turku sai naapurit pillastumaan

TS-arkisto
Kehyskuntien kaupunginhallitusten puheenjohtajat ylävasemmalta alaoikealle: Matti Alander ei aio tukea seutuyhteistyötä. Elisa Vuorisen mielestä seutuyhteistyötä käynnistellään pahaenteisesti Turku-vetoisesti. Jan Lindströmin mukaan Naantali on halukas lähtemään mukaan seutuyhteistyöhön. Mari Mikkola pitää Turun toimia omavaltaisina.
Kehyskuntien kaupunginhallitusten puheenjohtajat ylävasemmalta alaoikealle: Matti Alander ei aio tukea seutuyhteistyötä. Elisa Vuorisen mielestä seutuyhteistyötä käynnistellään pahaenteisesti Turku-vetoisesti. Jan Lindströmin mukaan Naantali on halukas lähtemään mukaan seutuyhteistyöhön. Mari Mikkola pitää Turun toimia omavaltaisina.

Ei hyvältä kuulosta, kun kuuntelee Turun kehyskuntien johtajien mielipiteitä Turun virittelemästä seutuyhteistyöstä. Kehyskunnissa ihmetellään, mitä yhteistyöstä voi tulla, kun Turku ei edes alkumetri...

tilaajille

Haluatko lukea koko artikkelin?

Kokeile TS digiä
1kk eurolla.
Tilaus päättyy automaattisesti.

Tutustu 1 kk 1 €
Olen jo tilaaja
Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (46)

Vanhimmat ensin
Vastaa
Mankala
Naapureita ei voi valita
Turku on saanut änkyrät naapurit. Jos ei yhteistyö kelpaa, niin pitäkööt tunkkinsa.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Tribune
Vast: Naapureita ei voi valita
Taitavat nuo naapurikunnat enemmänkin ajatella, että "pitäkööt Sundmaninsa." Ei kai tuommoinen yhteistyön kehittäminen mikään työllistämisprojekti olekaan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Justus
Vast: Naapureita ei voi valita
Kyllä vikaa löytyy koko seutukunnasta ,Turku mukaan lukien mitä tulee yhteistyöhön ja politiikkaan yleensäkin.Tämä on ehkä suurin syy miksi pirkanmaa ja tampereen seutu ovat kasvattaneet paljon varsinais-suomea enemmän.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mårten Å
Vast: Naapureita ei voi valita
Onneksi tämä liian monessa epäonnistuneiden itsevaltaisten päätösten vaalikausi on lopulta päättymässä. Kunhan pystyttäisiin torjumaan amerikassakin pelätty viime hetkien kiusanteko ja päästään keväällä alkamaan palautustoimet.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Naapureita ei voi valita
Naapurit ihmettelevät miksi heiltä ei kysytty, kun Turun seutujohtajaksi valittiin Sundman? Miksi olisi pitänyt? Eikö se olisi ollut toisten asioitten sorkkimista. Kieltämättä Sundman on Turulle Musta-Pekka, joka jäi jakojäännöksenä, kun johtajien virkakierrätys eli tuolileikki loppui.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
K.K.
Joku muuntelee totuutta
Jos nuo naapurikuntien lausumat pitävät paikkansa, niin sitten Turun kaupunginjohtaja antaa aivan väärän kuvan siitä, miten yhteistyö etenee. Voi olla, että Turussa sanalla "yhteistyö" on aivan eri sisältö kuin muualla Suomessa. Sillä sisällöllä ei voi edetä kenenkään kanssa.

Toisaalta olen ollut sitä mieltä aina, että kun turkulainen maksaa veroistaan investoinnin, niin hänen tulisi saada alennusta niiden hyödyntämisestä. Eli esimerkiksi museoiden, urheilutilojen, kirjastojen yms käytöstä tulisi saada "omistaja alennus" ja muut jotka eivät ole osallistuneet kustannuksiin, tulisi maksaa maksu, joka investoinnin eliniän poistoista voidaan laskea.

Nyt kuntien ei kannata yhdistyä Turkuun, kun hölmö keskuskaupunki ylläpitää heitä varten ilmaisia palveluja.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Sivustaseuraaja
Vast: Naapureita ei voi valita
K.K.: Kyllä ne museot ja muut houkuttimet ovat siellä ihan muita kuin naapurikuntalaisia varten ja voisi viedä ne vähäisetkin kävijämäärät, jos joutuisivat korotettua maksua maksamaan.

Kysäisin tuossa naapurilta, syntyperäinen Heideken-tuote, koska hän viimeksi on käynyt esim. Turun kirjastossa yms. Vastasi, että lienee joku 35 vuotta sitten Turun linnassa, kun sukulaisia maailmalta kävi kylässä ja piti Turkua näyttää. Itselläni vastaavasta käynnistä on 27 vuotta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Jannis_H
Vast: Naapureita ei voi valita
Kyllä se tunkki jää Turkuun.
Autoileva ja veroja maksava keskiluokka löytää hyviä asuinpaikkoja ympäristökunnista missä rakennuslupa-asiatkin toimivat eikä tuottavaa kansanosaa kiusata.
Turkuun jää tulonsiirtojen hevijuuserit.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Naapureita ei voi valita
Autoileva keskiluokka saa mennä vaikka pidemmällekin karkuun. Ehdotan Pöytyää.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Tempo
Ei hyvältä näytä
Soininvaaran sanoissa on järkeä. Vaikka kuinka haluaisimme uskoa, että emme ole tällä seudulla hankalia jääriä, niin mitä nämä teot ja kommentit osoittavat. Missä on edes halu kehittää, keskustella ja ymmärtää?

