Paikalliset

Perussuomalaisten piirin uusi vaalipäällikkö Hannele Al-Hamzawi kertoo vastustavansa islamin invaasiota Eurooppaan

Hannele Al-Hamzawi sanoo, että hänen Twitter-kirjoituksensa eivät edusta perussuomalaisten Varsinais-Suomen piirijärjestön kantaa, vaan ovat hänen omia mielipiteitään.
Hannele Al-Hamzawi sanoo, että hänen Twitter-kirjoituksensa eivät edusta perussuomalaisten Varsinais-Suomen piirijärjestön kantaa, vaan ovat hänen omia mielipiteitään.

Piirin puheenjohtaja Silvia Koski sanoo, että puolue kunnioittaa ihmisten uskonnonvapautta.

Perussuomalaisten Varsinais-Suomen piirin kuntavaalipäälliköksi valittu Hannele Al-Hamzawi kertoo vastustava...

tilaajille

Haluatko lukea koko artikkelin?

Kokeile TS digiä
1kk eurolla.
Tilaus päättyy automaattisesti.

Tutustu 1 kk 1 €
Olen jo tilaaja
Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (114)

Vastaa
Eetu Nimi
Ja aiheesta!
Vain n. runsas 200 vuotta sitten eurooppalaisia kaapattiin orjiksi Pohjois-Afrikan muslimimaihin. Orjuuttamista ei ole niissä kulttuureissa vieläkään kielletty, ja suhtautuminen kristittyihin ei ole muuttunut. Toki hymyilevät kun turisti tuo rahaa ja yksilöä ei pidä koskaan sekoittaa massaan. Mikro ja makrotasoja ei saa sekoittaa keskenään. Mutta tendenssi on se, että jos mahdollisuus tulisi, että eurooppalaiset eivät voisi enää puolustaa itseään, niin pahoilla ihmisillä heidän joukossaan on kulttuurin suoma oikeutus hyväksi käyttää meitä. Ja sitähän suuri osa turvapaikkashoppailustakin on.

Ongelma ei ole koskaan ollut kantaväestön asenne. Kaikista niistä maista, jotka kunnioittavat eurooppalaisia ihmisiä on tullut täysin Suomeen kotoutuneita maahanmuuttajia. Ja myös muslimimaista sellaisia on tullut, mutta makrotasolla nämä tietyt kulttuurit aiheuttavat jatkuvaa kitkaa, koska he eivät kunnioita meitä.

Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Ja aiheesta!
Eetu jatkaa valkoisen ylivallan oven sulkijana. Kaikki islamia tunnustavat niputetaan samaan kerppuun. Orjuuttajista halutaan muistaa vain Pohjois-Afrikan muslimimerirosvot yli 200 vuoden takaa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Jannis_H
Vast: Ja aiheesta!
@mankala
juurihan nimim. Eetu sanoi, että:
"Kaikista niistä maista, jotka kunnioittavat eurooppalaisia ihmisiä on tullut täysin Suomeen kotoutuneita maahanmuuttajia. Ja myös muslimimaista sellaisia on tullut"

Missä määrin valkoinen ylivalta ilmenee esim. siinä, että Eurooppaan Afrikasta ja Lähi-idästä tulleet muslimivaeltajat elävät suurimmalta osin tulonsiirtojen varassa ja siitä kin löytyy tilastofaktaa.

Miten ylipäätään tästä pitää tehdä rotukysymys vai loppuvatko argumentit kesken kun on kyse erilaisten väestöryhmien Suomessa pärjäämisestä?
Tunnen useita vietnamilaisia tulijoita; pärjäävät hyvin, ei loputtomia erityisvaatimuksia eikä tulonsiirtojen varassa elämistä vaan reippautta ja yritteliäisyyttä eikä rikollisuutta!

