Maailma

Unkarissa maanantaina hyväksytty poikkeustilalaki antaa koronaviruspandemian varjolla kaiken vallan pääministeri Orbánille

Sotilaspoliisit partioivat Lehelin aukiolla Budapestissa sunnuntaina. Unkarilaisia on kehotettu välttämään liikkumista ulkona 11. huhtikuuta saakka.
Sotilaspoliisit partioivat Lehelin aukiolla Budapestissa sunnuntaina. Unkarilaisia on kehotettu välttämään liikkumista ulkona 11. huhtikuuta saakka.

Unkari hyväksyi maanantaina poikkeuslain, joka antaa pääministerille Viktor Orbánille merkittävästi lisää valtuuksia koronatilanteen hoitamiseksi. Asiasta kertoo muun muassa uutistoimisto Reuters.

Hallitus perustelee poikkeuslain tarpeellisuutta koronatilanteella, mutta käytännössä laki sallii Orbánille lähes yksinvallan. Unkarin tuoretta poikkeustilalakia onkin useissa medialähteissä kritisoitu siitä, että se koettelee demokratiaa. Jatkossa Orbánin hallitus voi ohittaa päätöksenteossa parlamentin niin kauan kuin poikkeustila on voimassa.

Muut puolueet ovat vaatineet lain voimassaololle määräaikaa. Orbánin Fidesz-puolueella on Unkarin 199-paikkaisessa parlamentissa 133 edustajaa eli kahden kolmasosan enemmistö. Lain läpimenoa pidettiin etukäteen lähes varmana muiden puolueiden esittämästä kritiikistä huolimatta.

Jatkuu mainoksen jälkeen
Mainos päättyy

Poikkeustilalaki on saanut kritiikkiä oppositiopuolueilta, ihmisoikeusryhmiltä ja Euroopan neuvostolta. Kriitikkojen mukaan kansallismielinen pääministeri Orbán saa nyt vapaat kädet hallita maata poikkeusvaltuuksin ilman selvää aikarajaa.

Kritiikkiä poikkeuslaista

Orbánin viimeisin pääministerikausi on kestänyt jo vuosikymmenen ajan. Sinä aikana hän on kasvattanut valtaoikeuksiaan. Orbán tunnetaan maahanmuutto- ja EU-vastaisista ajatuksistaan. Hän on ajautunut yhteenottoihin EU:n kanssa useita kertoja esimerkiksi oikeusvaltioperiaatteeseen liittyen.

Uusi laki mahdollistaa muun muassa jopa viiden vuoden vankeustuomion langettamisen henkilöille, jotka tahallaan levittävät väärää informaatiota ja haittaavat hallituksen toimia pandemian aikana.

Ihmisoikeusryhmien mukaan lakia voidaan käyttää toimittajien vaientamiseen. Lain avulla on mahdollista estää esimerkiksi hallituksen toimiin kohdistuvan kritiikin esittäminen.

Unkarin kansalaisvapausunioni HCLU varoittaa, että uusi laki rajoittaa entisestään median vapauksia ja moniarvoisuutta.

Uuden lain mukaan vaaleja tai kansanäänestyksiä ei voida pitää. Kielto voidaan lopettaa vain, jos hallitus itse tai kahden kolmasosan enemmistö parlamentissa näin päättää.

Hallitus puolustaa

Unkarissa oli maanantaihin mennessä lähes 450 vahvistettua koronavirustapausta ja 15 kuolemaa. Todellisten lukujen uskotaan olevan paljon korkeammat.

Unkarilaisia on kehotettu pysymään kotona. Ulkona saa käydä vain välttämättömistä syistä. Koulut, ravintolat ja useat kaupat ovat kiinni.

– Lakiehdotus luo rajattoman ja kontrolloimattoman hätätilan ja antaa Viktor Orbánille ja hänen hallitukselleen vapaat kädet rajoittaa ihmisoikeuksia, sanoi David Vig, Amnesty Internationalin Unkarin johtaja Guardianille.

Hallitus on tyrmännyt lakiin kohdistuvan kritiikin, ja sen mukaan laki on välttämätön viruksen torjumiseksi.

Jatkuu mainoksen jälkeen
Mainos päättyy

Oikeusministeri Judit Varga sanoi Reutersin mukaan, että on ”hyvin vahingollinen valeuutinen” väittää, että lain tarkoitus on neutraloida parlamentti tai antaa hallitukselle rajattomat toimivaltuudet.

Hänen mukaansa hallitus toimii vain sen mukaan, mikä on tarpeen taistelussa virusta vastaan.

