Venäjä

Poliisi käytti sähkötainnutinta ja kyynelkaasua pamputuksen ja pieksämisen lisäksi – Venäjän mielenosoituksissa yli 4500 pidätystä

ANATOLY MALTSEV
Poliisi retuutti ja pieksi mielenosoittajaa Pietarissa sunnuntaina.
Poliisi retuutti ja pieksi mielenosoittajaa Pietarissa sunnuntaina.

Moskovassa poliisi oli pidättänyt sunnuntai-iltaan mennessä jo lähes 1 500 mielenosoittajaa. Yksi pidätetyistä oli vangitun oppositiojohtaja Aleksei Navalnyin puoliso Julia Navalnaja, joka pidätettiin myös viime viikonlopun mielenosoituksessa.

Pidätyksiä tehtiin iltapäivällä myös Matrosskaja Tišinan vankilan tuntumassa. Navalnyi istuu siellä 30 päivän vankeusrangaistusta, joka ei muuttunut hänen valituksestaan huolimatta.

Pietarissa pidätettyjen määrä oli kivunnut alkuiltaan mennessä jo noin tuhanteen. Pidätettyjen joukossa oli myös kymmeniä toimittajia.

Protestoijat uhmasivat virkavaltaa Moskovassa. Poliisi käytti rajuja otteita sunnuntain protesteissa.
Protestoijat uhmasivat virkavaltaa Moskovassa. Poliisi käytti rajuja otteita sunnuntain protesteissa.

Harvinaisen raakoja otteita

Moskovassa viranomaiset sulkivat kaupungin keskustan ja useita metroasemia mielenosoitusten alla. Myös Pietarissa suljettiin pääkatu Nevski prospekt ja metroasemia mielenosoittajien mielenosoituspaikalle pääsemisen vaikeuttamiseksi.

Jatkuu mainoksen jälkeen
Mainos päättyy

Mielenosoitusten järjestäjät joutuivat vaihtamaan Moskovan mielenosoituspaikkaa lennosta, koska poliisi esti mielenosoittajien saapumisen ennalta suunnitellusti.

Molemmissa kaupungeissa oli paikalla vahva poliisimiehitys. Poliisi käyttää mielenosoittajia vastaan vielä edellistäkin viikonloppua kovempia otteita. Poliisi esimerkiksi pamputti mielenosoittajia harvinaisen lujaa.

Pietarissa poliisi käytti sähkötainnutinta ja kyynelkaasua sekä uhkasi mielenosoittajia ampuma-aseilla. Uutissivusto Meduzan mukaan Pietarin poliisi hakkasi jotkin mielenosoittajat lähes tajuttomiksi. Lukuisat verkossa leviävät videot todistavat pieksämistä ja jopa suoranaista kidutusta.

Yhdysvaltain ulkoministeri Antony Blinken tuomitsi venäläisviranomaisten julmat otteet mielenosoittajia ja niistä raportoivia toimittajia kohtaan. Hän vaati poliisia vapauttamaan kiinni otetut, joilla on hänen mukaansa oikeus ilmaista mielipiteensä.

Venäjän ulkoministeriö reagoi vaatimukseen sättimällä Yhdysvaltoja ”törkeästä puuttumisesta” Venäjän sisäisiin asioihin.

ANATOLY MALTSEV
Kadut täyttyivät Aleksei Navalnyin vapauttamista vaativista ja viranomaisia uhmaavista protestoijista Pietarissa sunnuntaina. Mielenosoituksia järjestettiin yli sadalla paikkakunnalla.
Kadut täyttyivät Aleksei Navalnyin vapauttamista vaativista ja viranomaisia uhmaavista protestoijista Pietarissa sunnuntaina. Mielenosoituksia järjestettiin yli sadalla paikkakunnalla.

Edes pakkanen ei vaimentanut mielenosoituksia

Etenkin Siperian mielenosoittajilla oli hyiset oltavat myös sään puolesta. Esimerkiksi Krasnojarskissa osoitettiin mieltä noin 30 asteen pakkasessa. Tomskissa oli lähes yhtä kylmää. Ennätyksen vei kuitenkin Jakutskin kaupunki yli 40 asteen pakkasineen.