Valkoihoisuudessa ja valkoihoisten kehittämissä innovaatioissa koko planeetan laajuisesti ei ole mitään pahaa.
Valkoinen on kaunis väri.
Omaa syntyperäänsä jolle ei voi mitään, ei pidä hävetä vaikka sitä joku viides kolonna koko ajan vaatiikin!
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Ja aiheesta!
Eetu puhuu "makrotason" kitkasta ja tarkoittaa sillä, että muslimeja ei pitäisi Suomeen päästää lainkaan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Ja aiheesta!
Eetulle tiedoksi. Merirosvous ja eurooppalaisten orjien pito loppui Berbereski maissa (Marokko, Algeria, Tunisia ja Libya) 1800-luvun puolivälissä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kommentattori
Vast: Ja aiheesta!
Mankala ei osaa ilmeisesti laskea. 1800-luvun alkupuolella tapahtuneet asiat ovat olleet noin 200 vuotta sitten, eli Eetu oli täysin oikeassa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Ja aiheesta!
Eetu väitti, että orjuuttaminen näissä maissa jatkuu edelleen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Ja aiheesta!
Eetu Nimi: "Vain n. runsas 200 vuotta sitten eurooppalaisia kaapattiin orjiksi Pohjois-Afrikan muslimimaihin. Orjuuttamista ei ole niissä kulttuureissa vieläkään kielletty, ja suhtautuminen kristittyihin ei ole muuttunut."

Tuntuu siltä että tässä on jonkinsortin someilmiö. Eetuhan ei ole ainoa kirjoittaja samalla asialla, tätä on nyt tarjottu eri keskusteluihin useampaankin kertaan. Yleensä tuo orjuutustarina on ympätty vähän väkinäisesti uutisen aiheeseen. Sinänsä tieto pitää paikkansa mutta se on esitetty aivan liian suppeasti, mikä tietysti kuuluu asiaan somevaikuttamisessa.

Mutta jotenkin tulee sellainen tunne että jossain taustalla joku vetelee naruista; 'no niin pojat, tämän viikon aihe on se että muslimit orjuuttivat kristittyjä, ensi viikolla sitten...'
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Mankala
Sananvapaus toimii Suomessa
Emme ole vielä totalitaarinen maa kuten Unkari ainakaan sananvapauden suhteen. Täällä saa sanoa mielipiteensä vapaasti. Tässä tapauksessa suurin yllätys oli, että puolue irtisanoutui vaalipäällikkön reippaasta ulostulosta.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Jannis_H
Vast: Sananvapaus toimii Suomessa
Mitä irtisanoutumista tuossa edes on.
Suomessahan jaetaan jo poliittisia tuomioita ja syyteharkintoja nimenomaan sanomisten vuoksi.
Raamatun siteeraaminenkin on kiellettyä, mutta koraanin ei.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Sananvapaus toimii Suomessa
Miten niin Raamatun siteeraaminen on muka kielletty? "Älä lausu väärää todistusta".
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Jannis_H
Asiat asioina
Kun lukee vasemmistolaisen ihmisoikeusaktivistin, Hege Storhaugin kirjan aiheesta, ymmärtää mistä on kyse. Hän näkee nykyisen tuonti-islamin taakse.
Kovin on islam pyhää länsi-eurooppalaisille päättäjillemme ja oudosti johonkin jorpakkoon lentävät valistusajan ihanteetkin siinä samalla. Kaikki kelpaa.

On lapsellista sekoittaa tähän rasismia koska Lähi-idässä on (vielä) muitakin kuin muslimeja ahdingossa vaikka kristityt sieltä pitkälti on jo tuhottu pois.
Sama juttu pohjoisessa Afrikassa.

Se, että Ayaan Hirsi Ali ja Mona Walter islamilaisista kulttuureista lähtöisinä ovat joutuneet suvaitsevaiston boikottiin, kertoo jo jotain pahaa tästä ylinyrjähtäneestä rasismiselittelystä.
Ei edes sisäpiirin tieto kelpaa vaan kuunnellaan mieluummin imaameja jotka moskeijoissaan saattavat puhua hyvinkin kovaa ja ihmisoikeuksien vastaista tekstiä.

Islanm on poliittisuskonnollinen mekanismi mikä ei suvaitse. Ei ole pelkkä uskonto se.
Europolin terrorismitilastot kertovat omaa tarinaansa.
Mikä muu maailmanuskonto ilmenee samanlaisena "haasteellisena"?

