Analyysi: Hanaun terroristi iski Saksan sydämeen – "Kasvavaa äärioikeistolaisuutta on pidetty harmittomana liian kauan"

Rasistiset iskut ovat lisääntyneet Saksassa rajusti. Suurimmalla osalla hyökkääjistä on äärioikeistolainen tausta.

Poliisi tutkimassa toisen ampumispaikan näyttämöksi joutunutta vesipiippubaaria Hanaussa Saksassa torstaina.
Poliisi tutkimassa toisen ampumispaikan näyttämöksi joutunutta vesipiippubaaria Hanaussa Saksassa torstaina.

Berliini

Visa Noronen

Saksan liittovaltion syyttäjän mukaan Hanaussa Frankfurtin lähellä iskenyt ampuja teki hyökkäyksensä muukalaisvihamielisten syiden takia. Ampuja toimi ilmeisesti yksin ja hänen tapauksensa muistuttaa osittain yhdeksän vuotta sitten Norjassa iskenyttä joukkomurhaaja Anders Breivikiä.

Ampuja jätti jälkeensä 24-sivuisen tunnustuskirjeen ja videon, joissa hän kertoo, että tiettyjä kansanryhmiä vastaan on taisteltava ja niihin kuuluvia ihmisiä on tapettava. Epäily murhaaja on julkaissut verkossa aiemmin materiaalia, joiden perusteella hän uskoi erilaisiin salaliittoihin ja siihen, että valtio valvoo kaikkialla. Materiaaleissa on runsaasti rasismia ja kansanmurhafantasioita.

Julkaisemallaan videolla mies sanoo, että Yhdysvalloissa on maanalaisia ​​sotilaslaitoksia, joissa lapsia tapetaan ja palvotaan paholaista. Hän vaatii amerikkalaisia heräämään ja taistelemaan tätä vastaan. Hän suhtautuu myös hyvin kielteisesti arabimaiden ja Turkin maahanmuuttajiin.

Ampujan uhriksi joutui yhdeksän hanaulaisten vesipiippubaarien luona ollutta ihmistä, joista moni oli kurdi. Yksi uhreista on ampujan 72-vuotias äiti, jonka ruumis löydettiin Tobias R:ksi Saksassa kutsutun ampujan oman ruumiin luota viime yönä.

Iskut ovat järkyttäneet Saksassa. Ihmiset ovat jo alkaneet tuoda kukkia ja kynttilöitä iskupaikalle. Tänään illalla Hanaussa kaupungin asukkaat kokoontuvat muistotilaisuuteen. Kaikki kaupungin kirkot ovat auki.

Saksan liittokansleri Angela Merkel perutti maakuntamatkansa ja seuraa nyt rikostutkinnan edistymistä.

– Rasismi on myrkky. Viha on myrkky, Merkel korosti lausunnossaan viitaten muihin äärioikeistolaisiin iskuihin.

Hessenin sisäministeri Peter Beuth kutsui tekoa hyökkäykseksi vapaata ja rauhallista yhteiskuntaa vastaan.

Saksan liittovaltion oikeusministeri Christine Lambrecht vaati rikoksen taustan perusteellista tutkintaa, jotta vastaavat rikokset voidaan estää tulevaisuudessa.

Oikeistopopulistinen AfD-puolue kommentoi tapahtumaa niukkasanaisesti. Alice Weidel, toinen puolueen liittopäiväryhmän johtajista, ilmoitti lyhyessä tiedotteessaan kauhistuttavan iskun ravisuttavan syvästi.

– Ajatuksemme ja myötätuntoni kohdistuvat tämän hirvittävän väkivallanteon uhreihin ja heidän sukulaisiinsa", hän sanoo.

Yleensä AfD on hyvin kärkäs osoittamaan syyllisiä ja vaatimaan rangaistuksia.

Iskut iskevät saksalaisten sydämeen erityisen kovaa siksi, että Hanaun isku ei ollut ensimmäinen lajissaan. Uusnatsi murhasi tunnetun siirtolaisia puolustaneen poliitikon Walter Lübcken tämän kotona samassa Hessenin osavaltiossa viime kesänä. itäsaksalaisessa Hallen kaupungissa juutalaisvihamielinen hyökkääjä ampui kaksi ihmistä pyrkiessään synagogaan.

