Maailma

Monikaan ei muista, että natsi-Saksassa murhattiin juutalaisten lisäksi jopa yli miljoona romania – "Hävitys oli niin suurta, että sekään ei saisi unohtua"

Huomattava määrä romaneja surmattiin Auschwitzin keskitysleirillä 2.8.1944. Elokuun 2. päivästä on tullut romanien kansanmurhan muistopäivä.
Huomattava määrä romaneja surmattiin Auschwitzin keskitysleirillä 2.8.1944. Elokuun 2. päivästä on tullut romanien kansanmurhan muistopäivä.

Suomessa unohtuu usein, että holokaustin aikana natsi-Saksassa murhattiin rodulliseen alkuperään perustuen juutalaisten lisäksi jopa yli miljoona romania.

– Aina puhutaan kuudesta miljoonasta juutalaisesta, eikä kukaan muista romaneja, Holokaustin uhrien muisto ry:n puheenjohtaja, entinen ministeri ja kokoomuksen kansanedustaja Kimmo Sasi toteaa.

– Kuusi miljoonaa juutalaista on niin järkyttävä luku, että romanit ovat siinä yhteydessä jääneet huomioimatta, Sasi pohtii tietämättömyyden syitä.

– Romanien hävitys oli kuitenkin niin suurta, että ei sekään saisi unohtua, hän painottaa.

Sasi kertoo, että juutalaisista holokaustin uhreista on pidetty aika tarkkaa lukua, romaneista ei. Kukaan ei tiedä romaniuhrien tarkkaa määrää, mutta arvio on miljoonasta puoleentoista miljoonaan.

Suomessa ei sunnuntaina järjestetty muistotilaisuutta

Sunnuntaina 2. päivä elokuuta Euroopassa muistetaan erikseen romaniuhreja, sillä tasan 76 vuotta sitten 2.8.1944 huomattava määrä romaneja surmattiin Auschwitzin keskitysleirillä.

Jatkuu mainoksen jälkeen
Mainos päättyy

Päivästä on tullut romanien kansanmurhan muistopäivä. Kimmo Sasin mukaan Euroopan unionissa muistetaan nykyään tätä päivää, ja myös Euroopan neuvostossa, joka on Euroopan johtava ihmisoikeusjärjestö.

Suomessa ei sunnuntaina järjestetty muistotilaisuutta.

– Keskusteltiin kyllä, pitäisikö järjestää. Todettiin, että kun on kesä ja koronaolosuhteet, niin emme järjestä, Sasi kertoo.

Viime vuonna Euroopan parlamentissa järjestettiin iso tilaisuus, kun oli kulunut 75 vuotta romanien kansanmurhasta Auschwitzissa.

Sasin mukaan jo 1990-luvulta asti Euroopan unionissa on vietetty holokaustien uhrien muistopäivää aina 27. tammikuuta. Kuitenkin vasta viime vuosina EU on tuonut esille, että myös romaneja pitäisi muistaa. Euroopan parlamentti julistikin vuonna 2015 romanien kansanmurhan muistopäiväksi juuri 2. päivän elokuuta.

Holokaustin uhrien muisto ry:n tehtävänä on pitää huolta, että Suomessa järjestetään valtakunnallinen juhla 27. tammikuuta, jolloin muistetaan holokaustin uhreja.

– Se on holokaustin virallinen muistopäivä. Toivomme, että romanit huomattaisiin Suomessa vielä erikseen 2. elokuuta.

Suomesta romaneja ei joutunut kansanmurhan uhreiksi

Suomesta romaneja ei joutunut kansanmurhan uhreiksi, Kimmo Sasi toteaa. Selvitysten mukaan Suomi ei luovuttanut Saksalle myöskään juutalaisia.

– Kahdeksan juutalaista luovutettiin Suomesta, kun Saksa kovasti painosti, mutta henkilöt eivät olleet suomenjuutalaisia, vaan he olivat paenneet lähinnä Itävallasta Suomeen.

Sasi painottaa, että romaneja ei Suomesta luovutettu Saksaan. Romanit taistelivat Suomessa sotarintamalla, ja valtio katsoi, että he ovat Suomen kansalaisia.

– Niissä maissa, jotka Saksa valloitti, romaneja murhattiin systemaattisesti.

Euroopan komissio antoi muutama päivä ennen tämänvuotista muistopäivää lausunnon, jossa se halusi kunnioittaa holokaustin romaniuhreja. Lausunnon oli allekirjoittanut muun muassa komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen.

