Yhdysvallat

CNN: Donald Trump armahtamassa noin sata ihmistä viimeisenä päivänään Yhdysvaltojen presidenttinä

Donald Trumpilla on tiistaina edessään viimeinen kokonainen työpäivä Yhdysvaltojen presidenttinä. Kuva on vuodelta 2019.
Donald Trumpilla on tiistaina edessään viimeinen kokonainen työpäivä Yhdysvaltojen presidenttinä. Kuva on vuodelta 2019.

Presidentti Donald Trump valmistelee noin sataa armahdusta viimeiseksi työpäiväkseen, joka on tiistai, kertoo CNN. Valkoisessa talossa järjestettiin sunnuntaina tapaaminen, jossa viimeisteltiin armahdettavien nimilistaa, kertovat lähteet CNN:lle.

Joukossa on korkean aseman talousrikollisia ja rap-muusikoita, mutta tietojen Trump ei olisi armahtamassa itseään. Viime hetken muutokset ovat kuitenkin yhä mahdollisia.

Trump aloitti armahdukset joulukuussa virkakautensa lopun häämöttäessä, mutta armahduksiin tuli tauko, kun Trumpin kannattajat hyökkäsivät maan kongressiin 6. tammikuuta.

Osa pidätetyistä hyökkääjistä on anonut armahdusta Trumpilta ja muistuttanut, että he toimivat presidentin käskystä. Hyökkäyksessä kuoli viisi ihmistä.

Kaupankäynti armahduksilla kiihtyi

The New York Times kertoi sunnuntaina, että Trumpin lähipiiri on ottanut vastaan kymmeniä tuhansia dollareita ihmisiltä, jotka toivovat armahdusta.

Jatkuu mainoksen jälkeen
Mainos päättyy

Lehden haastattelemien asianajajien ja lobbareiden mukaan "armahduskauppa" kiihtyi, kun kävi selväksi, ettei Trumpin yrittämä vaalituloksen haastaminen tuota tulosta.

Lehden tietojen mukaan Trump itse ei ole ottanut rahaa vastaan. Rahaa on maksettu hänen entiselle asianajajalleen John M. Dowdille, joka oli antanut ymmärtää läheisen suhteensa Trumpiin takaavan armahduksen onnistumisen.

Valkoista taloa armahduksissa neuvova entinen liittovaltion syyttäjä Brett Tolman on kerännyt ainakin kymmeniä tuhansia dollareita armahduksiin liittyen. Mukana on esimerkiksi Arkansasin entisen senaattorin pojan armahdusanomus.

Lehden mukaan Trumpin nykyinen asianajaja Rudy Giuliani on myös markkinoinut armahduksen hoituvan kahdella miljoonalla dollarilla.

Torstaihin saakka aikaa armahtaa

Trumpin valtakausi Valkoisessa talossa päättyy virallisesti keskiviikkona iltapäivällä. Hän voi myöntää armahduksia torstaina Joe Bidenin virkaanastumispäivänä keskipäivään saakka.

Kongressitalon mellakka poiki Trumpille tämän uran toisen virkarikossyytteen, joka mutkistaa hänen mahdollisuuksiaan armahtaa itsensä, lapsensa tai asianajajansa Giuliani.

Ei ole tiedossa, onko Trumpin entinen neuvonantaja Steve Bannon armahdettavien listalla. Tietovuotaja Julian Assangen ei uskota saavan armahdusta Trumpilta.

Hyökkäyksen jälkeen Trumpin neuvonantajat kehottivat häntä olemaan armahtamatta itseään, koska siitä syntyisi vaikutelma syyllisyydestä, CNN:n lähde kertoo. Trumpia on myös neuvottu olemaan armahtamatta mellakkaan osallistuneita. Trump oli alun perin sitä mieltä, että hyökkääjät eivät toimineen väärin.

– Useat ihmiset kehottavat Trumpia armahtamaan hyökkääjät. Se olisi yksiselitteisesti väärin, sanoi Trumpin liittolainen, republikaanisenaattori Lindsey Graham Fox-kanavan haastattelussa sunnuntaina.

Jatkuu mainoksen jälkeen
Mainos päättyy

Trumpin uskotaan myöntävän armahduksia sillä perusteella, että ne voivat hyödyttää häntä presidenttikauden jälkeen.