Poliisi on lisäksi estänyt ennakolta useita suunniteltuja iskuja. Tässä kuussa se pidätti muun muassa ryhmä S:n jäseniä, jotka kaavailivat iskuja maahanmuuttajia ja poliitikkoja vastaan. Heidän tavoitteenaan oli luoda sisällissotaan muistuttavat olosuhteet Saksaan.

Kurdien suurin kattojärjestö Kon-Med kritisoi lehdistötiedotteessaan sitä, että poliittiset johtajat eivät vastusta oikeistolaisia ​​verkostoja päättäväisesti. Kansallissosialistisen maanalaisen verkoston (NSU) teot, hyökkäys Hallen synagogaan, Lübcken murha ja nyt Hanaun verinen teko ovat järjestön mukaan seurausta, että politiikkaa tehdessään valtion oikea silmä on sokea. Järjestön mukaan myös AfD:n poliittinen puhe ja sen näkeminen harmittomana tarjoaa alustan oikeistolaiseen terroriin Saksassa.

Juutalaisten keskusneuvoston puheenjohtaja Josef Schuster on syyttänyt viranomaisia.

– Liian kauan kasvavaa äärioikeistolaisuutta on pidetty harmittomana, hän totesi.

Samalla kun rikollisuus on yleisesti ottaen vähentynyt Saksassa koko Saksan jälleenyhdistymisen jälkeen, rasistiset ja juutalaisvihamieliset iskut ovat lisääntyneet. Poliisin tilastojen mukaan tällaisten iskujen määrä oli viime vuonna 20 prosenttia korkeampi kuin edellisenä vuonna. Poliisin tilastoissa 90 prosentilla näistä rikoksista oli äärioikeistolainen tausta.

Lue myös:

10 ihmistä Saksassa surmanneen ampujan motiivi oli äärioikeistolainen – useat uhrit olivat maahanmuuttajia

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (34)

Vastaa
Mankala
Koska Suomessa?
Vihan ilmapiiri on kiristynyt myös meillä. Onneksi vastaavilta karmeuksilta on toistaiseksi vältytty.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Eetu Nimi
Vast: Koska Suomessa?
Siihen voisi vaikuttaa lisäämällä kansalaisten turvallisuuden tunnetta, jolloin ääritapauksilta häviää hirmutekoihin kannustava ympäristö. Mutta vasemmisto on vain lisännyt polarisaatiota.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Hankala
Vast: Koska Suomessa?
Eetu, siinäpä se miksi aate on nousussa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Koska Suomessa?
Jaaha. Aika nopeasti äärioikeisto löysi syyllisen: vasemmisto. Hyvin tyypillistä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Eenokki
Vast: Koska Suomessa?
Eetu Niemi , voisitko täsmentää minkälainen on hirmutekoihin kannustava ympäristö??
Kuka ja minkälainen retoriikka esimerkiksi murentaa ihmisten turvallisuuden tunnetta, koetko , että sillä on merkitystä? Keskustellaan ilman syyllistämistä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Eetu Nimi
Ääri-ilmiöt syntyvät symmetrisesti
Ei ole äärioikeistoa ilman äärivasemmistoa. Missä äärivasemmisto vaikuttaa. Siellä missä sateenkaariliput liehuvat. Toisin sanoen instituutioissa.

Ongelma on polarisaatio, jossa neutraalit ihmiset ajetaan ahtaalle, ja pakotetaan valitsemaan puoli. Vain pieni äänekäs joukko ylistää rasismia ja identiteettipolitiikkaa, ja he haluavat, että me muut valitsemme jomman kumman.

Kuljemme kohti aikoja, jossa historian inhottavimmat teot toistetaan. Turha väittää, ettei kukaan voinut tietää. Minä tiesin, minä varoitin.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Ääri-ilmiöt syntyvät symmetrisesti
Pelkkää höpötystä. Äärioikeiston pimeyttä ei pidä vähätellä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Sebulon
Vast: Ääri-ilmiöt syntyvät symmetrisesti
Tähän on tultu. On synnytetty vihan kierre.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Jylppy
syy ja seuraus
Tulee lisääntymään.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Yrittäjä
Enemmänkin mielenterveystapaus
Kun saksalaisista lehdistä tapauksesta luki, niin vaikuttaa enemmänkin mielenterveysongelmaiselta. Saksa on väkirikas maa, joukkoon johtuu aina niitäkin, joiden mieli tekee tepposet.

