Paikalliset

Turku rikkoi puolta tusinaa lakia – Hallintokantelu aluehallintovirastoon johti huomautukseen eli kunnalliskantelun raskaimpaan ratkaisuun

Jori Liimatainen
Mikko Holmbergin hallintokantelu osoitti Turun rakennusvalvonnan toimineen lainvastaisesti, kun näihin maisemiin rakennettiin omakotitaloa.
Mikko Holmbergin hallintokantelu osoitti Turun rakennusvalvonnan toimineen lainvastaisesti, kun näihin maisemiin rakennettiin omakotitaloa.

Rakennusinsinööri Mikko Holmbergin tekemä hallintokantelu aluehallintovirastoon (Avi) johti huomautukseen Turun kaupungille.

Huomautus on raskain Avin päätös silloin, kun kyse on kunnalliskantelusta k...

tilaajille

Haluatko lukea koko artikkelin?

Kokeile TS digiä
1kk eurolla.
Tilaus päättyy automaattisesti.

Tutustu 1 kk 1 €
Olen jo tilaaja
Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (25)

Vanhimmat ensin
Vastaa
yxturkulaine
Vihdoinkin
Ei korppi korpin silmää noki.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Tribune
Vast: Vihdoinkin
Nämä pomokorpit ansaitsevat myös vähintään varoituksen. Vakiovastaus "ei anna aihetta toimenpiteisiin" näyttää olevan yleisin Turun virkamiehillä tällaisissa tapauksissa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Vihdoinkin
Tässä oli kyse kahden rakennusinsinöörin keskinäisestä kädenväännöstä. Ihmeen paljon siitä on saatukin juttua aikaan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Angus
Vast: Vihdoinkin
En näe asiaa samoin kuin Mankala. Voi olla mukana on henkilökohtaisia intressejä ja arvovaltakysymyksiä, mutta joka tapauksessa Holmberg on tuonut esiin Turun rakennusvalvonnan epäkohtia - nyt siis todeksi havaittuja epäkohtia - ja käyttänyt asiantuntijuuttaan siihen, ettei asioita loputtomasti vain lakaista maton alle. Siitä hänelle kiitos.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Samppa
Vast: Vihdoinkin
Mankalalla on aina näkemys. Totta kai erimielisyys pulpahti pintaan ja hyvä niin. Jos olisit edes yrittänyt rakentaa Turussa niin ymmärtäisit, ettei ole kysymys ainoastaan "kahden ihmisen kädenväännöstä". Kun tuntee monia kotinsa rakentaneita Turussa ei voi kuin ihmetellä, ettei kukaan ole aikaisemmin uskaltanut riitauttaa asioittaan. Rakentakaa Kaarinaan hyvät ihmiset. Siellä on loistavat maisemat ja ystävällinen virkamieskunta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Vihdoinkin
Mankala kirjoitti: "Tässä oli kyse kahden rakennusinsinöörin keskinäisestä kädenväännöstä. Ihmeen paljon siitä on saatukin juttua aikaan."

Tuohon tuli Anguksen kommentti: "En näe asiaa samoin kuin Mankala."
Olen Anguksen kanssa samoilla linjoilla.

Sitten tuli nimimerkin Samppa kommentti: "Mankalalla on aina näkemys."
Tuostakin olen samaa mieltä.
Mankala taitaa viestien määrän mukaan olla palstan ahkerin kommentoija, usein lukuisia kommentteja joka ketjuun.

Itse yleensä pikaisesti luen Mankalan kommentit. Se on helppoa kun ne ovat hyvin lyhyitä eikä niissä yleensä ole mitään mitä pitäisi syvällisemmin miettiä.

Mutta tässä aikojen kuluessa on pistänyt silmään yksi kummallisuus.
Tässä uutisessa kritisoitiin Turun virkamiehen toimintaa, todettiin että useampaa lakia on rikottu ja että tuntuisi olevan viitteitä asiakkaan pompottamisesta.
Ja Mankalan reaktiohan oli kovin vähättelevä: "Ihmeen paljon siitä on saatukin juttua aikaan."
Reaktio on täysin vastakkainen kuin Turun Sanomien pääkirjoitus jossa todettiin että rakennusvalvonta on Turun häpeäpilkku.
Aiemmin oli uutinen siitä että Turku kutakuinkin ainoana suurkaupunkina salaa ostolaskunsa. Siinä yhteydessäkin Mankala kovasti puolusti tätä salauskäytäntöä ja kyseli että mitä hyötyä siitä muka saataisiin jos asiat olisivat julkisia.