Varga kertoi, että lain tarkoitus on myös rangaista kaikkia tarkoituksellisia ja ”tahallisia väärän informaation kampanjoita”.

– Tämä laki mahdollistaa hallituksen toimet, Varga sanoi Reutersin mukaan.

Uutista päivitetty kello 12.35.

Juttua päivitetty kauttaaltaan 30.3. klo 22.00. Muutettu termi hätätila poikkeustilaksi ja lisätty uusia tietoja.

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (22)

Vastaa
Mankala
Kohti diktatuuria
Muistuttaa kovin erään viiksiniekan hommia 1930-luvulta.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Julle
Vast: Kohti diktatuuria
Sir. Mankala. Kumpaa viiksiniekkaa tarkoitat. Sitä joka vaikutti Moskva joen varrella vai toista joka puuhasteli Itämeren eteläpäässä.
Meidän kaikkien pitää ymmärtää se, että nyt kansakunnilla on hätätila, ja poikkeuslait voimassa. Aika näyttää kuka ja ken kansanjohtajista on toiminut viisaasti. Annetaan heille työrauha ja yritetään elää rajoitusten mukaan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
_J_
Vast: Kohti diktatuuria
Kumpaa viiksiniekkaa tarkoitat.
------------------
Onko sillä loppupeleissä mitään väliä, molemmat oli diktaattoreita ja väärin ajattelevat joko tapettiin, tai laitettiin loppuiäksi vankilaan. Kumpaakaan ei myöskään saanut vaaleilla kammettua pois valtaistuimelta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
1350
Kohti oikeaa informaatiota
"Uusi laki mahdollistaisi jopa viiden vuoden vankeustuomion sille, joka tahallaan levittää väärää informaatiota ja haittaa hallituksen toimia pandemian aikana"

"on "hyvin vahingoittava valeuutinen" väittää, että lain tarkoitus on neutraloida parlamentti tai antaa hallitukselle rajattomat toimivaltuudet"

...sinällään erikoista, että medialle ja muille uutisoijille pitää erikseen laki (ja uhka) asettaa, että pitäytyisivät tosiasioissa.

No tuo on ilmeisesti yleismaailmallinen ilmiö; Trump myös usein turhautunut näihin "fake news"-medioihin.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Kohti oikeaa informaatiota
Nimimerkki 1350: "No tuo on ilmeisesti yleismaailmallinen ilmiö; Trump myös usein turhautunut näihin "fake news"-medioihin."

Olisiko myös niin että Trump itse on varsinainen fake news, väärän tiedon levittäjä.
Muutama päivä sittenhän saimme lukea tällaista:
"Yhdysvalloissa tilanne on lähestulkoon päinvastainen: Useat terveysalan asiantuntijat varoittavat kuuntelemasta presidentin arvioita. Washingtonin osavaltiossa julkiset kanavat ovat lakanneet esittämästä presidentin tiedotustilaisuuksia sillä perusteella, että ne johtavat kansalaisia liikaa harhaan."
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Kohti oikeaa informaatiota
Nimimerkki 1350: "...sinällään erikoista, että medialle ja muille uutisoijille pitää erikseen laki (ja uhka) asettaa, että pitäytyisivät tosiasioissa."

Otetaan kuvitteellinen esimerkki.
Joku tuolla Orbanlandiassa esittää että Budapestiin olisi tulossa charter-lento. Koneessa niin epämääräistä sakkia että kentällä pitää samaan aikaan järjestää suuret viranomaisharjoitukset, nimellisesti biologisten uhkien torjumiseksi.

Kaiketi noin raju tosiasioista poikkeaminen toisi Orbanlandiassa viisi vuotta vankeutta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
_J_
Vast: Kohti oikeaa informaatiota
Trump myös usein turhautunut näihin "fake news"-medioihin.
----------------------
Tarkoitatko, että Trump on turhautunut itseensä, vrt esim:

"Nyt Fauci on kuitenkin joutunut vaino- ja vihakampanjan kohteeksi. Syynä on, se että Fauci on julkisesti korjannut ja oikaissut Trumpin esittämiä virheellisiä puheita koronaviruksesta. Trumpin kannattajien äärilaidan mielestä Fauci kuuluu siksi vasemmistolaiseen salaliittoon."
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: Kohti oikeaa informaatiota
No, jos kielto ei miellytä niin sen lopettamiseenhan on onneksi demokraattiset vaikuttamistyökalut olemassa; "Kielto voidaan lopettaa, jos hallitus itse tai kahden kolmasosan enemmistö parlamentissa näin päättää"
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Kohti oikeaa informaatiota
Nimimerkki 1350: "No, jos kielto ei miellytä niin sen lopettamiseenhan on onneksi demokraattiset vaikuttamistyökalut olemassa; "Kielto voidaan lopettaa, jos hallitus itse tai kahden kolmasosan enemmistö parlamentissa näin päättää""

Nyt 1350 teki oikein kunnon hutilyönnin.
Jos Orban halusi itselleen yksinvaltiuden niin miksi Orbanin hallitus itse tuon haluaisi kumota?
Ja jos parlamentissa on 199 paikkaa joista 133 on Orbanin puolueella, eli yli kaksi kolmasosaa niin ei tietenkään lakeja kumota.