Lähes kaikki ne saksalaiset, jotka tunnen, ihmettelevät äärioikeistosta puhumista. Ei niitä siellä, kuten ei juuri Suomessakaan ole kovinkaan monta. Enemmän löytyy kummastakin maasta sieltä vasemmalta laidalta äärimielisiä, joiden toimet ovat vakavemmin otettava uhka. Saksan pitää rohkeasti olla olla itsensä, eikä murehtia vanhoja sodanaikaisia ylilyöntejä, johon osa johdosta syyllistyi.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Enemmänkin mielenterveystapaus
Just joo. Ja täällä Suomen Yrittäjät kannustaa etsimään syyllisiä ay-liikkeestä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Enemmänkin mielenterveystapaus
Yrittäjä: "Kun saksalaisista lehdistä tapauksesta luki, niin vaikuttaa enemmänkin mielenterveysongelmaiselta. Saksa on väkirikas maa, joukkoon johtuu aina niitäkin, joiden mieli tekee tepposet."
Minäkin luin saksalaismedioita. Ei yhdessäkään viitattu mielenterveyteen. Puolivirallinen Deutsche Welle kertoi miehen aseluvista, kuulumisesta ampumaseuraan ja siitä että aselupien ja aseiden asianmukaisuus oli viimeksi tarkistettu 2019.
Löytyi kuitenkin paljon näyttöä kiinnostuksesta äärioikeistoon, löytyi vihamateriaalia ja salaliittojuttuja.

Yrittäjä: "Lähes kaikki ne saksalaiset, jotka tunnen, ihmettelevät äärioikeistosta puhumista. Ei niitä siellä, kuten ei juuri Suomessakaan ole kovinkaan monta."

Kuinkahan suuri otos saksalaisista nuo Yrittäjän tutut ovat, väkeä kun on yli 80 miljoonaa.
Vähän suuremman otoksen saksalaisten mielipiteistä saa katsomalla puolueiden kannatuslukuja.
Saksassahan suurin äärilaidan puolue on AfD, sattumoisin europarlamentissa PS:n veljespuolue. Tämän Hanaun terrori-iskun jälkeen AfD:n kannatus putosi reippaasti. Juuri pidetyissä Hampurin osavaltiovaaleissa on kiikun kaakun että kompastuuko AfD äänikynnykseen. Saattaa pudota pois tai saattaa niukin naukin säilyä.

Yrittäjä lopettaa: "Saksan pitää rohkeasti olla olla itsensä, eikä murehtia vanhoja sodanaikaisia ylilyöntejä, johon osa johdosta syyllistyi."
Jaa ettäkö vain osa johdosta syyllistyi ylilyönteihin!
No minähän jo kirjoitin jutun vähättelystä, tuo sopii siihen oikein hyvin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Hit'n'run
Vast: Enemmänkin mielenterveystapaus
"Kun saksalaisista lehdistä tapauksesta luki, niin vaikuttaa enemmänkin mielenterveysongelmaiselta."

Yrittäjällä on tähän sitten varmaan joku diagnoosikin. Niinkuin vaikka äärioikeistolaisrasististerroristinen mielenhäiriö?

Saahan sitä yrittää😁
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: Enemmänkin mielenterveystapaus
Aikalailla kaksoisnormit käytössä; jos maahanmuuttaja puukottaa torilla, niin on yksittäistapaus ja ei saa yhtään yleistää koskemaan kaikkia maahanmuuttajia. Sitten jos joku kantaväestöstä tekee jotain, niin löytyy (vaikka väkisin) kytköksiä äärioikeistoon, fasisteihin, rasisteihin tai mihin nyt kenelläkin hallusinaatiot/mielikuvitus kantaa. Ei muuta kuin foliohattua päähän.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Enemmänkin mielenterveystapaus
1350: "Aikalailla kaksoisnormit käytössä; jos maahanmuuttaja puukottaa torilla, niin on yksittäistapaus ja ei saa yhtään yleistää koskemaan kaikkia maahanmuuttajia."