Tuollaiset aina antavat jotain viitteitä kirjoittajasta. Itse jatkan kärsivällisin mielin kirjoitusten seuraamista ja katson miten palapeli täydentyy.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Ajattelija
Aika erikoista
"Esimerkiksi jos selvityspyynnöt pitäisi aina toimittaa kirjallisesti kuten hallintolaki edellyttää, siitä olisi toiminnassa haittaa."
Kuitenkin asiakas eli kuntalainen joutuu kaiken toimittamaan kirjallisesti? Vielä määräajan puitteissa.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Insinöörismies
Vast: Aika erikoista
Tähän virkkeeseen olin itsekin tarttumassa, mutta Ajattelija ehti ensin.

Mielestäni rakennusvalvonta on työtön niin kauan kuin kaikki menee hyvin ja työt alkavat siitä hetkestä, kun ne eivät mene. Turussa resurssipulaa on itse aiheutettu puuttumalla hyvin meneviin asioihin ja tästä on ollut asiakkaille "toiminnassa haittaa".
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
vexi
Vast: Aika erikoista
Vanha hokemahan on, että "byrokratia työllistää itse itsensä". Ja kuten mainitaan, hallintoalaimainen joutuu sanktion uhalla vastaamaan viranomaisen selvityspyyntöön määräajassa, yleensä kahdessa viikossa. Mutta vastavuoroinen vaatimus vastata määräajassa ei koske viranomaista, joka vastaa sitten kun kerkiää. Epistä. Tsaarinajan perimää?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Rakennustetsari
Turun rakennusvalvomattomat
Kyllä se on ollut jo pitkään tiedossa alalla, että Turun rakennusvalvonnan toiminta on täysin mielivaltaista. Kyllä se on koko rakennusvalvonnan toimintakulttuuri, että kiusaa pyritään tekemään mahdollisimman paljon. Eikö viranomaisen tehtävä ole auttaa ja opastaa kansalaisia, eikä uhkailla ja kettuilla? Sitä hetkeä kun tarkastusinsinööri tulee työmaalle joutuu aina jännittämään, että saako taas kestää jotain aiheetonta nälvimisiä kun herraa joku asia harmittaa. Tai kuviin joutuu tekemään muutoksia useampia kertoja kun ei valvonnalle kelpaa ja eivät itse osaa kerralla sanoa mitä vaaditaan. Yritysmaailmassa tämmöinen Turun rakennusvalvonta olisi potkittu jo aikaa sitten pihalle. Toivottavasti koko laitos käännetään ylösalaisin ja saataisiin viimein joku järki tähän toimintaan.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Insinöörismies
Rohkea mies!
Rohkea mies tämä Holmberg, nostan hattua. Kukaan pelkästään konsulttitöitä tekevä ei tällaista juttua olisi voinut aloittaa, tai olisi työtön konsultti, eikä sen paremmin kukaan rakennuttajakaan.

Omien kokemusten perusteella Turun rakennusvalvonnassa asiat ovat alkaneet rullata, kunhan arkkitehtivaihe on saatu ohitettua. Suunnitelmiin tehdään rutiinisti kolme korjauskierrosta ennen kuin hakemusta edes kirjataan järjestelmään ja tämä ei ole pelkästään minun kokemukseni. Lisäksi korjaukset koskevat pelkästään muotoseikkoja. Suunnitelmien sisältöön niillä ei ole ollut mitään merkitystä yhdessäkään tuntemassani tapauksessa. Vallankäytöstäkin voisi puhua, jos syytä etsitään.

Tarkastuspuolen kanssa ainoat ongelmani ovat liittyneet henkilöiden vaikeaan tavoitettavuuteen.

Toivon ja vähän uskonkin, että herra Holmbergin aloitteella, yhdistettynä rakennusvalvonnan yleiseen myllerrykseen, saadaan jonkinlaista myönteistä kehitystä paikalliseen rakennusvalvontakulttuuriin. Pidän peukkuja!
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Samppa
Vast: Rohkea mies!
Turkuun taloni rakentaneena tunnen kyllä hallintoalamaisena olemisen tuskan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Lisää