Oletko muuten 1350 miettinyt sitä että jos puolueen kannatus on alle 50 prosenttia niin miten se voi saada yli kaksi kolmasosaa parlamenttipaikoista, ja sitä myötä täysin rajoittamattoman ja kontrolloimattoman vallan?
Oletko 1350 miettinyt sitä että olisiko oikeudenmukaista antaa viiden vuoden tuomio täysin väärien tietojen esittämisestä, kuten esimerkiksi tässä charter- lento tapauksessa?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: Kohti oikeaa informaatiota
T.S. Eihän tuo mikään huti ole alkuunkaan; Nykyiset voimasuhteet parlamentissa vastaavat täysin demokraattista äänestystulosta. Jos syystä tai toisesta meno ei miellytä, niin seuraavaksi vaan äänestämään toisin ja vaikuttamaan sitä kautta seuraavan hallituksen ja/tai parlamentin kokoonpanoon. Ei se sen vaikeampaa ole. Tämä on nyt sellaista opposition populistista propagandaa ja pisteidenkeruuta Amnesty Internationalin edustajan ulinalla kuorrutettuna.
Eli edelleen voimissaan väittämä; Kielto voidaan lopettaa, jos hallitus itse tai kahden kolmasosan enemmistö parlamentissa näin päättää"

Orbanin charter-lennoista en ole kuullutkaan, joten vaikea kommentoida.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Kohti oikeaa informaatiota
Nimimerkki 1350: "Nykyiset voimasuhteet parlamentissa vastaavat täysin demokraattista äänestystulosta."

Äänestystulosta voimasuhteet toki vastaavat mutta kuinka demokraattista se sitten on että alle 50% kannatuksella saa yli kaksi kolmasosaa paikoista?

1350: "Eli edelleen voimissaan väittämä; Kielto voidaan lopettaa, jos hallitus itse tai kahden kolmasosan enemmistö parlamentissa näin päättää"

Väittämä toki pitää paikkansa, siis teoriassa, mutta onko väittämässä mitään tolkkua.
Eli Orbanin hallitus säätää lain, ja sitten Orbanin hallitus tai Orbanin ohjauksessa oleva parlamentin enemmistö päättäisikin kumota lain.

1350 lopettaa: "Orbanin charter-lennoista en ole kuullutkaan, joten vaikea kommentoida."
No en ole minäkään kuullut, enkä myöskään kirjoittanut Orbanon charter-lennoista, olet ymmärtänyt väärin.
Mutta sinä 1350 tunnuit hyväksyvän tuon valeuutislain, kirjoitit: "...sinällään erikoista, että medialle ja muille uutisoijille pitää erikseen laki (ja uhka) asettaa, että pitäytyisivät tosiasioissa."
Ja tuostahan minä sitten esitin kuvitteellisen esimerkin, jolla toki on myös todellisuuspohjaa: "Joku tuolla Orbanlandiassa esittää että Budapestiin olisi tulossa charter-lento. Koneessa niin epämääräistä sakkia että kentällä pitää samaan aikaan järjestää suuret viranomaisharjoitukset, nimellisesti biologisten uhkien torjumiseksi."

Tuollaisesta minä siis haluaisin kuulla sinun kantasi 1350. Vaikka kyse on räikeästä tosiasioista poikkeamisesta niin onko kohtuullista että saisi viiden vuoden vankeustuomion?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
_J_
Vast: Kohti oikeaa informaatiota
Nimimerkki 1350: "Nykyiset voimasuhteet parlamentissa vastaavat täysin demokraattista äänestystulosta. Jos syystä tai toisesta meno ei miellytä, niin seuraavaksi vaan äänestämään toisin ja vaikuttamaan sitä kautta seuraavan hallituksen ja/tai parlamentin kokoonpanoon. Ei se sen vaikeampaa ole."
-------------------------
Toinen hutilyönti (palaako kolmannesta ja joutuu pois pelistä?), kun tuo juuri hyväksytty poikkeuslaki lopettaa vaalien pidon kokonaan, tai ainakin siihen saakka, kun nykyinen hallitus määrää uudet vaalit pidettäväksi. Mutta heillä ei siis ole mitään velvoitetta enää määräajoin tarkastuttaa kannatustaan kansalaisilla, vaan poikkeuslain perusteella voivat hallita valtakuntaansa vaikka tuhat vuotta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: Kohti oikeaa informaatiota
No nyt halutaan irroittaa tämä asia kontekstistaan; mielikuvapeliä(kö)?