Nyt taisi 1350 osua harhaan. En muista nähneeni ainuttakaan vakavasti otettavaa kirjoittajaa joka noin olisi vähätellyt. Tällä lehdellä on oma hakunsa. Laitoin hakusanaksi 'yksittäistapaus'. Tuloksia tuli roimasti, tässä pari esimerkkiä
- Sarja yksittäistapauksia. Tämä on vain sitä monikulttuurisuutta mitä te Turkulaiset olette aina halunneet. Nauttikaa nyt sitten. #meillä on unelma
- yksittäistapauksia. ei saa yleistää. hik
- Yksittäistapaus. Monikulttuurisuus on suuri rikkaus. Suomeen on otettava enemmän maahanmuuttajia Välimereltä, koska he kärsivät paljon. Suomi on rikas maa. Suomi voi auttaa kaiken maailman ihmisiä.
- Jälleen kerran yksittäistapaus.
Milloinhan suomessa TAAS tapahtuu...

Oikeassa 1350 oli, on kirjoitettu yksittäistapauksista, mutta näköjään asialla ovatkin olleet itsesäälissä vellojat.

1350: "Sitten jos joku kantaväestöstä tekee jotain, niin löytyy (vaikka väkisin) kytköksiä äärioikeistoon, fasisteihin, rasisteihin tai mihin nyt kenelläkin hallusinaatiot/mielikuvitus kantaa."
Näköjään 1350 on koventamassa kielenkäyttöään. Edellispäivänä hän kirjoitti: "Joillain ei vaan tunnu pää kestävän,..", ja nyt sitten eri mieltä olevat jo hallusinoivat!
Eikä tässä tapauksessa mitenkään väkisin tarvitse niitä kytköksiä etsiä, latasihan tekijä materiaalia nettiin ja jätti vielä jälkeensä jonkin dokumentinkin. 1350 on myös tainnut unohtaa tämän kytköksen josta lehti kuukausi sitten otsikoi näin:
"Suomalainen Soldiers of Odin -järjestö yhdistettiin äärioikeiston terrorisuunnitelmiin Saksassa"
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: Enemmänkin mielenterveystapaus
"Nyt taisi 1350 osua harhaan. En muista nähneeni ainuttakaan vakavasti otettavaa kirjoittajaa joka noin olisi vähätellyt. Tällä lehdellä on oma hakunsa"
Ei osunut harhaan, pienenä vinkkinä; jotkut lukevat muutakin kuin tämän lehden keskustelupalstaa (ja/tai TS-lehteä); että jos lehden omalla haulla ei jotain löydy niin se ei oikein "lähteeksi" riitä.
Osittain ajan takaa sitä, että jos ihmisellä nuppi sekoaa ja on mielenterveysongelmia, niin onko se teoille syy vai seuraus. Toisaalta jos hurahtaa johonkin "ismiin", olipa se millä äärilaidalla vaan, niin miksi osa helpommin ymmärretään/inhimillistetään kohtaloiksi ja yksittäistapauksiksi ja osa kytketään vaikka väkisin johonkin ääriliikehdintään jota ei oman kuplan aivopesty elämänkatsomus tue. Kuitenkin pohjimmiltaan molemmissa tapauksissa kyseessä absoluuttisesti mitattuna vähintään yhtä haitallinen liikehdintä/toiminta ihmisyyden kannalta katsottuna.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Enemmänkin mielenterveystapaus
Minä esitin että 1350 taisi osua harhaan ja 1350 vastasi: "Ei osunut harhaan,..."

Katsotaan nyt siis uusiksi mitä 1350 kirjoitti: "Aikalailla kaksoisnormit käytössä; jos maahanmuuttaja puukottaa torilla, niin on yksittäistapaus ja ei saa yhtään yleistää koskemaan kaikkia maahanmuuttajia. Sitten jos joku kantaväestöstä tekee jotain, niin löytyy (vaikka väkisin) kytköksiä äärioikeistoon,..."
Kun puhutaan kaksoisnormeista niin tarkoitetaan että yksilö tai ryhmä suhtautuu eri lailla samanlaiseen asiaan, tapauksesta riippuen.
Asian helpottamiseksi nimeän nyt sitten ryhmäksi niin sanotut suvakit jotka yhdessä tapauksessa puhuvat yksittäistapauksista ja ettei saa yleistää, ja toisessa tapauksessa löytävät kytköksiä äärioikeistoon.
Tein siis pienen 'tutkielman' tämän lehden keskusteluista ja niistä selvisikin etteivät niin sanotut suvakit niitä yksittäistapausjuttuja kirjoitelleet vaan asialla olivatkin niin sanotut maahanmuuttokriitikot.
1350 tuosta jatkaa: "... pienenä vinkkinä; jotkut lukevat muutakin kuin tämän lehden keskustelupalstaa (ja/tai TS-lehteä); että jos lehden omalla haulla ei jotain löydy niin se ei oikein "lähteeksi" riitä."