Homoseksuaalisuus on edelleen rikos 68 maassa ja kuolemantuomion siitä voi saada Iranissa, Mauritaniassa, Nigeriassa, Saudi-Arabiassa, Sudanissa, Arabiemiraateissa ja Jemenissä.
Siis käytännössä islamissa.

Miksi tätä suvaitsemattomuuden kulttuuria länsi-eurooppalainen suvaitsevaisto suvaitsee kutsumalla islamia alati lisää kylään ja siis: asumaan?
Kenelle pride-liput meillä liehuvat?
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Asiat asioina
Storhaug on ansioitunut ihmisoikeusaktivisti, mutta päätynyt vastustamaan jyrkästi maahanmuuttoa. Siksi häntä luetaan mielellään äärioikeiston lukukinkereissä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankkala
Vast: Asiat asioina
Mankala se ei vaan osaa tunnustaa tosiasioita islamismista eikä haitallisesta maahanmuutosta vaikka oma aatetoveri Hege Storhaug niistä aivan asiallisesti kirjoittaa.
Yltiöliberaalisesta maailmankatsomuksesta huolimatta myös Mankalan olisi hyvä muiden vihervasemmistolaisten tapaan syventyä myös tutkittuun tietoon eikä perustaa kaikkea tietämystään pelkästään suuren vasemmisemmistolaisen ajattelijan Misha Dellingerin veljeyttä, ystävyyttä ja maailmanrauhaa pursuaviin blogikirjoituksiin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Asiat asioina
Storhaug ei ole mikään aatetoverini vaan kiihkomielinen maahanmuuton vastustaja.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Jannis_H
Vast: Asiat asioina
@Mankala
Storhaug ei vastusta edes kokonaan islamin tuloa, mutta laajoihin kokemuksiinsa perustuen hän näkee voimallisen islamilaisesta kulttuurista tulevan muuton uhkana ja perustelee sen lukuisin esimerkein eikä vedä hatusta.
On luonnollista, että päätyy maahantulon rajoittamiseen koska Eurooppa ei pysy Eurooppana nykyisen hyvin yksipuolisen maahanmuuton tiimellyksessä.

Eihän Storhaug sinällään vastusta maahanmuuttoa, mutta on outoa nähdä maahanmuutto synonyyminä islamin esiinmarssissa.
Kait muistakin kulttuuripiireistä Eurooppaan muutetaan?
Montako terrori-iskua chileläiset tulijat ovat tehneet Euroopassa?
Miksi emme saa "pisteyttää" tulijoita vaan seisomme vain paikoillamme tsunamissa?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Asiat asioina
Storhaug pisteyttää maahantuojat uskonnon perusteella. Muslimit saavat siinä saman kuin Suomi Euroviisuissa: zero points.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Ratamo
Vast: Asiat asioina
Mistä tässä keskustelussa oikein on kysymys? Kaikki keskustelijat ovat sitä mieltä, että Strohaug suhtautuu negatiivisesti ja kriittisesti islamilaiseen maahanmuuttoon, mutta silti jostain syystä vaikuttaa olevan erimielisyyttä jostain? Vai onko tämä vain jotain ihmeellistä kaivon myrkyttämistä, jonka tarkoituksena on tehdä Storhaugin sanomisista epäilyttäviä koska ”Storhaug on suosittu äärioikeiston keskuudessa”, ilman että Storhaugin perusteita tai päätelmiä tarvitsee käsitellä lainkaan?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kommentattori
Vast: Asiat asioina
Ratamo: Mankalalla luo jatkuvasti erimielisyyttä ja eripuraa keskuuteemme ilman perusteita olevilla väitteillään.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Asiat asioina
Kommentaattori: siis eri puraa PS:n riveihin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Koba
Tutkimus maahanmuutosta
Arvostettu tutkimmuslaitos Catham House teki 2017 kyselyn useissa Euroopan maissa maahnmuutosta islamilaisista maista.Kyselyn tuloksena vastanneista 55% halusi lopettaa maahanmuuton muslimimaista kokonaan.Myös kannataa kaikkien tutustua juuri todellisiin asiantuntijoihin kuten edellä mainitut Ayaan Hirsi Alin ja Mona Waltesin kommenteihin asioistab joista heillä on taustansa vuoksi tietoa ja kokemusta.Ayaan Hrsi Ali on tehnyt mittavaa työtä tyttöjen sukuelinten silpomista vastaan ja naisen asemaan niin euroopassa kuin muslimimaissakin.Myös Hannele al Hamzawilla on kattavaa kokemuststa aiheesta mistä puhuu.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Tutkimus maahanmuutosta
Kyseessä lienee Chatham Housen kysely. Keneltä tässä kysyttiin? Ja mitä ne 45 % vastasivat? Riittäisikö tässäkin silti määrävähemmistön mielipide kuten Mäenpään tapauksessa?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Jannis_H
Vast: Tutkimus maahanmuutosta
PEW-tutkimuslaitos mikä lienee melkoisen arvostettu, päätyy jopa vielä rankempiin tuloksiin ja vavahduttavinta ovat olleet kyselyt missä paljastuu, että hyvin suuri joukko jopa nuoria muslimeja Euroopassa toivoo shariaa.
Pew International (tekninen tuki Princetonin yliopiston sosiaalitieteilijöiltä) teki valtavan maailmankuva- ja asenneselvityksen maailman 1,6 miljardin muslimin keskuudessa vuosina 2012 ja 2013. Tutkimusta varten haastateltiin 80 eri kielellä 38 000 muslimia eri puolilla maailmaa lukuunottamatta Syyriaa, Intiaa, Kiinaa ja Irania.