Turun tuolileikki on oma juonteensa kuten aina, mutta kehottaisin myös kaarinalaisia miettimään, että edustaako lehdessä kiroilu heidän asiaansa tai onko naantalilaisten mielestä Turun ainut funktio olla maksaja? Keskustelin pari vuotta sitten erään suomalaisen yritysjohtajan kanssa ja hän oli erittäin yllättynyt Varsinais-suomen talouselämän tilasta. Niin olin minäkin, mutta olenko enää kymmenen vuoden päästä?
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
kommentti
Vast: Ei hyvältä näytä
"Tamperetta pienemmillä kunnilla on siellä enemmistö hallituksessa, vaikka Tampere maksaa suurimman osan kuluista."

Tätä toivotaan Turun naapurikylissäkin. Mitäpä, jos ne tekisivät oman yhteistyöryhmänsä. Omat koulut ja liikuntapaikat, jätehuoltorinki, seutuliikenne jne. Turussa käytäisiin vain töissä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Ei hyvältä näytä
Nämä naapurikuntien johtajat ovat näköjään kaikki Kokoomuksesta. Se taitaa kertoa olennaisen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Jannis_H
Vast: Ei hyvältä näytä
Olisikin outoa, jos sosialistit pakenisivat keskusjohto..... keskuskaupungista.
Nurmijärvi-ilmiössä on samasta kyse; vihersossut jäävät keskuskaupunkiin rakentelemaan toisilleen pyöräteitä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Ei hyvältä näytä
Jänis: Turussa Kokoomus pitää valtaa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Jannis_H
Vast: Ei hyvältä näytä
Kokoomus ei yksin pidä valtaa.
Maailmanlaajuisesti suomalainen kokoomus nähdään vihervasemmistoa kosivana eurosossupuolueena jota maantiesuolan värisillä Octavioilla suhaavat pikku osastopäälliköt äänestävät luullessaan kuuluvansa paremmistoon.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Ei hyvältä näytä
Jänis: PS:n mukaan Kokoomus on kommunistinen puolue.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Lokki
Tuttua juttua läpi vuosikymmenten
Sama meininki näkyy Turun julkisessa päätöksenteossa muutenkin. Se heijastuu mm raitiovaunuhankkeeseenkin. Jos olisi yhteistyötä, asioista keskusteltaisiin avoimesti mutta Turulla on taipumus suunnitella naapurikuntiinkin vaikuttavat asiansa muita kuulematta. Turussa ei osata johtaa. Ympäristökuntien kannattaisi perustaa oma yhteistyöelin, jolla olisi vipuvoimaa. Turku saisi tulla perässä sitten joskus, jos kiinnostusta YHTEISTYÖHÖN löytyisi.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Aleksi
Vast: Tuttua juttua läpi vuosikymmenten
Haluaisin tietää millä tavalla Turussa on suunniteltu raitiotietä kuulematta naapureita? Oveahan on pidetty auki sekä etelään, että pohjoiseen.

Etelästä tuli niin sakeaa desinformaatiota ja propagandaa mukakamas 300 hengen busseista, että voisi kuvitella, että sieltä halutaan kaataa raitiotiehanke myös Turun sisällä..

Pohjoisestakin näytti tulevan signalia, että tahtotilaa ei olisi. Näin saattoi päätellä mm. naapurikaupungin poliittisen luottamushenkilön toistuvasta kirjoittelusta Turku-ryhmissä. Pohjoisnaapurin demareidenkaan raitiotiekannanotot eivät erottuneet juurikaan perussuomalaisista.

Turun siis kannatti jatkaa aluksi omalla tontillaan. Ovet seudulliseen laajennukseen ovat varmasti auki tulevaisuudessa.Haluaisin tietää millä tavalla Turussa on suunniteltu raitiotietä kuulematta naapureita? Oveahan on pidetty auki sekä etelään, että pohjoiseen.

Etelästä tuli niin sakeaa desinformaatiota ja propagandaa mukakamas 300 hengen busseista, että voisi kuvitella, että sieltä halutaan kaataa raitiotiehanke myös Turun sisällä..

Pohjoisestakin näytti tulevan signalia että tahtotilaa ei olisi riittävästi, Näin saattoi päätellä mm. naapurikaupungin poliittisen luottamushenkilön toistuvasta kirjoittelusta. Demareidenkaan raitiotiekannanotot asenteiltaan erottuneet juurikaan perussuomalaisista.. Turun siis kannatti jatkaa aluksi omalla tontillaan. Ovet seudulliseen ratkaisuun ovat varmasti auki tulevaisuudessakin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
EsaL
Vast: Tuttua juttua läpi vuosikymmenten
Turkulaiset maksaa syöpäläiskunnat siipeilee
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Essi
Ei kestä päivänvaloa
Mielenkiinnolla ja huojentuneena luen juttuja tästä, kun ”Turun toimet” (on kyse sitten hallinnosta, rakennusvalvonnasta...) nostetaan viimein tarkasteluun. Kiitos! Ihan käsittämätöntä toimintaa ja pienemmän kiusaamista.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Samppa
Vast: Ei kestä päivänvaloa
Turku ei tunnu pystyvän yhteistyöhön edes omien asukkaittensa kanssa niin miten sitten naapureitten?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Lisää