Jatkuu mainoksen jälkeen
Mainos päättyy

– Pidämme moraalisena velvollisuutena tunnustaa ja muistaa kaikkia heitä, jotka kärsivät natsivallan aikana: muun muassa romaneja. Heidän vainonsa muistaminen muistuttaa meitä tarpeesta puuttua haasteisiin, joita romanit kohtaavat yhä nykyään ja jotka jätetään liian usein huomiotta, komission lausunnossa todetaan.

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (24)

Vastaa
Mikael
Muistettavaa riittää.
Mitenkään väheksymättä natsi-saksan uhrien kohtaloa ja sitä, millaista käsittämätöntä julmuutta natsien hakaristi edustaa niin on outoa, että punatähti voi edelleen komeilla vaikkapa olutpullon etiketissä. Se on kuitenkin koitunut vielä suuremman kansanosan kohtaloksi mutta tähän ei toimittajat tai asioita itse kokemattomat asiakirjojen tutkijat niinkään tartu.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
_J_
Vast: Muistettavaa riittää.
mutta tähän ei toimittajat tai asioita itse kokemattomat asiakirjojen tutkijat niinkään tartu.
-----------------------------------
Kovin normaalia on nykyään tällainen natsien valkopesu aina kun kirjoitetaan II maailmansodan joukkotuhoista. Eihän ne nasserukat nyt mitään, vaan kommunistit oli niitä sarvipäisiä oikeasti pahoja heeboja. Ja tosiaan kommenttina tuohon lainaamaani pätkään; kyllä kommunismin tuhoja ollaan tutkittu, niistä kirjoitetaan usein mediassa ja uutta tutkimusta aiheesta suunnitellaan koko ajan. Ei siis pidä lainkaan paikkaansa tuo väitteesi, oliko siis tietämättömyyttä, vai tarkoitushakuista valehtelua?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Muistettavaa riittää.
Väheksyitpä kuitenkin. Kyllä kommunistien vainoista ja kansanmurhista on uutisoitu tasapuolisesti eivätkä ne unohdu. Nyt sattui olemaan holokaustin uhrien muistopäivä joka selvisi jutusta, jos sen vaivauduit lukemaan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Muistettavaa riittää.
Hapankerma luistelee nyt heikoilla jäillä. Oliko tämä romanien kansanmurha jonkun kehnon vitsin arvoinen?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kommentattori
Vast: Muistettavaa riittää.
Historia tapaa toistaa itseään. Diktatuureissa vastaavat ovat varsin yleisiä. Varmaan olennaisinta olisi huolehtia että jatkossa valta ei pääse keskittymään harvoille tai yhdelle diktaattorille. Mitä enemmän kansalla on valtaa, sitä epätodennäköisemmin vastaavaa tapahtuu tulevaisuudessa. Jokaisen vastuulla on huolehtia siitä ettei keskuudessamme jatkossa tapahdu tällaista.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Koba
Vast: Muistettavaa riittää.
Onhan siinä eroa miten suhtaudutaan nazeihin ja kommunisteihin ja heidän surmaamiinsa miljooniin ihmisiin joita ei saa koskan unohtaa,kumpienkaan uhreja.Suomessa ei tiettävästi ole yhtään nazihallinnon nokkamiehen patsasta missään.mutta kommunistisen diktatuurin pääigeologin ja koko gualg järjestelmän luojan ja massamurhien aloittajan patsas löytyy ihan Turustakin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Hapansilakka-liike
Vast: Muistettavaa riittää.
Mankala: Lainaan viestiäsi 23.7. klo 17:20. "Jassoo, ei vakuuta".
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mietiskelijä
Vast: Muistettavaa riittää. Mankala
Nyt olikin kysymyksessä 2. elokuuta vietettävästä romanien kansanmurhan muistopäivästä. Eikä 27. heinäkuuta vietettävästä holokaustin muistopäivästä. Joka jutusta selviää.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Angus
Vast: Muistettavaa riittää.
Kiitos kauniisti kokoavasta kommentista, Kommentaattori. Tässä ei nyt tosiaankaan ole kilpailusta siitä, koska ja missä on tapettu ihmisiä eniten, raaimmin ja typerimmin syin. Edes romanien kauhea kohtalo ei sinänsä ole perimmäinen syy palata yhä uudelleen monen vuosikymmenen takaisiin tapahtumiin. On syytä ajoittain katsoa taakse päin ja muistaa, miten asiat voivat mennä lievästi sanoen pieleen ja miksi. On syytä nähdä ihminen ja yhteiskunta sellaisina kuin ne ovat. Ja sitten muistaa ja ottaa opiksi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Muistettavaa riittää.
Hapanimeliä kuittailuja. Ja aivan väärässä yhteydessä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
vexi
Vast: Muistettavaa riittää.
Olen samaa mieltä "Yrittäjän" kanssa. Runsaat kaksi vuotta elämästäni USAssa viettäneenä . Siellä on demonisoitu hakaristisymboli, esiintyipä se sitten missä asiayhteydessä tahansa. Natsien on ilmeisesti ajateltu saavan "ilmaista mainosta" , kun muusta maailmasta mistääntietämätön perusjenkki hakaristin jossain näkee. Maan mahtavalla juutalaislobbyllä tuskin on ainakaan ollut mitään asiaa vastaan. Suomen ilmavoimien esikuntakin joutui poistamaan logostaan tuon natseja edeltävä aikana käyttöönotetun symbolin, ehkäpä hyvinkin osana hävittäjähankinnan pohjatyötä. Toisena esimerkkin.ä National Geographic-seurakin varoo tarkoin näyttämästä reportaaseissaan aasialaisten muinaistemppeleiden rakenteissa esiintyviä hakaristejä.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Yrittäjä
Vast: Muistettavaa riittää.
Vexin kanssa samanlaisia kokemuksia ja ajatuksia. Itsekin Yhdysvallpissa opiskelleena ja töiden ja matkustelun takia n. 30 kertaa käyneenä, ja usein jossain vaiheessa keskustelut menee historiaan ja kerron tosiaan suomalaisten kuten monien eurooppalaistenkin ajattelevan näistä ja Toisesta Maailmansodasta melko erilailla.