Myönnän että rajasin oman kommenttini näihin keskusteluihin.
Nyt sitten nimimerkin 1350 pitää löytää sieltä jostain muualta yksilö tai ryhmä joka systemaattisesti yksissä tilanteissa nimeää teot yksittäistapauksiksi joita ei saa yleistää ja toisissa tapauksissa löytää kytkentöjä äärioikeistoon.
Siirrän pallon sinulle 1350.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: Enemmänkin mielenterveystapaus
T.S. En usko, että olet oikeasti noin naivi ja et muka tunnista ilmiötä; tekeydyt vaan. No, koska asia kuitenkin voi teoreettisesti näin olla, en edes yritä sitä sinulle selittää, sillä jos ei halua nähdä metsää puilta, niin sitten sitä ei vaan kertakaikkiaan näe vaikka se eteen tuotaisiin.
Otan esimerkin jostain ihan muualta kuin ääriliikkeistä, josko olisi sitten helpompi hahmottaa mistä ilmiöstä kirjoitan.
"Nainen on alasti kotonaan aivan ikkunan välittömässä läheisyydessä ja ohitse kävelevä mies tulee nähneeksi hänet. Mies on tirkistelijä. Mies on alasti kotonaan aivan ikkunan välittömässä läheisyydessä ja ohitse kävelevä nainen tulee nähneeksi hänet. Mies on itsensäpaljastaja."
Tilanne siis tapahtumana absoluuttisesti sama mutta asioille luodaan assosiaatio sen mukaan keitä rooleissa.
...ja jos et vieläkään hahmottanut, niin ei tarvitse enää kysyä tähän aiheeseen liittyen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
T.S.
Vähättely
Otsikossa lukee: "Kasvavaa äärioikeistolaisuutta on pidetty harmittomana liian kauan"

En nyt halua leimata ketään keskustelukumppania, mutta yleisellä tasolla pari sanaa. Yksi vähättelyn muotohan on se että nostetaan rinnalle vastapuolen pahat teot, niillä halutaan lieventää toisen osapuolen tekoja.
Tyypillisesti siis keskusteluissa nostetaan esiin se että rikkoivathan ne toiset itsenäisyyspäivänä sentään kauppojen ikkunoita.

Tuo on tietysti moraalisesti kovin kyseenalaista. Kaikki teot tulisi tuomita sen mukaan mitä tehtiin, etsimättä lieventäviä seikkoja muiden teoista.

Syytä huoleen olisi Suomessakin. Kaksi vuotta sitten paljastui poliisien suljettu salainen Facebook ryhmä jossa esitettiin hyvinkin rasistisia kannanottoja. Ryhmästä tunnistettiin noin 50 poliisia, muutama sai huomautuksen. Pääosin juttu vähäteltiin tyyliin, pojat on poikia, raskas työ vaatii raskaat huvit.

Saksassahan nyt kohistaan siitä että näitä ääriaineksia on jo päässyt soluttautumaan myös virkakuntaan. Ei siis mitään syytä enää vähätellä näitä terroristijärjestöjä.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Koba
Vast: Vähättely
Saksassa vaarallista ääriliikehdintää nähtiin Hampurin G20 kokouksen aikaan jolloin väkivaltaisuuksissa loukkaantui yli 200 poliisia,onneksi kukaan ei kuollut.Myös uutenavuotena 2016.Kölnissä nähtiin ääriliikehdintää.Molemmat oli järjestettyjä tapahtumia missä oli paljon väkivaltaan osallistuneita.Toisn kun tämä viimeinen tapaus joka oli yksittäisen mielenterveyspotilaan aikaansaannos.Hampurin väkivaltaisuuksiin oosallistui myös suomalaisia ääriajattelijoita.Suomessa äärimieliset pollttivat jokin aikaa sitten bussivarikon Helsingissä jossa onneksi lepovuorossa olleet 9 bussinkuljettajaa onnistui pelastautumaan täpärästi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Vähättely
Koba ja bussivarikon poltto. Eipä ole tällaisesta uutisissa näkynyt? Nyt oli puhe äärioikeistolaisen mielipuolen tekemistä murhista.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Vähättely
Kun lähdin kirjoittamaan juttuani vähättelystä niin tässä ketjussa oli vasta muutama viesti. Kun nämä viestit käyvät läpi ennakkotarkastuksen niin viestit tulevat näkyviin väliin pitkälläkin viiveellä.
No nyt kävi niin että muutkin kirjoittivat samaan aikaan. Ja kävi oikeastaan ihan passelisti että juuri tuohon oman viestini yläpuolelle ilmaantui 18:30 lähetetty viesti. Jos en osannut tarpeeksi selvästi esittää mitä tarkoitin vähättelyllä niin tuo 18:30 viesti toimii perin oivana esimerkkinä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Vähättely
Koba muistelee vanhoja ja siirtyy sitten Hanaun tapaukseen: ".Toisn kun tämä viimeinen tapaus joka oli yksittäisen mielenterveyspotilaan aikaansaannos."
Mistä tämä väite ettei kyse olisikaan äärilaidan terrorismista vaan mielenterveysjuttu?