Lue myös:

Liikemies Trump törsäsi loistavan perinnön – Joe Biden saa johdettavakseen ahdinkoon ajautumassa olevan maan

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (21)

Vanhimmat ensin
Vastaa
S.F.
Yhä uusia pohjanoteerauksia
Kuinkahan monta kertaa Trump pystyy vielä alittamaan itsensä ennen presidenttikauden päättymistä?
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Malvik
Isotpojat hiekkalaatikolla
Muualla sivistyneessä mailmassa kyseinen rahastus armahduksen etenemiseen tuomittaisiin korruptioksi ja kiristykseksi. Jotain hyvää Trumpin kaudelta on otettava opiksi: ei saa päästää populisti poikia hiekkalaatikko leikkeihin kunnallisissa tai valtiollisissa vaaleissa.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: Isotpojat hiekkalaatikolla
Obamahan teki aikoinaan ilmeisesti hyvät tilit kun lievensi 1 176 vankeus- tai muuta tuomiota. Siihen päälle vielä varsinaiset armahdukset. Poliittisesti merkittävimpänä ja näkyvimpänä Cheese-nimisen kalkkunan armahdus.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Pasi Lehmuspelto
ennätyksiä suuntaan ja toiseen
Ennätysmäärä sekä armahduksia että teloituksia sopii kyllä kuvaan.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Koba
Vast: ennätyksiä suuntaan ja toiseen
Eipä vaan taida päästä lähellekkään ennätystä armahduksissa.Johtoasema tulee säilymään edelleen Obamalla.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: ennätyksiä suuntaan ja toiseen
"Yhdysvaltain presidentti Barack Obama on armahtanut tuomion saaneita enemmän kuin edelliset kymmenen presidenttiä yhteensä, kertoo uutistoimisto AFP"
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: ennätyksiä suuntaan ja toiseen
Nimimerkki Koba Trumpin armahduksista: "Eipä vaan taida päästä lähellekkään ennätystä armahduksissa.Johtoasema tulee säilymään edelleen Obamalla."

Jokainen on varmaan huomannut että Obama on se Koban ykköspahis.
Ja jokainen on varmaan huomannut senkin että Koban faktantarkastuksessa on puutteita. Niin nytkin, tässä siis Wikipediasta poimittuja armahduslukuja:
– Barack Obama 1927
– Harry Truman 2044
– Franklin D. Roosevelt 3687
– Woodrow Wilson 2480
– Andrew Johnson ei tarkkaa lukua, kuitenkin yli 7000
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Yrittäjä
Vast: ennätyksiä suuntaan ja toiseen
Turha noita armahdusten määriä ja kohteita murehtia, se nyt vaan kuuluu jokaisen Yhdysvaltojen presidentin oikeuksiin. Jokainen tyylillään. Teloitusten täytäänpano saisi olla paljon tehokkaampaa. Kun vuosi tuomion antamisesta kulunut, jollei ole selkeästi uusia seikkoja tullut esille, niin tuomio vaan ripeästi täytäntöön. Eipä taida montakaan täysin syytöntä siellä jonossa olla, jos ei juuri siihen, niin moniin muihin rikoksiin syyllinen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: ennätyksiä suuntaan ja toiseen
Nimimerkki Yrittäjä: "Turha noita armahdusten määriä ja kohteita murehtia, se nyt vaan kuuluu jokaisen Yhdysvaltojen presidentin oikeuksiin. Jokainen tyylillään."

Kohteista nimienomaan kannattaa olla huolissaan kun Trump armahduksetkin pudotti alennustilaan. USA:ssa on kyllä erikseen oikeusministeriön alainen armahdusviranomainen näitä asioita käsittelemässä, mutta Trump on nyt pilannut tuonkin systeemin.

Yrittäjä sitten taas jatkaa kuolemantuomion ihailuaan: "Teloitusten täytäänpano saisi olla paljon tehokkaampaa. Kun vuosi tuomion antamisesta kulunut, jollei ole selkeästi uusia seikkoja tullut esille, niin tuomio vaan ripeästi täytäntöön. Eipä taida montakaan täysin syytöntä siellä jonossa olla, jos ei juuri siihen, niin moniin muihin rikoksiin syyllinen."

Käytin sanaa 'jatkaa' koska vähän yli kuukausi sitten Yrittäjä oli samalla asialla melkein samoin sanoin: "Kuolemanrangaistus on inhimillinen ja myös valtion kuluja säästävä, kun verrataan sitä ehdottomaan elinkautiseen. Siksi toivoisin sen olevan käytössä myös Suomessa. Kun rangaistus annettu, yksi vuosi aikaa esittää uusia todisteita, jonka jälkeen tuomio pannaan käytäntöön.
Virheitäkin sattuu, mutta varsin pieni määrä kokonaistuomioista, eivätkä nämä harvat "väärintuomitut" mitään partiopoikia ole, vaan useimmiten monenlaista rikolliistaustaa heiltä löytyy. Joten en näe senkään takia kuolemanrangaistuksessa mitään väärää."