Löytyy netistä.

Pew-tutkimuksia seuloessa käy ilmi, että asenteet muslimimaissa ovat edelleen jyrkentyneet erityisesti Sharia-lain suhteen. Yhä useampi muslimi haluaa, että Sharia syrjäyttää sekulaarit lait. Shariasta löytyy mm. ohjeet vaimon oikeanlaisista fyysisistä rankaisukeinoista.

Me elämme sekulaarissa lännessä, mutta nyt vihervasemmisto on valmis heittämään valistuksen arvot ja uskonpuhdistuksenkin hedelmät minkäänlaista modernisaatiota kokemattoman islamin syövereihin.
Islam tarvitsee uskonpuhdistuksen ja eurooppalaisissa moskeijoissa moninkerroin todistetusti tapahtuva vihanlietsonta ns. vääräuskoisia kohtaan on loputtava.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Tutkimus maahanmuutosta
Voitteko selittää miksi sitten vihervasemmisto haluaa Suomeen sharialakia tunnustavia muslimeja?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kommentattori
Vast: Tutkimus maahanmuutosta
Mankala varmasti itse tietää miksi vihervasemmisto näitä haluaa. Itse olen kuullut selityksenä, että 'monikulttuurisuus on rikkautta'

Eihän muut osaa toisten ajatuksia lukea, eli kyllä vihervasemmiston tehtävä olisi itse esittää perustelut sille miksi islam on uskontona niin arvokas, että meidän tehtävä on sitä suojella ja pitää sen puolia. Luulisi 1700 miljoonan ihmisen itsekin osaavan puolustaa omaa uskontoaan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Tutkimus maahanmuutosta
Ei kukaan halua maahansa terroristeja ja silpojia. Sen nyt luulisi äärioikeiston edustajienkin ymmärtävän. Mutta kun leimataan kaikki muslimimaista tulevat pakolaiset sellaisiksi aletaan puhua eri asiasta. Tämä ei mene jakeluun ja siksi keskustelu asiasta on tällaista sekametelisoppaa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Ratamo
Vast: Tutkimus maahanmuutosta
Ei varmaan kukaan niissä maissa, jotka ovat saaneet ilokseen islamilaista terrorismia, ole sitä varsinaisesti halunnut. Silti sitä on tullut. Pitää siis kysyä, mitä pitää tehdä toisin, ja onko vihervasemmistolla tai kellään muullakaan mitään keinoja tähän? Valtaväestön painostaminen ei ainakaan ole kummoinenkaan ratkaisu.