"Uusi laki mahdollistaa muun muassa jopa viiden vuoden vankeustuomion langettamisen henkilöille, jotka tahallaan levittävät väärää informaatiota ja haittaavat hallituksen toimia pandemian aikana"
...eli tuossahan halutaan vain työrauhaa pandemiaa ajatellen.

T.S.: Yhtälailla voidaan kysyä (jos halutaan irroittaa asiat asiayhteyksistään), että onko kohtuullista saada sakot jos pyrkii Uudellemaalle?

_J_: Miksei samalla lailla herää epäilys, että ei tuhanteen vuoteen päästä Helsinkiin laillisesti?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
_J_
Vast: Kohti oikeaa informaatiota
1350: "_J_: Miksei samalla lailla herää epäilys, että ei tuhanteen vuoteen päästä Helsinkiin laillisesti?"
-----------------
Ei tietystikään herää, koska meillä poikkeuslait on kirjoitettu määräaikaisiksi ja vaalit tulee viimeistään 2023. Unkarissa ei ole mikään pakko enää koskaan nykyhallituksen järjestää vaaleja, koska he niin kirjoittivat lakinsa ja se meni läpi heidän "kansanedustuslaitoksessaan". Tuossa on se ero diktatuurin ja demokratian välillä. Ja nyt selvästi Unkarista on tullut diktatuuri!
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Kohti oikeaa informaatiota
Nimimerkki 1350 siis suhtautuu kovin myönteisesti kun Unkari on siirtymässä diktatuuriin, eri mieltä olevat vain ulisevat: "Nykyiset voimasuhteet parlamentissa vastaavat täysin demokraattista äänestystulosta. Jos syystä tai toisesta meno ei miellytä, niin seuraavaksi vaan äänestämään toisin ja vaikuttamaan sitä kautta seuraavan hallituksen ja/tai parlamentin kokoonpanoon. Ei se sen vaikeampaa ole. Tämä on nyt sellaista opposition populistista propagandaa ja pisteidenkeruuta Amnesty Internationalin edustajan ulinalla kuorrutettuna."

Tänään sitten lehden pääkirjoitus taustoitti vähän asiaa ja nosti esiin tilanteen vakavuuden:
"Unkarin parlamentti hyväksyi lain, joka antaa pääministeri Viktor Orbanille koronakriisin ajaksi valtuudet hallita maata asetuksin.
Uusia valtuuksia ei tarvitse hyväksyä parlamentissa, joka ei edes ole koolla. Vaaleja tai kansanäänestyksiä ei järjestetä. Koronapandemiasta vääriä tietoja levittäviä ja karanteenimääräyksiä rikkovia voi odottaa jopa viiden vuoden vankeusrangaistus.
Olennaisena ongelmana Orbanin yksinvallan lisäämisessä on, että poikkeuslait ovat voimassa ennalta määräämättömän ajan. Koronakriisi voi jatkua loputtomiin, jos Orban hallituksineen niin tulkitsee.
Orban ja hänen oikeistopopulistinen Fidesz-puolueensa ovat rakentaneet oikeusvaltiosta piittaamatonta autoritaarista linnakettaan huolella ja pitkään. Matkan varrella oppositiota on hiljennetty, oikeuslaitoksen itsenäisyyttä rajattu ja sananvapautta kuritettu ankaralla kädellä."
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: Kohti oikeaa informaatiota
Miten on. Mahtaisikohan tämä sama ulina ja poru olla olemassa jos pääministerinä olisi vaikkapa vihreä arvoliberaali. Olisiko näille samoille toimille silloin todettu ja ylistetty, että onpa napakkaa ja määrätietoista johtajuutta korona-epidemian pikaiseksi ja tehokkaaksi taltuttamiseksi.
Toisaalta, keitä me olemme arvostelemaan Unkarin itse demokraattisesti itselleen valitsemaa tietä. Eikös niin mennyt, että sitä saa mitä tilaa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
_J_
Vast: Kohti oikeaa informaatiota
1350 kirjoitti: "Mahtaisikohan tämä sama ulina ja poru olla olemassa jos pääministerinä olisi vaikkapa vihreä arvoliberaali."
-------------------------------
Mielenkiintoinen oksymoroni, arvoliberaali diktaattori :D