Itä-Euroopan ihmisillä ikävä kokemus siitä, kun suurempi paha, Neuvostoliitto pääsi liittoutuneiden armosta ja valtavasta avusta johtuen voittajien pöytään.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Muistettavaa riittää.
Nimimerkki vexi: "Olen samaa mieltä "Yrittäjän" kanssa."

Ei mitenkään yllättävää.
Mutta mistä vexi on samaa mieltä Yrittäjän kanssa?
Tuosta ylempää kun ei löydy Yrittäjän viestejä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Muistettavaa riittää.
Vexi ja Yrittäjä ovat ilmeisesti yhtä mieltä siitä, että holokaustia ei pidä muistella ja että olisi ollut parempi, että Saksa olisi voittanut toisen maailmansodan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Jylppy
Jepu
En muista kun en ollut vielä olemassa, mutta mitä olen historiaa lukenut niin kovin oli sairasta touhua.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Mietiskelijä
Ei koko totuus
Taitaa johtua pitkäti siitä, että juutalaiset ovat sellaisissa yhteiskunnallisissa asemissa ja niin vaikutusvaltaisia, että pitävät asiaa esillä ja jopa jossain määrin käyttävät sitä hyväkseen, eivätkä anna sen unohtua.
Romaneilla ja Stalinin vainojen uhreilla, puhumattakaan Kambodzan kansanmurhan miljoonilla uhreilla, ei sellaisia välineitä ole.
Sanotaan, ettei juutalaisten kansanmurhaa ei saa koskaan unohtaa. Samalla kuitenkin unohdetaan monta vastaavaa tapahtumaa.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Ei koko totuus
No just joo. Eli juutalaisten kansanmurhaa ei tarvitse muistella?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Yrittäjä
Vast: Ei koko totuus
Mietiskelijällä on kyllä hyviä pointteja. Ainahan jokaisessa ihmisryhmässä on niitä, jotka pyrkivät nostamaan omiaan muiden edelle, on se sitten kansalaisuuksien tai uskonnollisten ryhmien mittelöä. Tässä tapauksessa niin Hollywood, kuin jotkut mediatkin ovat jaksaneet asettaa juutalaisia eniten kärsineiksi, jota ei saisi kyseenalaistaa tai nostaa muita eri tilanteissa kärsineitä liikaa esille.

Varsinkin Yhdysvalloissa aihe on lähes tabu. Monet olivat jopa kauhuissaan, kun sanoin, että Suomalaiset arvostavat ja kiittävät Saksaa itsenäisyyden säilymisestä Toisessa Maailmansodassa ja lähes jokainen Itä-Eurooppalainen, kenen kanssa olen historiasta jutellut, olisivat valinneet Saksan isännäksi ennen Neuvostoliittoa.

Eikä aina kannata niin paljon niitä menneitä muistella, päätekijät saivat tuomionsa,.sen olisi pitänyt riittää, suurin osa noudatti käskyjä ja sota-aikana ei paljon millään puolilla huudella ihmisoikeuksien perään. Sodan jälkeen pitäisikin paiskata kättä ja unohtaa kaunat sekä kostaminen ja keskittyä yhdessä rakentamaan tulevaisuutta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Ei koko totuus
Tyrmistyttävää tekstiä yrittäjältä! Natsi-Saksan avointa ihailua ja kansanmurhan ymmärtämistä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Angus
Vast: Ei koko totuus
Mankala: Mietiskelijä ei sano, ettei juutalaisten kansanmurhaa tarvitse muistella. Hän perää vain johdonmukaisuutta, eli jos muistetaan juutalaisia, miksei muistella kaikkia muitakin kansanmurhia.