Sitten on vielä se, että mitä enemmän maassa on (ei-radikaalejakin) muslimeita, sitä enemmän islamilla on poliittista vaikutusvaltaa, jota käytettäneen islamilaisten arvojen edistämiseen yhteiskunnassa. Miksi ei? Vihervasemmistolle varsin maltillisten kristittyjenkin poliittinen vaikutusvalta ja väärät mielipiteet aiheuttavat nikottelua, joten väkisinkin on pidettävä epäjohdonmukaisena sitä, että toisaalta toimitaan islamin painoarvoa kasvattavalla tavalla.

Ajatellaanko ristiriidasta yhtään mitään, koska islamvoittoisten maahanmuuttajien edullinen kohtelu on vasemmistossa dogma, josta ei voi ajatella kriittisesti? Vai uskooko vasemmisto joko voivansa pitää islaminuskoiset poliittisesti passiivisina tai alistaa heitä muuten? Tai pystyvänsä sekularisoimaan heidät tehokkaasti? Jotain muuta?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Tutkimus maahanmuutosta
Ratamo aivan oikein näkee, että vasemmistolla voisi olla ratkaisuja näihin kiperiin pakolaiskysymyksiin. Oikeiston ja varsinkin sen äärilaidan vastaukset tiedetään. Kaikki muslimimaahanmuuttajat pitää heti palauttaa lähtömaihinsa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Ratamo
Vast: Tutkimus maahanmuutosta
”Voisi” ei vain riitä, vaan pitäisi etukäteen tietää, mitä ne ratkaisut saattaisivat olla. Epäonnistuessaan vasemmiston yhteiskunnallinen koe kun vakavasti vahingoittaa maatamme, eikä sen jälkien korjaaminen ole kovinkaan yksinkertaista. Asialle olisi syytä olla myös kansalaisten suostumus, mitä ei aina koeta tarvittavan, kun vedotaan hatarasti erilaisiin ”kansainvälisiin sopimuksiin” – yleensä kertomatta mihin tai mitä niiden noudattamatta jättämisestä seuraa – tai yleisiin ”pakko auttaa” -tyyppisiin dogmiin.

Jos puhutaan vain turvapaikanhakijoista, niin Suomen sosiaaliturvan piiriin pääseminen on joka tapauksessa vain harvoille tarjolla oleva lottovoitto, ja ylivoimaisesti suurin osa kurjista ja vainotuista jää epävakaisiin maihin. Ei tarvitse oikeastaan spekuloida sillä, epävakauttavatko turvapaikanhakijat länttä, koska näin on jo käynyt kun länsimaalaiset ovat ryhtyneet rähisemään keskenään ja tyrannisoimaan toisiaan näiden takia. Tämä kaikki vaikuttaa haitallisesti kykyyn ja haluun auttaa epävakaiden alueiden vakauttamisessa, mikä on ainoa kestävä keino ratkaista ongelma laajassa skaalassa.

Kaiken ei tarvitse olla mustavalkoisesti ”kaikki tai ei mitään.” Silti jos keskellä yötä ovelle tulee soittelijoita, joiden luotettavuudesta ei ole ihan varma, on ihan ok oman turvallisuutensa takia pitää ovi kiinni.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kommentattori
Vast: Tutkimus maahanmuutosta
Mankala taas vastakkainasettelee ja leimaa. Itse en ole nähnyt yhtään äärioikeiston edustajaa, eikä koko leimaavaa termiä ole tarkasti määritelty. Täällä keskustelevista merkittävällä osalla ratkaisu ei ole palauttaa jo täällä olevia takaisin vaan estää ettei enempää tule. Ns. Japanin malli.

Tässä keskustelussa aihe oli islamisaatio ja islamistien vallan kasvaminen haitallisen maahanmuuton seurauksena, ei vain terrorismi. Mankala siirtää tarkoituksellisesti aiheen taas sivuun.

Esimerkiksi Armenian kansanmurha ei ollut terroristien tekemä, kuten ei holokaustikaan. Jos hyväksytään katsomukset, jotka sallivat eri kulttuuristen tuhoamisen tai orjuuttamisen, ollaan vaarallisella tiellä.