Purevasta pakkasesta huolimatta Siperian kaupungeissa kaduilla nähtiin tuhansia mielenosoittajia. Kaduilla huudettiin muun muassa “Putin on varas” ja “päästäkää hänet” pidätetyn Navalnyin tueksi.

Vladivostokissa poliisi esti mielenosoittajien kokoontumisen kaupungin keskustassa. Kaupungissa oli pidätetty jo toista sataa ihmistä mielenosoitusten vasta alkaessa Moskovassa.

YURI KOCHETKOV
Poliisi pidätti mielenosoittajan Moskovassa sunnuntaina. Iltapäivällä pidätettyjä oli lähes yhtä paljon kuin viime viikonlopun protesteissa.
Poliisi pidätti mielenosoittajan Moskovassa sunnuntaina. Iltapäivällä pidätettyjä oli lähes yhtä paljon kuin viime viikonlopun protesteissa.

Pidätyksiä jo ennen mielenosoituksia

Mielenosoitukset käynnistyivät eri puolilla maata sunnuntaina kello 12 paikallista aikaa eli niitä oli käynnissä Suomen aamun tunneista lähtien.

Jatkuu mainoksen jälkeen
Mainos päättyy

Pidätyksiä ja poliisin toimintaa seuraavan OVD-info -kansalaisjärjestön mukaan lukuisissa kaupungeissa pidätettiin toista sataa tai vähintäänkin kymmeniä mielenosoittajia.

Poliisi pidätti jo aiemmin kuluneella viikolla muun muassa Navalnyin veljen Oleg Navalnyin, lehdistösihteeri Kira Jarmyshin, Navalnyin korruptionvastaisen säätiön juristin Ljubov Sobolin, Pussy Riot -punkryhmän jäsenenä tunnetuksi tulleen Maria Aljohinan ja muita Navalnyin lähipiirin jäseniä “karanteenimääräysten rikkomiseen” vedoten.

Lauantaina ja sunnuntaina otettiin kiinni useita muitakin Navalnyin tiimin jäseniä eri puolilla Venäjää. Navalnyin Volgogradin ja Tšeboksaryn paikalliskoordinaattorit ja Krasnodarin entinen Navalnyin tiimin vapaaehtoinen vangittiin. Näin siitäkin huolimatta, että Krasnodarin pidätetty ei ollut osallistunut poliittiseen toimintaan enää kolmeen vuoteen.

Kaliningradissa Navalnyin tiimin jäsen pidätettiin uudelleen heti kun edellinen seitsemän vuorokauden vankeusrangaistus oli päättynyt.

Poliisit pidättivät naisen Moskovassa. Venäläiset uutislähteet raportoivat virkavallan käyttäneen tavallistakin kovempia otteita ja hakanneen myös naisia.
Poliisit pidättivät naisen Moskovassa. Venäläiset uutislähteet raportoivat virkavallan käyttäneen tavallistakin kovempia otteita ja hakanneen myös naisia.

Mielenosoitukset eivät laimene

Reilu viikko sitten lauantaina kaduille lähti eri puolilla Venäjää satoja tuhansia ihmisiä. Moskovassa poliisin väkivaltaisia otteita tuolloin uhmasi arviolta 40 000 ihmistä.

Pidätykset jatkuivat mielenosoitusten jälkeisinä päivinä kun poliisi nosti syytteitä yhä uusien “rikkomusten” varjolla. Viikko sitten nähtyihin mielenosoituksiin liittyen pidätettiin lopulta yhteensä yli 4 000 ihmistä eri puolilla maata.

Sunnuntaina edellisen viikonlopun pidätettyjen määrä meni rikki jo ennen mielenosoitusten päättymistä. Mielenosoituksiin osallistujien määrien arvioidaan olleen tällä kertaa samaa luokkaa kuin edellisenä viikonloppuna.

Navalnyin joukot aikovat jatkaa mielenosoituksia Aleksei Navalnyin tueksi. Navalnyi palasi Moskovaan kaksi viikkoa sitten ja joutui heti pidätetyksi. Hän oli elokuusta asti Saksassa toipumassa lähes onnistuneesta myrkytyksestä.