Koba sitten lopuksi vielä muistelle vanhoja: "Suomessa äärimieliset pollttivat jokin aikaa sitten bussivarikon Helsingissä jossa onneksi lepovuorossa olleet 9 bussinkuljettajaa onnistui pelastautumaan täpärästi."
Ei nyt heti tullut mieleen mistä Koba puhuu joten Googlasin. Löytyi öinen bussivarikon tuhopoltto, ei Helsingistä vaan Vantaalta, eikä ihan jokin aika sitten vaan vuonna 2016.
Siinäkin tapauksessa oli myös kuskeja, mutta ei pelastautumassa täpärästi, vaan pelastamassa osan busseja siirtämällä ne kauemmas.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Koba
Vast: Vähättely
Tuosta murhaajan mielenterveysongelmista voi lukea sakasalaisista medioista esimerksi Fokus.Tappajan mieleterveysongelmat oli selvillä jo seuraavana päivana ja niistä sikäläinen media kirjoitti.Lisäksi kenellä on käytössä naamakirja niin voi tarkistaa yleensäkin mitä saksalainen media kirjoittaa Pertti Rönkön kirjoituksista havaintoja Saksanmaalta.Kannattaa muutenkin katsoa hieman laajemmalti asiaita.Viime joulunaikoihin sattunut macheteisku juutalaiseen hanukkajuhlaan oli hyvä esimerkki.Meillä mediat kirjoitti samassa yhteydessä valkoisesta ylivallasta,nazeista ja äärioikeistosta lisäten viitekuvia juutalaisten hautaumaalta jonnbe oli töhritty hakaristejä.Tekijän kuvat oli jo samana iltana kansainvälisessä mediassa nimineen.Terroristi oli afroamerikkalainen.T.S. ei syyllistynyt tähän monen muun median niin tehdessä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Eenokki
Vast: Vähättely
Nimimerkki Koballe tiedoksi, jatkuva vihapuhe ja pelottelu onkin yksi syy mielenterveysongelmiin, yhteiskunnassa on aina herkempiä ihmisiä jotka kokevat ympärillä mellastavan median ja populismin ahdistavana ja pelottavana, alkavat uskoa uhkakuviin ja lopuksi sekoavat. Kyse on kuitenkin äärioikeiston provokaatiosta, sitten vielä mennään selityksillä ja vähättelyllä mielenterveysongelmaisten selän taa piiloon. Häpeällistä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Vähättely
Koba: "Tuosta murhaajan mielenterveysongelmista voi lukea sakasalaisista medioista esimerksi Fokus.Tappajan mieleterveysongelmat oli selvillä jo seuraavana päivana ja niistä sikäläinen media kirjoitti.Lisäksi kenellä on käytössä naamakirja niin voi tarkistaa yleensäkin mitä saksalainen media kirjoittaa Pertti Rönkön kirjoituksista havaintoja Saksanmaalta."

Minä muuten luin saksalaista mediaa, en Fokusta, mutta kylläkin Focus Onlinea.
En huomannut mitään juttua mielenterveysongelmista, sen sijaan kylläkin paljon juttua aseharrastuksesta ja äärioikeistolaisesta ajattelusta.