Niin, mitä tuosta voidaan päätellä. Edustaako Yrittäjä jotain suomalaisille vierasta aatesuuntaa vai onko hän puhdasverinen provokaattori.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Buster
Vähän suhtellisuuden tajua...
Tähän Trump vihaan. Yhdysvalloissa on 60 kertaa enemmän ihmisiä kun Suomessa. Sama kun Niinistö armahtaisi 1,7 ihmistä neljän vuoden välein.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Vähän suhtellisuuden tajua...
Buster: "Yhdysvalloissa on 60 kertaa enemmän ihmisiä kun Suomessa. Sama kun Niinistö armahtaisi 1,7 ihmistä neljän vuoden välein."

Busterille sattui nyt oikein emäkämmi kun hän käsitteli asiaa vain lukujen kannalta.
Tarjouskilpailuissa voidaan esimerkiksi hinnan lisäksi antaa painoarvoa laadulle.
Tässä armahdusasiasakin tulisi katsoa armahdusten laatua.
Ensimmäisessä armahdusaallossa Trump armahti esimerkiksi oman 2016 vaalikampanjan väkeä jotka olivat rikkoneet lakia näissä vaalien Venäjäkytköksissä.
Sitten on tuo sotavoimille eri palveluja tuottava Blackwater yhtiö. Sen miehet syyllistyivät yli kymmenen aseettoman siviilin murhaan. Trump armahti murhaajat.
Trump myös armahti tyttärensä appiukon jonka rikoslistalla oli veronkiertoa, todistajien painosramists ja laittomien vaalitukien antamista. Tuomio kaksi vuotta.

Mitäs luulet Buster, löytyykö Niinistöltä vastaavia?

Sinulla on muuten Buster myös laskuvirhe, otit mukaan vain nämä sata uutta. Jätit ottamatta huomioon että viime jouluun mennessä Trumpilla oli jo satakunta armahdusta kasassa
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
juutas
Vast: Vähän suhtellisuuden tajua...
Niinistö on itse julkisesti ilmoittanut kannakseen, että presidentin armahdusoikeudesta pitäisi/voisi luopua. Se siis siirtyisi oikeuslaitoksien huoleksi. Sanoisin että olen samaa mieltä. 2012 - 2020 hän on armahtanut yhteensä 20 henkilöä. Viimeisenä kahtena vuotena ei yhtäkään.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Buster
Vast: Vähän suhtellisuuden tajua...
Ei tullut laskuvirhettä. Kommentoin vaan uutista CNN:n arvauksesta armahdusten määrästä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kommentattori
Vast: Vähän suhtellisuuden tajua...
T.S. ajattelee olevansa muiden yläpuolella ja voivansa määrätä missä asiassa ei voi asiaa käsitellä lukujen kannalta vaan on tapahtunut emäkämmi.

Oikeusprosessi ei ole mikään tarjouskilpailu.
Suhteellisten määrien käsittely on täysin validia, jollei toisin aukottomasti todisteta. Oletaan että Trumpetti on armahtanut pyöristettynä noin miljoonasosan väestöstä. Ei se suhteellinen määrä siitä muuksi muutu vaikka miten sitä pyörittelet, kuten ei muutu Niinistönkään armahtamien määrä.

Se että Trump on armahtanut sotarikollisia, kertoo vain siitä että hän on mieleltään ilkeämpi tai synkempi kuin Niinistö ja toisaalta siitä että Suomi ei käy jatkuvasti sotaa ulkomailla.

Se että toisen työn laatu on eettisesti negatiivisempaa kuin toisen, ei muuta lukuja miksikään. Siksi Buster-nimimerkin syyttäminen emäkämmistä kertoo enemmän sinun ilkeästä mielenlaadusta kuin hänen tekemästä virheestä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Vähän suhtellisuuden tajua...
Kommentattori ryhtyy ajatustenlukijaksi: "T.S. ajattelee olevansa muiden yläpuolella ja voivansa määrätä missä asiassa ei voi asiaa käsitellä lukujen kannalta vaan on tapahtunut emäkämmi."

Pieleenhän tuo meni, ja kovin outoa sanankäyttöä kun normaali erimielisyys on jo määräämistä.

Mutta tuosta lukujen käyttämisestä. Kommentattorihan taannoin kirjoitti: "Kyllä, minulla on Teknillisen yliopiston loppututkinto, johon kuului mm. fysiikkaa, ydinfysiikkaa, sähkömoottoritekniikkaa, elektroniikkaa ja automaatiotekniikkaa. Keskiarvo oli 4/5 ja kehitän työkseni teknologiaa. Pystyn todistamaan matemaattisesti väitteni, mihin harva ideologiselta pohjalta keskusteleva kykenee."