Jatkuu mainoksen jälkeen
Mainos päättyy
Poliisi on venäläisten uutislähteiden mukaan toiminut sunnuntain protesteissa harvinaisen kovaotteisesti.
Poliisi on venäläisten uutislähteiden mukaan toiminut sunnuntain protesteissa harvinaisen kovaotteisesti.

Tausta

Paljon pidätyksiä ja syytteitä

Viranomaiset pidättivät Venäjällä viikko sitten ennätykselliset yli 4000 mielenosoittajaa.

Mieltä osoitettiin oppositiopoliitikko Aleksei Navalnyin tueksi reilusti yli sadassa venäläiskaupungissa.

Poliisi käytti mielenosoittajia kohtaan paikoitellen rajua väkivaltaa.

Viranomaiset nostivat kuluneella viikolla yhä uusia syytteitä mielenosoituksiin osallistuneita vastaan.

Syytenimikkeinä on käytetty muun muassa “virkavallan väkivaltaista vastustamista”, “huliganismia”, “alaikäisten yllyttämistä laittomiin mielenosoituksiin” ja “yllyttämistä massalevottomuuksien järjestämiseen”.

Muun muassa Navalnyin alueverkoston johtaja Leonid Volkovia syytetään “alaikäisten yllyttämisestä laittomuuksiin internetin kautta”.

Jatkuu mainoksen jälkeen
Mainos päättyy

Lue myös:

Vangitun Navalnyin Putin-videolla yli sata miljoonaa katselua

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (21)

Vanhimmat ensin
Vastaa
º®ªª©©3L¹
Toisaalta
Ei tarvitsisi poliisin käyttää helliä eikä kovia otteita kun jättäisi osallistumatta anarkisiin huliganismi rientoihin ja laittomiin mielenosoituksiin.
Että sitä saa mitä tilaa.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Toisaalta
Nimimerkki That's·About·It: "Että sitä saa mitä tilaa."

Tilasiko esimerkiksi se yli viisikymppinen nainen ennakolta arvaamattoman poliisin suorittaman hyppypotkun vatsaan, joka vei naisen teho-osastolle?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Aimäävai?
Vast: Toisaalta
Samaa mieltä, olisi hyvä jos poliisit jättäisivät osallistumatta näihin rientoihin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Angus
Vast: Toisaalta
Voi tietysti miettiä, että jos meidän presidenttimme vastustajat alkaisivat katoilla, joutua vankilaan tai tulla jopa myrkytetyiksi; jos hän säätäisi itselleen elinikäisen syytesuojan; jos hän lisäisi presidentin valtakausia; jos hän pidätyttäisi heti Suomeen palaavan hallinnon arvostelijan; jos hän vaientaisi vaihtoehtomedian; jne., niin katsoisimmeko me vain vierestä?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
º®ªª©©3L¹
Vast: Toisaalta
T.S. "Tilasiko esimerkiksi se yli viisikymppinen nainen ennakolta arvaamattoman poliisin suorittaman hyppypotkun vatsaan, joka vei naisen teho-osastolle?"

No jos näin edes hypoteettisesti kävisi, niin keskeistä lienee arvioida oliko nainen kotona vai lähimarketissa ruokaostoksilla vai huligaanijoukkion mukana riekkumassa. Jos jälkimmäinen, niin poliisi osannee tehdä tilannearvion ja käyttää oikein mitoitettuja voimakeinoja tilanteen rauhoittamiseksi. (Jedem das Seine)
Lainatakseni Ohisaloa; "Tämä instituutioihin epäluottamuksen luominen ja nakertaminen on erittäin vaarallista tälle hyvinvointivaltiolle"
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Toisaalta
Minä kysyin: "Tilasiko esimerkiksi se yli viisikymppinen nainen ennakolta arvaamattoman poliisin suorittaman hyppypotkun vatsaan, joka vei naisen teho-osastolle?"

Ja That's·About·It vastasi: "No jos näin edes hypoteettisesti kävisi,.."

Jälleen kerran ollaan tilanteessa että That's·About·It ei ole seurannut uutisia. Kyllä tuo yllättävä hyppypotku on uutisissa näytetty ja siitä on laajalti uutisoitu.

