Maailma

Trump painosti puhelimitse Georgian viranomaisia väärentämään presidentinvaalien tuloksen

Vasemmassa kuvassa Georgian ylin vaaliviranomainen Brad Raffensperger, oikealla Yhdysvaltain presidentti Donald Trump.
Vasemmassa kuvassa Georgian ylin vaaliviranomainen Brad Raffensperger, oikealla Yhdysvaltain presidentti Donald Trump.

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump on painostanut Georgian johtavia vaalivirkailijoita "löytämään" tarpeeksi ääniä, jotta hänen häviönsä presidentinvaaleissa osavaltiossa saataisiin käännettyä. Yhdysvaltalainen media julkaisi asiaa koskevan äänitteen sunnuntaina.

Lauantainen puhelu oli viimeisin käänne Trumpin kaksi kuukautta kestäneissä yrityksissä väittää, että hänen häviönsä demokraattien Joe Bidenille 3. marraskuuta pidetyissä vaaleissa johtui laajasta vaalipetoksesta. Osavaltioiden ja liittovaltion vaaliviranomaiset ja useat oikeuselimet ovat torjuneet väitteet.

Puhelun julkisti Washington Post -lehti. Siinä presidentti painosti Georgian ylintä vaaliviranomaista, republikaani Brad Raffenspergeriä julistamaan, että Trump sai enemmän ääniä kuin Biden.

Jatkuu mainoksen jälkeen
Mainos päättyy

– Haluan vain tehdä näin: Haluan vain löytää 11 780 ääntä, mikä on yksi enemmän kuin mitä meillä on, Trump sanoi äänitteessä Reutersin mukaan.

– Ei ole mitään väärää sanoa, tiedäthän, että olet laskenut äänet uudelleen.

Georgian äänet laskettu jo kolme kertaa

Georgiassa on laskettu äänet kaikkiaan kolme kertaa. Kahdesti siellä on julistettu Biden virallisesti voittajaksi. Lopullisten tulosten mukaan Biden sai 11 779 ääntä enemmän kuin Trump, kun ääniä oli kaikkiaan lähes viisi miljoonaa.

– Herra presidentti, teillä on haaste siinä, että tietonne ovat vääriä, Raffensperger vastasi presidentille.

Presidentti sanoi, että Raffenspergerin pitäisi haluta saada paikkansapitävä vaalitulos, "olet republikaani", hän muistutti.

Tähän Raffensperger vastasi: "Uskomme että meillä on paikkansapitävä tulos".

Presidentti vastasi: "Ei, ei teillä ole... Ei edes lähellä. Olette väärässä sadoilla tuhansilla äänillä".

Valkoinen talo ei ole toistaiseksi kommentoinut äänitettä.

"Kyseessä voi olla rikollinen teko"

Bidenin johtava neuvonantaja Bob Bauer sanoi Reutersin mukaan, että äänite "kertoo häpeällisen tarinan Donald Trumpin hyökkäyksestä Yhdysvaltain demokratiaa vastaan".

Sunnuntaina Raffensperger julkaisi vielä Twitter-viestin, jossa hän sanoi: "Kaikella kunnioituksella, presidentti Trump: Se mitä sanotte, ei ole totta. Totuus tulee julki",

Vaalilakien asiantuntijat ja demokraatit ovat laajasti kritisoineet Trumpin tuoreimpia yrityksiä kääntää Georgian vaalitulos. Demokraattien mukaan kyseessä voi olla rikollinen teko.

– Vaaliviranomaisten painostaminen ei ole vain lain vastaista, Raffenspergerin uhkailu... on lähellä kiristystä, sanoi demokraattisenaattori Dianne Feinstein.

Jatkuu mainoksen jälkeen
Mainos päättyy
Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (9)

Vanhimmat ensin
Vastaa
Pragmatix
Trumppi tämänkin kääntää
toisen osapuolen rikokseksi. Kuinkahan kauan tätä jatkuu...
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kommentattori
Vast: Trumppi tämänkin kääntää
Tällaisia tapauksia ei voisi tulla, jos äänestykset toteutettaisiin lohkoketjuteknologialla. Silloin jokainen ääni olisi kenen tahansa tarkastettavissa. Se, jolla on eniten 'valuuttaa' äänestysajan päättyessä, on voittaja. Tässä järjestelmässä ei olisi epäilystä ääntenlaskennan rehellisyydestä. Lisäksi se mahdollistaisi oman äänen jakamisen useammalle henkilölle.