Eli kaikille diktatuurin muodoille, oli se oikeisto/kommunismi/tms., tulisi varmasti sama palaute kuin Orbanille nyt. Mutta koska: "Liberalismi (lat. liber ’vapaa’) on ideologia tai poliittinen suuntaus, joka pitää keskeisenä arvonaan vapautta jostakin ja vapautta johonkin.", on tuo esimerkkisi mahdoton. Ei ole olemassa arvoliberaalia diktaattoria, koska autoritarismi on vastakohta liberalismille.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: Kohti oikeaa informaatiota
_J_ "Mielenkiintoinen oksymoroni, arvoliberaali diktaattori"

No totta, sitähän se olisi jos sen noin esittäisi.
Tosin, nyt tulit ihan itse lisänneeksi tuon diktaattori ulottuvuuden. Kyseessä kuitenkin demokraattisesti valittu pääminiteri.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
_J_
Vast: Kohti oikeaa informaatiota
Kyseessä kuitenkin demokraattisesti valittu pääminiteri.
-----------------------
Ihan samaan tapaan kuin muuan viiksihiippa, joka valittiin 1930-luvulla demokraattisesti maansa johtoon ja tämän jälkeen lakkautti mm. vaalit ja teki itsestään yksinvaltiaan, kuulostaako tutulta? Unkarissahan nyt on vaalit lopetettu, kunnes hallitus tai parlamentti päättää toisin, ja nykyisen johtajan puolue, joka sai alle puolet äänistä, sai itse säätämänsä lakipaketin mukaiset yli 2/3 parlamenttipaikoista. Mutta voit sinä minun puolesta toitottaa Unkarin ihanaa demokraattisuutta, ei siinä nyt vaan oikein kukaan ajattelutaitoinen juhli mukana ;-)
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Kohti oikeaa informaatiota
Nimimerkki 1350 muistuttaa meitä: "Kyseessä kuitenkin demokraattisesti valittu pääminiteri."

Nimimerkki _J_ jo ottikin esiin historiallisen näkökulman, eli Hitlerkin valittiin vaaleilla.
Minä ottaisin tuon rinnalle toisen näkökulman, keskustelutaktisen ja mielikuvapelillisen katsannon.
Ennen tätä palstauudistustahan näissä keskusteluissa oli hyvin selvästi nähtävissä rajojemme ulkopuolelta tullutta hybridivaikuttamista. Eräs noista 'hybridisotureista' aina muistutti Syyrian Assadiin liittyen että tämä kuitenkin oli demokraattisilla vaaleilla valittu maansa johtaja.
Sekä tuo taannoinen 'hybridisoturi' että nyt nimimerkki 1350 kuitenkin sujuvasti sivuuttavat sen että olivatko vaalit myös reilut ja vaalilait kohdallaan. Samoin he autuaasti sivuuttavat sen että demokratiassa vaalien voittaminen ei oikeuta demokratiasta luopumiseen, diktatuuriin siirtymiseen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Kohti oikeaa informaatiota
Nimimerkki 1350 siis otsikoi mielenkiintoisesti: "Kohti oikeaa informaatiota"

Tässä voisi sitten tarjota uutta informaatiota tämän taustaksi.
Ylellä on radiossa jo pitkään pyörinyt ohjelma 'Brysselin kone'. Sen 8.4. jakso oli nimeltään 'Miksi unkarilaiset antavat Orbánin käyttää niin isoa valtaa, Heino Nyyssönen?
Ohjelman vieras Heino Nyyssönen on yliopistonlehtori Turun yliopiston Valtio-opin laitokselta.
Nyyssösen erikoiala on Unkari, onhan hän siellä pitkään asunutkin. Hän taustoittaa ihan hyvin miten Unkari on askel kerrallaan edennyt kohti diktatuuria ja mitä kaikkea tähän mennessä on jo tehty näillä ylettömillä valtaoikeuksilla.
Ohjelmassa on nyt myös päivitettyä tietoa korruptiosta, Unkari on nyt EU:n toiseksi korruptoitunein maa. Puistattavaa tietoa meille suomalaisillekin veronmaksajille.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Eenokki
Tilaisuus tuli!
Toivottavasti saa nyt sitten tyydytystä vallanhimolleen, kun kriisisn varjolla Diktaattoriksi todeteolla ryhtyy! Toivotaan .että jää väliaikaiseksi ilmiöksi, muuten voi kansalaisten käydä kalpaten.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.