That's·About·It jatkaa: "... niin keskeistä lienee arvioida oliko nainen kotona vai lähimarketissa ruokaostoksilla vai huligaanijoukkion mukana riekkumassa. Jos jälkimmäinen, niin poliisi osannee tehdä tilannearvion..."
Nämä nimimerkin That's·About·It tilannearviot alkavat olla jo legendaarisia. Kun muu maailma näki hillitöntä poliisin väkivaltaa niin That's·About·It näki ystävällisiä poliiseja jakamassa teetä ihmisille.

That's·About·It lopettaa: "... ja käyttää oikein mitoitettuja voimakeinoja tilanteen rauhoittamiseksi. (Jedem das Seine)"
Tuo That's·About·It:n vanha sanonta Jedem das Seine, usein käännetään 'jokaiselle ansionsa mukaan' tuli tutuksi kun se päätyi natsien toimesta Buchenwaldin keskitysleirin porttiin. Venäjän poliisi kyllä näkyy nyt jakavan väkivaltaa runsain mitoin sitä ansaitsemattomillekin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Sebulon
Vast: Toisaalta
........niin katsoisimmeko me vain vierestä?
---------
Vastaus: Katsoisimme.
Toisaalta nuo mellakat ovat Venäjän oma asia, turha täällä on riekkua ja onhan Putin valittu valtavalla äänivyöryllä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
º®ªª©©3L¹
Kansalaistottelemattomuus jotenkin muotia?
Erikoista, että tietoisesti rikotaan lakia ja uhmataan kansalaistottelemattomuushengessä viranomaisia ja sitten ulistaan kun viranomaiset tekevät työtään.
Sama ilmiö pienemmässä mittakaavassa oli elokapinan öyhötys Kaisaniemenkadulla. Ollaan tietoisesti kansalaistottelemattomia ja sitten ulistaan kun poistetaan kaasun avulla kun puhe ei tehonnut.

Miettikäppä jos kaikki ajaisivat omaa tärkeäksi katsomaansa asiaa vastaavin keinoin.
Sitäkö toivotaan ja ihannoidaan?
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Kansalaistottelemattomuus jotenkin muotia?
Nimimerkki That's·About·It: "Erikoista, että tietoisesti rikotaan lakia ja uhmataan kansalaistottelemattomuushengessä viranomaisia ja sitten ulistaan kun viranomaiset tekevät työtään."

Kysyn uudestaan että kuuluuko viranomaistyöhön hyppypotku viisikymppisen, pahaa aavistamattoman naisen vatsaan niin että tämä päätyy teho-osastolle.

That's·About·It lopettaa: "Sitäkö toivotaan ja ihannoidaan?

Nimimerkin That's·About·It viesteistä käy kristallinkirkkaasti ilmi mitä/ ketä hän ihannoi.

Nimimerkki That's·About·It ei taida tuntea Olaus Petrin vuodelta 1530 olevia tuomarin ohjeita, esimerkiksi tätä: "Mikä ei ole oikeus ja kohtuus, se ei saata olla lakikaan; sen kohtuuden tähden, joka laissa on, se hyväksytään."
Naapurimassammehan on yksinvaltias muun muassa säätänyt itselleen elinikäisen syytesuoja, teki hän sitten mitä tahansa. Kohtuus tuo ei ole, voiko siis olla lakikaan.
Samaan sarjaan kuuluvat lait joiden mukaan hallitusta ei voi arvostella.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
º®ªª©©3L¹
Vast: Kansalaistottelemattomuus jotenkin muotia?
T.S. "Nimimerkin That's·About·It viesteistä käy kristallinkirkkaasti ilmi mitä/ ketä hän ihannoi."
No, sehän on pelkästään vaan hyvä jos viesteissäni tulee selkeästi ilmi etten ihannoi, huliganismia, mellakointia, anarkiaa ja muutakaan kansalaistottelemattomuutta kuten sinä T.S.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Alf
Vast: Kansalaistottelemattomuus jotenkin muotia?
Niin...itseasiassa Vietnamin sotaa(kaan) ei olisi silloin aikoinaan lopetettu ilman kansalaistottelemattomuutta.