Joten matematiikan perusteiden luulisi olevan kunnossa.

Katsotaan siis mitä Buster esitti.
Hän otti laskelmansa pohjaksi Trumpin armahdukset. Ja kun Trumpin virkakausi oli neljä vuotta niin hän siitä sitten laski vertailuluvun että millä vauhdilla Niinistön pitäisi armahtaa jotta herrat armahtaisivat samaan tahtiin.
Mutta se luku jota Buster käytti, sehän oli tyhjän päällä. Trumphan ei ollut silloin vielä julkistanut viimeistä armahduspakettiaan. Eli Buster teki laskelmansa arvailun pohjalta.
Ja kun Buster kerran itse otti aikajaksoksi neljä vuotta niin kyllä hänen olisi pitänyt luvukseen ottaa Trumpin neljän vuoden armahdukset. Jostain syystä hän otti vain virkakauden viimeisen päivän armahdukset, jätti pois kaikki muut armahdukset.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Vähän suhtellisuuden tajua...
Minä tuossa kritisoin Busteria siitä että hän käsittelee asiaa vain lukujen kautta, sivuuttaen armahdusten sisällön, perusteet.

Ja siihen sitten nimimerkki Kommentattori vastasi: "Suhteellisten määrien käsittely on täysin validia, jollei toisin aukottomasti todisteta. Oletaan että Trumpetti on armahtanut pyöristettynä noin miljoonasosan väestöstä. Ei se suhteellinen määrä siitä muuksi muutu vaikka miten sitä pyörittelet, kuten ei muutu Niinistönkään armahtamien määrä."

Oi oi, ihan hieno sana, validia ja vaatimus aukottomasti todistamisesta.
Mutta katsotaan miten juttu jatkuu, Kommentattori kirjoitti:
"Se että Trump on armahtanut sotarikollisia, kertoo vain siitä että hän on mieleltään ilkeämpi tai synkempi kuin Niinistö ja toisaalta siitä että Suomi ei käy jatkuvasti sotaa ulkomailla."

Näköjään Kommentattori itsekin kummastelee armahdusten laadullisia tekijöitä.

Wikipediassa on lista näistä Trumpin armahduksista. Yhden tapauksen kohdalla lukee: "Then-U.S. Attorney Chris Christie called the case "one of the most loathsome, disgusting crimes" that he prosecuted"
Eli liittovaltion tuomari siis totesi että juttu oli: "yksi inhottavimmista ja kuvottavimmista rikoksista joissa hän on toiminut syyttäjänä.

Tuohan yllä oleva rikoksen luonnehdinta siis liittyy Trumpin tyttären Ivankan appiukkoon tuomioon. Ja Trump nyt sitten armahti.

Edelleen siis olen sitä mieltä että lukumäärien ohella tulee myös kiinnittää huomiota armahdusten laatuun.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Vähän suhtellisuuden tajua...
Minä otin esiin sen että kun vertaillaan eri presidenttien armahduksia niin ei tulisi keskittyä vain armahdusmääriin vaan pitäisi katsoa myös armahdusten taustoja. Vähän niin kuin tarjouskilpailuissa joissa pelkän hinnan lisäksi voidaan korostaa myös laatua, eri painotuskertoimilla.

Ja Kommentattori tuohon vastasi: "Oikeusprosessi ei ole mikään tarjouskilpailu."

Itse rajaisin oikeusprosessin näin: syyllistytään rikokseen -> jäädään kiinni -> nostetaan syyte -> käydään oikeutta -> julistetaan tuomio.

Mutta armahdus, olisiko se oikeusprosessi?
Ei ole syyttäjää, ei tuomaria, vain presidentti joka ilmoittaa että päästäkääs nämä vankilasta.

Mutta jonkin sortin prosessista tässä on kyse. Olisiko jokin kaupankäyntiprosessi. New York Times kirjoitti armahduksista tällaista:
"Lehden tietojen mukaan Trump itse ei ole ottanut rahaa vastaan. Rahaa on maksettu hänen entiselle asianajajalleen John M. Dowdille, joka oli antanut ymmärtää läheisen suhteensa Trumpiin takaavan armahduksen onnistumisen.

Valkoista taloa armahduksissa neuvova entinen liittovaltion syyttäjä Brett Tolman on kerännyt ainakin kymmeniä tuhansia dollareita armahduksiin liittyen. Mukana on esimerkiksi Arkansasin entisen senaattorin pojan armahdusanomus.

Lehden mukaan Trumpin nykyinen asianajaja Rudy Giuliani on myös markkinoinut armahduksen hoituvan kahdella miljoonalla dollarilla."
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Lisää