Ratkaisu ei olisi teknisesti kovin kummoinen toteuttaa ja mahdollistaisi tarvittaessa äänestämisen kotoa. Toisaalta voidaan myös tehdä niin, että äänestyksen voi hoitaa vain äänestyspaikalla.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Matti Aaltonen
Puppua
Kuuntelin koko puhelun. Kukaan ei vaatinut mitään väärentämistä, vaan Georgian vaalidatan vertailua Trumpin hankkimiin vaalipetosepäilyihin,. Georgia ei ole tietoja luovuttanut useista pyynnöistä huolimatta. Heikko esitys medialta.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
_J_
Vast: Puppua
Puppua on tuo yllä oleva kommentti. Kaikki tieto, jota on lain mukaista antaa, on annettu. Kaikki tutkimukset, mitä osavaltion lain mukaan kuuluu tehdä on tehty. Ja lisäksi puhelun lopussa sopivat lakimiesten keskeisen tapaamisen, jossa näitä "todisteita" vielä kerran katsotaan.

Se, mikä on huomattavaa, Trumpin lakimiehet vaativat puhelussa todisteita, joita lain mukaan ei voida antaa. Rikokseen yllyttäminen lienee lainvastaista myös!
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Opossumi
Vast: Puppua
Matti Aaltonen. Koska Trump esitti syytöksiä vilunkipelistä postiäänissä, Georgian vaaliviranomaiset suorittivat äänten aitouden todistamisessa käytettyjen allekirjoitusten tarkastuksen satunnaisotannalla Cobbin piirikunnassa. Viime tiistaina päättyneessä yhteensä 15 118:n allekirjoituksen tarkistuksessa löytyi kaksi epäselvää tapausta. Toisin sanoen 99,99 prosenttia allekirjoituksista todettiin päteviksi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Yrittäjä-tj
Vast: Puppua
Nimenomaan, mediat taas vähän "tulkitsee".
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Puppua
Nimimerkki Yrittäjä-tj: "Nimenomaan, mediat taas vähän "tulkitsee"."

Tuossa jo alkajaisiksi kerrottiin: "Kuuntelin koko puhelun."

Useimmat varmaan ovat kuunnelleet vain ne julkaistut niin sanotut makupalat.

Mutta ei hätiä mitiä. Yle teki tästä jutun ja jutussa on linkki Washington Postin sivuille. Ja WP puolestaan on purkanut puhelun nauhalta ja kirjoittanut puhtaaksi.
Se ol muuten pitkä juttu, yli tunnin puhelu ja mukana lukuisia keskustelijoita.
Sen verran WP on editoinut juttua että on jättänyt mainitsematta nimen josta Trump esitti perustelemattomia väitteitä.

Eli jos sinulla Yrittäjä-tj on epäilyjä median tekemistä tulkinnoista niin nyt sinulla on mahdollisuus käydä itse lukemassa alkuperäinen teksti.
On muuten karmeaa luettavaa
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Puppua
Matti Aaltonen kirjoittaa tietopyynnöistä: "Georgia ei ole tietoja luovuttanut useista pyynnöistä huolimatta. Heikko esitys medialta."

Tuo on totta että Trumpin edustajat ovat moneen kertaan pyytäneet saada nähdä tiettyjä dokumentteja.

Otetaan siis pieni osa tuosta puhelinkeskustelusta.
Republikaanipresidentin avustajana toiminut Valkoisen Talon henkilöstöpäällikkö Mark Meadows ottaa muutamaan kertaan esiin tuon tiedonsaannin ja lopuksi toteaa: "So what you’re saying, Ryan, let me let me make sure . . . so what you’re saying is you really don’t want to give access to the data. You just want to make another case on why the lawsuit is wrong?"
Käännän tuosta vain osan: "eli sanot siis ettet todellakaan halua antaa oikeutta dataan käsiksi pääsemiseen."

Tuo Ryan puolestaan on muun muassa Georgian osavaltion vaaleista ja muista julkisista asioista vastaavan republikaanivirkamiehen Brad Raffensbergerin viraston lakineuvonantaja Ryan Germany ja hän vastasi:
"I don’t think we can give access to data that’s protected by law."
Eli: "Uskoakseni emme voi avata pääsyä tietoihin jotka ovat lailla suojattuja."

Taustalla on siis se että myös USA:ssa on melkoisen tiukka yksityisyyden suoja. Tässä tapauksessa siis se että äänestäjien henkilötietoja sisältävä aineisto on salattua aineistoa.
Kummastuttaa että Trumpin organisaatio edes pyrkii saamaan itselleen lain mukaan salattua tietoa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
yxxy
Vuosi 2021 ja "sotaa" käydään vallasta
Trumpin epätoivo on todellinen valtataistelu viimeiseen veripisaraan.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.