Tuo viittaus toimittaja Pertti Rönkköön ei minulle nyt oikein aukene.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
1350
Yksittäistapaus
Ei näillä kannata alkaa politisoimaan ja kaivelemaan sen syvällisempiä tarkoitusperiä. Näitä vaan nyt sattuu monimuotoisessa ja -kultuurisessa maailmassa.
Turhaa vastakkainasettelua vaan syntyy ja paha mieli.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Yksittäistapaus
Nimimerkki 1350: "Ei näillä kannata alkaa politisoimaan ja kaivelemaan sen syvällisempiä tarkoitusperiä."
Ei tässä nyt sen kummemmin ole tarvinnut kaivella, jättihän tekijä jälkeensä lukuisia nettipostauksia ja vielä kirjeenkin jossa ideologiaansa esitteli.

1350: "Näitä vaan nyt sattuu monimuotoisessa ja -kultuurisessa maailmassa.
Turhaa vastakkainasettelua vaan syntyy ja paha mieli."

Tähän pitäisi laittaa vähän taustoitusta.
Näissä keskusteluissa on viestejä joita kutsun vakioviesteiksi. Yksi on sellainen jossa vedotaan Interpolin raporttiin jossa äärivasemmiston väkivalta on 'ykköspaikalla'.
Noissa tilastoissa on se puute että niihin päätyvät vain selvitetyt tapaukset. Kun sitten Saksassa selvisi kymmenen teloitustyylistä äärioikeiston tekemää murhaa, uhreina maahanmuuttajia ja yksi naispoliisi, niin sitä myötä tilastot menivätkin uusiksi.
Paljon kertoo kirjoittajien rehtiydestä se että Interpoliin vedottiin vielä sen jälkeenkin kun tilastojen oikeellisuus oli kumoutunut.

Mutta nyt siis Saksassa on äärioikeiston väkivalta selvässä nousussa, ja kuten 1350 totesit, sen esille ottaminen on tuottanut pahaa mieltä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: Yksittäistapaus
No kun tykkäät niin kovasti aina kertoa rehdisti "kokonaisuuksia", niin kerropa nyt sitten sekin, että mistä ovat oirehdintaa tämä; "Mutta nyt siis Saksassa on äärioikeiston väkivalta selvässä nousussa"
Vai meinaatko, että ihan randomisti omaksi ilokseen ovat keksineet "nousta"?
Vai voisiko, olla että jokin politiikka on mennyt hieman pieleen?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Yksittäistapaus
Nimimerkki 1350 tästä ääriainesten noususta: "Vai meinaatko, että ihan randomisti omaksi ilokseen ovat keksineet "nousta"?
Vai voisiko, olla että jokin politiikka on mennyt hieman pieleen?!

Ei tämä väkivalta mitenkään sattumanvaraisesti nouse vaan hyvin suunnitelmallisesti. Saksassa on omat toimijansa, ja Suomessa omat.
Meillä on eduskunnassa edustaja joka kiitteli eliminointitehtävissä olleiden rikollisten ottaneen suuria henkilökohtaisia riskejä. Hän sitten jatkoi suosittelemalla: "onko nyt aika laajentaa toimia vihollisen pääpaikkoihin"

Meillä on muuten tuo mainio Finlex, josta löytyy kaikki lait, asetukset ja valtiosopimukset.
Yhdessä laissa lukee: "...järjestö, on Suomen valtion tunnustama julkisoikeudellinen yhdistys, jonka toiminta perustuu maasotavoimiin kuuluvien haavoittuneiden ja sairaiden aseman parantamisesta, merisotavoimiin kuuluvien haavoittuneiden, sairaiden ja haaksirikkoutuneiden aseman parantamisesta, sotavankien kohtelusta sekä siviilihenkilöiden suojelemisesta sodan aikana Genevessä 12 päivänä elokuuta 1949 tehtyyn neljään Geneven yleissopimukseen (SopS 8/1955) sekä näiden yleissopimusten Genevessä 8 päivänä kesäkuuta 1977 tehtyyn kahteen lisäpöytäkirjaan, joista ensimmäinen koskee kansainvälisten aseellisten selkkausten uhrien suojelemista ja toinen kansainvälistä luonnetta vailla olevien aseellisten selkkausten uhrien suojelemista (SopS 82/1980)."