Yrittäjä: En muista nähneeni tai kuulleeni Hollywoodista tai muualtakaan sellaista pyrkimystä, että muita kärsineitä ei saa tuoda esille kuin juutalaisia. Se on kyllä totta, että niin juutalaisten kuin monen muunkaan mielestä juutalaisten karua osaa I maailmansodassa ei saa kyseenalaistaa. Tämä on kuitenkin ymmärrettävää, koska se on dokumentoitu ja siitä on riittävästi todistusaineistoa, jotta sitä on syytä pitää ainakin valtaosin totena.

Mielestäni on liioittelua sanoa, että suomalaiset arvostavat ja kiittävät Saksaa II maailmansodan tapahtumien vuoksi. Jotkut varmaan näin tekevätkin, mutta mikään laaja konsensus asiasta tuskin vallitsee, eikä mielestäni ole oikein väittää sellaista ulkomaalaisille. Esiinnyt heille kuin edustaisit koko kansaa, mikä ei ole totta.

Neuvostoajan kokeneena itäeurooppalaiset ehkä valitsisivat ennemmin isännäksi jopa natsi-Saksan, mutta siinä on kyllä kyseessä valinta kahdesta hyvin pahasta. Teloitettiinhan itäeurooppalaisiakin natsi-Saksassa aika tavalla. Nyky-Saksan varmasti valitsisi ja valitseekin isokin osa itäeurooppalaisista (viittaan siirtolaisuuteen).

Yrittäjän loppukappaleeseen yhdyn, joskin menneisyyttä pitää uskaltaa ajoittain tarkastella avoimin mielin opin ottamiseksi ja nykyajan ymmärtämiseksi.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Ei koko totuus
Nimimerkki Yrittäjä: "Varsinkin Yhdysvalloissa aihe on lähes tabu. Monet olivat jopa kauhuissaan, kun sanoin, että Suomalaiset arvostavat ja kiittävät Saksaa itsenäisyyden säilymisestä Toisessa Maailmansodassa ja lähes jokainen Itä-Eurooppalainen, kenen kanssa olen historiasta jutellut, olisivat valinneet Saksan isännäksi ennen Neuvostoliittoa."

Ilmeisesti Yrittäjä ei ole siellä Itä-Euroopassa juurikaan jutellut Varsovan getosta tai keskitysleireiltä selvinneiden kanssa jos valtaosa piti natseja parempina.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Ei koko totuus
Nimimerkki Yrittäjä ottaa taas esiin tämän iäinikuisen selityksen: "Eikä aina kannata niin paljon niitä menneitä muistella, päätekijät saivat tuomionsa,.sen olisi pitänyt riittää, suurin osa noudatti käskyjä ja sota-aikana ei paljon millään puolilla huudella ihmisoikeuksien perään."

Ei se nyt noin ole että selitykseksi riittää se että minä se vain tein työtä käskettyä.
Jos työkseen kaasuttaa ihmisiä hengiltä ja laittaa ruumiit polttouuniin niin kyllä normaalin ihmisen pitäisi tajuta että tekee väärin.

Yrittäjä: "Sodan jälkeen pitäisikin paiskata kättä ja unohtaa kaunat sekä kostaminen ja keskittyä yhdessä rakentamaan tulevaisuutta."

Oletko Yrittäjä huomannut että täälläkin on monta jotka eivät ole päässeet vielä noiden tapahtumien yli. Tuossa pari viestiä alempana jo taas on otsikko "Mustan nauhan päivä 23.8"
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Koba
Mustan nauhan päivä 23.8
Taas maailmalla vietetään 23.8. Mustan nauhan päivää joka on Stalinismin ja Nazismin uhrien muistopäivä.Suomessa päivää ei ole virallisesti huomioitu ja tiedotusvälineetkin ovat olleet varsin vaitonaisia vaikka tapahtuma viittaa 23.8.1939 solmittuun Molotov-Ribbentrop sopimukseen jonka aniosta Suomikin joutui sotaan.Tämä kahden diktatuurin solmima sopimus johti toiseen mailmansotaan ja ennennäkemättömiin massamurhiin jotka Neuvostoliitossa jatkuivat vielä vuosikymmeniä sodan jälkeen.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Mustan nauhan päivä 23.8
Tampereen Lenin-museossa vietetään tänäkin vuonna tätä totalitarismin uhrien muistopäivää.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.