Oliko se sitten hyvä vai huono asia...riippuu täysin näkökulmasta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
º®ªª©©3L¹
Vast: Kansalaistottelemattomuus jotenkin muotia?
Alf "Niin...itseasiassa Vietnamin sotaa(kaan) ei olisi silloin aikoinaan lopetettu ilman kansalaistottelemattomuutta"
Hyvää pohdintaa sinällään, mutta olisiko sitä sotaa edes ikinä ollutkaan ilman kansalaistottelemattomuutta vapautusliikkeiden muodossa?
Olettamalla siis, että
Vietnamin sota oli Ranskan Indokiinan sodan seurausta, jossa sodan aikana Indokiinaan syntyi eurooppalaisesta kolonialismista irti pyrkiviä kansallisia vapautusliikkeitä,
pitää paikkaansa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Kansalaistottelemattomuus jotenkin muotia?
Tulin kirjoittaneeksi: "Nimimerkin That's·About·It viesteistä käy kristallinkirkkaasti ilmi mitä/ ketä hän ihannoi."
That's·About·It sitten käänsi asian nurin, hän kertoikin mitä ei ihannoi: "No, sehän on pelkästään vaan hyvä jos viesteissäni tulee selkeästi ilmi etten ihannoi, huliganismia, mellakointia, anarkiaa ja muutakaan kansalaistottelemattomuutta kuten sinä T.S."

Tuo oli nyt neljäs kerta kun That's·About·It väitti että minä ihannoisin huliganismia, mellakointia, ja anarkiaa.

Kolmannen kerran kohdalla, vajaa viikko sitten, kirjoitin: "Kun siis MFGA jo kolmannen kerran esittää saman väitteen, sitä mitenkään perustelematta, niin kyseessä on tarkoituksellinen valeluontoinen vääristely.
No tuttu toimintamallihan tuo on, MFGA jo nimimerkillä 1350 kirjoittaessaan, harrasti sitä että kun ei asioissa pärjännyt niin siirtyi henkilökohtaisuuksiin."

Tuossahan on siis niin sanottujen hybridikirjoittajien vakiokeino. Vääristelyä toistetaan kerta toisensa jälkeen, perusteluja taas ei ikinä esitetä.

Mutta mikä on nettovaikutus, toimiiko taktiikka?
Jos That's·About·It, edellisellä kerralla vielä MFGA, kerta toisensa jälkeen jankuttaa samaa ja minä aina muistutan että perusteluitakin pitäisi esittää niin nettovaikutus on se että That's·About·It:n uskottavuus vähä vähältä murenee.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
º®ªª©©3L¹
Vast: Kansalaistottelemattomuus jotenkin muotia?
Nimimerkin T.S. viesteistä käy kristallinkirkkaasti ilmi mitä/ ketä hän ihannoi.
... nettovaikutus on se että T.S.:n uskottavuus vähä vähältä murenee.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
º®ªª©©3L¹
Vast: Kansalaistottelemattomuus jotenkin muotia?
T.S. Jos et ihannoi, niin mikä päätelmä tulisi sitten tehdä siitä että puolustelet ja selittelet parhainpäin mellakoitisjoiden ja anarkistien toimia?
Paistaa rivien välistä, että instituutioihin epäluottamuksen kylväminen ja niiden nakertaminen on kannatettavaa ja on OK agitoida ihmisiä ajamaan asiaansa mellakoimalla.
Siihen liittyen kysyinkin, että "Miettikäppä jos kaikki ajaisivat omaa tärkeäksi katsomaansa asiaa vastaavin keinoin. Sitäkö toivotaan ja ihannoidaan?"
Eipä vastausta kuulunut, ainoastaan latteaa whataboutismia.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Kansalaistottelemattomuus jotenkin muotia?
Nimimerkki That's·About·It: "T.S. Jos et ihannoi, niin mikä päätelmä tulisi sitten tehdä siitä että puolustelet ja selittelet parhainpäin mellakoitisjoiden ja anarkistien toimia?"

Kuuntelin taannoin tuota välikysymyskeskustelua ja huomasin että Jussi Halla-aho käytti aivan samaa taktiikkaa kuin That's·About·It, eli laittoi sanoja toisen suuhun.