Tuo on se järjestö jota kansanedustaja pitää päävihollisena.
Eli kun kysyt 1350 että onko politiikka mennyt pieleen niin pahasti on mennyt pieleen kun tuollainenkin on värvätty ehdokkaaksi, ja vieläpä valittu.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: Yksittäistapaus
Kuten oletinkin, vastaukseksi klassinen "Ignoratio elenchi".
..eli kysymys edelleen vastaamatta: "miksikähän on tarve aktivoitua ja nousta"
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Yksittäistapaus
Nimimerkki 1350: "Kuten oletinkin, vastaukseksi klassinen "Ignoratio elenchi"."

Minä puolestani olen vähän yllättynyt että 1350 päätti taas turvautua hienoihin ulkomaankielisiin ilmaisuihin. Aiemminhan hän on vetänyt esiin interglasiaalin, interstadiaalin, Milankovićin jaksot ja prekession.

Mutta koetetaan nyt siis jatkaa ihan tällä kotimaisella, sillähän myös 1350 esitti kysymyksensä: "..eli kysymys edelleen vastaamatta: "miksikähän on tarve aktivoitua ja nousta""
Otetaan vähän takapakkia ja edetään aikajärjestyksessä.

1) Minä totesin: "Mutta nyt siis Saksassa on äärioikeiston väkivalta selvässä nousussa, ja kuten 1350 totesit, sen esille ottaminen on tuottanut pahaa mieltä."
Tuota tilannetta ei kai kukaan uutisia seurannut kiistä.
2) 1350 kysyy väkivallan nousun taustoista: "Vai meinaatko, että ihan randomisti omaksi ilokseen ovat keksineet "nousta"?
3) Tuohon minä vastasin: "Ei tämä väkivalta mitenkään sattumanvaraisesti nouse vaan hyvin suunnitelmallisesti. Saksassa on omat toimijansa, ja Suomessa omat."
4) 1350 kysyy: "miksikähän on tarve aktivoitua ja nousta"

Kysymys on ihan hyvä ja asiallinen, mutta kysymyksen osoite on täysin väärä.
Otin tuossa jo esiin kaverin joka kyseli että "onko nyt aika laajentaa toimia vihollisen pääpaikkoihin"
Tuolta suunnaltahan sitä pitäisi kysyä että miksi ollaan aktivoitumassa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: Yksittäistapaus
Hassua, että se jälkien seuraamiskyky sattui juuri tuohon kohtaan loppumaan. No näitä sattuu (varsinkin silloin kun se parhaiten itselle sopii)

Samoin googlaustaitokin katosi hetkellisesti johonkin, jotta olisi selvinnyt että Ignoratio elenchi on "argumentaatiovirhe, joka liittyy asian vierestä puhumiseen. Siinä tarkoitus on ikään kuin luoda verbaalinen savuverho, joka harhauttaa keskustelun sivupoluille niin, että argumentoijan alkuperäinen argumentti jää kohtaamatta"
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Yksittäistapaus
Nimimerkki 1350 kirjoittaa jotain jälkien seuraamiskyvyn katoamisesta! Ei aukene minulle.
Siitä 1350 sitten jatkaa: "Samoin googlaustaitokin katosi hetkellisesti johonkin, jotta olisi selvinnyt että Ignoratio elenchi on "argumentaatiovirhe, joka liittyy asian vierestä puhumiseen. Siinä tarkoitus on ikään kuin luoda verbaalinen savuverho, joka harhauttaa keskustelun sivupoluille niin, että argumentoijan alkuperäinen argumentti jää kohtaamatta"

Positiivista että 1350 valistaa lukijoita siitä mitä nuo hänen ulkomaankieliset terminsä tarkoittavat. Aiemminhan 1350 vain heitteli noita termejä interglasiaali, interstadiaali, Milankovićin jaksot ja prekessio mitenkään avaamatta niitä.

Mutta kun tuosta 1350:n jutusta nyt löytyy suomen kieltäkin:
"savuverho, joka harhauttaa keskustelun sivupoluille",
niin tässä keskustelussa 1350 tosiaan luo savuverhoa.

1350 yrittää siirtää huomion pois tästä minulle antamastaan moitteesta: "..eli kysymys edelleen vastaamatta: "miksikähän on tarve aktivoitua ja nousta""
Totta kai tuo kysymys on vastaamatta kun se on esitetty väärälle taholle. En minä voi äärioikeiston puolesta vastata että miksi he ovat nyt aktivoituneet. Sitä pitää kysyä heiltä itseltään, ei minulta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
  • «
  • 1
  • /
  • 1
  • »