Äärivasemmiston ongelma on, että he näkevät vain kuvitteellisen äärioikeiston ja natsit vastapelurinaan, eivätkä samalla huomaa että on myös muita ideologioita jotka sallivat toisten kansanryhmien hiljentämisen tai alistamisen. Ja näillä muilla ideologioilla on kannattajia varsin paljon.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Tutkimus maahanmuutosta
Ratamo: Suomi liittyi Geneven pakolaissopimukseen v. 1968. Turvapaikanhakijoiden määrä lisääntyi EU-jäsenyyden myötä. Miksi sysäät koko pakolaiskysymyksen vasemmiston syyksi?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Tutkimus maahanmuutosta
Kommenttaatori sekoaa pahasti argumentoinnissaan, kun ottaa esimerkiksi holokaustin. Seuraavaksi ihmettelee sitten, miksi natsit aina muistetaan näissä keskusteluissa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Tutkimus maahanmuutosta
Ratamo: "Ei varmaan kukaan niissä maissa, jotka ovat saaneet ilokseen islamilaista terrorismia, ole sitä varsinaisesti halunnut. Silti sitä on tullut."

Tässä kai puhutaan nyt maahanmuutosta Suomeen.
Kun Ratamo puhuu muista maista niin silloin pitää myös miettiä mitä eroja löytyy Suomen ja noiden muiden maiden väliltä.
Hyvin äkkiä sitä huomaa että monella terrorismista pahasti kärsineellä maalla on historiassaan siirtomaavallan kausi.
Ranska ja Belgia ovat oivia esimerkkejä siitä miten menneisyyden raaka siirtomaavaltahistoria on synnyttänyt valtavaa katkeruutta ja vihaa joka näkyy nyt terrorismina.

Suomi on tyystin eri tilanteessa. Kotimaista terrorismia on jonkin verran. Islamilaista terrorismia on nyt ollut yhden iskun verran. Ja siinäkin kävi niin että tekijä systemaattisella mielenmuokkauksella radikalisoitiin vasta täällä Suomessa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Esko
Vast: Tutkimus maahanmuutosta
”Ja siinäkin kävi niin että tekijä systemaattisella mielenmuokkauksella radikalisoitiin vasta täällä Suomessa.”
Tuo ilmaisu edeltävien lauseiden kera on aivan kuin Suomi tai suomalaiset olisivat jossain vastuussa tuosta teosta. Joku saattaa ainakin rivien välistä päätyä tuollaiseen valheelliseen ajatukseen mikä loukkaa erittäin monia suomalaisia.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Tutkimus maahanmuutosta
Esko: loukkaa siis monia perussuomalaisia, joiden mielestä Turun terroriteon takia kaikki pakolaiset pitäisi palauttaa lähtömaihinsa. T.S. tarkoittanee tässä, että Suomi on onnistunut paremmin ulkomailta tulleen terrorin torjunnassa kuin esimerkiksi kotikutoisten kouluampumisten kanssa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Tutkimus maahanmuutosta
Minä tulin kirjoittaneeksi: ”Ja siinäkin kävi niin että tekijä systemaattisella mielenmuokkauksella radikalisoitiin vasta täällä Suomessa.”
Ja tuosta sitten Esko:
"Tuo ilmaisu edeltävien lauseiden kera on aivan kuin Suomi tai suomalaiset olisivat jossain vastuussa tuosta teosta. Joku saattaa ainakin rivien välistä päätyä tuollaiseen valheelliseen ajatukseen mikä loukkaa erittäin monia suomalaisia."

Esko lienee ainoa joka on lukenut 'rivien välistä' ja siten harhautunut totaalisesti.
Kun tämä puukottaja Suomeen tuli niin hän oli kai pikemminkin onnenonkija, pikkukonna, huumeveikko.
Esko lienee unohtanut että tekijä radikalisoitui vasta vähän ennen iskua ja siinä radikalisoitumisessa oli huomattavassa roolissa täkäläinen nuori, itsekin radikalisoitunut uzbekkimies. Tämä on edelleen kansainvälisesti etsintäkuulutettu.
Suomalaisten osuudesta sen verran että useat vastaanottokeskuksen asukkaat olivat varoittaneet tästä radikalisoitumisesta mutta varoitukset eivät johtanee muuhun kuin että varoitus kirjattiin ylös.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Lisää