Nyt nuo sanat olivat 'mellakoitsijat' ja 'anarkistit'.
Ne eivät ole minun käyttämiäni sanoja vaan That's·About·It:n ja Kremlin suosimia sanoja.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
vexi
Mitä yhteistä ja eroa Suomen ja Venäjän poliiseilla?
YHTEISTÄ: Kummallakin etälamauttimia roikkumassa vyöllä. Muualla Länsi-Euroopassa noita ei nähdä.
EROJA: Venäjällä lehdistö ja TV-toimittajat saavat näemmä rauhassa seurata mielenosoituksia, kuten YLE:n toimittajienkin kohdalla TV:stä on nähty. Suomessa sensijaan toimittajat voidaan nippusidettää ja heittää pahnoille, niin kuin esim Smash Asem-mielenosoituksessa muutama vuosi sitten nähtiin.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Mitä yhteistä ja eroa Suomen ja Venäjän poliiseilla?
Nimimerkki vexi: "YHTEISTÄ: Kummallakin etälamauttimia roikkumassa vyöllä. Muualla Länsi-Euroopassa noita ei nähdä.
EROJA: Venäjällä lehdistö ja TV-toimittajat saavat näemmä rauhassa seurata mielenosoituksia, kuten YLE:n toimittajienkin kohdalla TV:stä on nähty."

Olennaista kuitenkin on se että useinko etälamautinta käytetään, Suomessa erittäin harvoin. Kannattaa muuten katsoa noita venäläisten mellakkapoliisien varustusta. Se ei ole mitään normaalia poliisin varustusta vaan selkeästi taisteluasu.
Mitähän vexi on nähnyt, Ylen Erkka Mikkonen kun raportoi:
"Kuvasimme, kun mellakkavarusteiset poliisit hyökkäsivät rauhallisesti käyttäytynyttä väkijoukkoa vastaan. Poliisien vetäydyttyä aloin antaa raporttia kameralle.

Selostin tilannetta kovaan ääneen suomeksi Ylen mikrofoni kädessä. Kuvaaja Grigori Vorobjov tallensi esiintymistä jalustaan kiinnitetyllä suurella videokameralla. Meillä molemmilla oli keltaiset pressiliivit päällä.

Kenellekään ei voinut jäädä epäselväksi, että olimme toimittajia.

Kun virkavalta aloitti uudestaan etenemisen, mellakkapoliisi otti myös minut kohteekseen.

Tunsin pari kevyttä pampun iskua kehossani ennen kuin kuvaaja Vorobjov sai kaapattua pääni suojaan vetäen minua kainaloonsa.

Vieressämme olleet mielenosoittajat käyttäytyivät rauhallisesti. Joku oli nostanut kätensä pystyyn näyttääkseen, ettei vastusta poliisia. Toinen huusi kovaan ääneen: "Älkää lyökö toimittajia!"

Mellakkapoliisi riuhtoi minua repusta ilmeisenä tarkoituksenaan raahata minut pidätysautoon. Kuvaajan ja vieressä seisova mielenosoittajan tuella pysyin kuitenkin pystyssä, ja lopulta poliisi irrotti otteensa."
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
º®ªª©©3L¹
Vast: Mitä yhteistä ja eroa Suomen ja Venäjän poliiseilla?
Kulttuurirelativistina olisin sitä mieltä ettei voi arvottaa toimintatapoja/kulttuureja paremmuusjärjestykseen. Täytyy vain ymmärtää/hyväksyä ne sellaisina kuin ne näyttäytyvät niiden sisältä käsin.
Se on sitä aitoa suvaitsevaisuutta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Mitä yhteistä ja eroa Suomen ja Venäjän poliiseilla?
Yleishuomio; tämäkin keskustelu menee totutun kaavan mukaan.

Nimimerkki vexi kirjoittaa puuta heinää tyyliin: "Venäjällä lehdistö ja TV-toimittajat saavat näemmä rauhassa seurata mielenosoituksia, kuten YLE:n toimittajienkin kohdalla TV:stä on nähty. Suomessa sensijaan toimittajat voidaan nippusidettää ja heittää pahnoille, niin kuin esim Smash Asem-mielenosoituksessa muutama vuosi sitten nähtiin."

Jatkossa sitten näissä tilanteissa vetäydytään ja peliin tulee yleistukihenkilö.
Näin kävi taas vexinkin kohdalla.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
yxxy
Kumpi voittaa, vahva ja voimallinen, vai se toinen (pelokas kansa)..
Poliisi on evästetty kaikkein ylimmältä taholta.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.