Tutkija kyseenalaistaa teorian, jonka mukaan Iran pudotti ukrainalaiskoneen vahingossa: "Ammattimainen ilmatorjunta ei tee vahinkoja"

Iranin kunnollinen osallistuminen ukrainalaiskoneen onnettomuustutkintaan toisi liennytystä kriisiin.

Torstaina kuvatussa satelliittikuvassa näkyy ukrainalaiskoneen maahansyöksymispaikka Iranin Teheranissa. 176 ihmistä kuoli.
Torstaina kuvatussa satelliittikuvassa näkyy ukrainalaiskoneen maahansyöksymispaikka Iranin Teheranissa. 176 ihmistä kuoli.

Katja Ihatsu

Ampuiko Iran ukrainalaiskoneen ohjuksellaan Teheranissa alas vahingossa, kuten länsimaissa leviävä teoria esittää? Jos teko oli tahallinen, mikä sen motiivi voisi olla?

Ulkopoliittisen instituutin johtaja Mika Aaltola sanoo konfliktin olevan niin pahasti hämärän peitossa, että kaikki teoriat ovat tässä vaiheessa yhtä epätodennäköisiä.

Ukraine International Airlines -lentoyhtiön matkustajakone Boeing 737-800 syöksyi maahan keskiviikkona Teheranissa noin neljä tuntia sen jälkeen, kun Iran ampui ohjuksilla amerikkalaisia tukikohtia Irakissa. Uhreista 82 on iranilaisia, 63 kanadalaisia, 11 ukrainalaisia ja kymmenen ruotsalaisia, kertoi BBC. Kuolleiden joukossa on myös britannialaisia, afganistanilaisia ja saksalaisia.

– Jos joukossa olisi Yhdysvaltojen kansalaisia, tilanne olisi nyt aivan toinen, koska Trump on linjannut ettei yhtää amerikkalaista saa tappaa, Aaltola sanoo.

Näyttö ohjuksesta kävi selvemmäksi, kun The New York Times ja CNN julkaisivat Teheranissa kuvatun videon. Siinä ohjus kaartaa taivaalle ja räjähtää saavutettuaan lentokoneen. Tuleen syttynyt kone jatkaa lentämistä.

Perjantaina Iran kiisti käyttäneensä ohjusta, muttei enää nimennyt onnettomuuden syyksi koneen teknistä vikaa.

– Professionaalin ilmatorjunnan ei pitäisi tehdä tuollaista. Teko on voinut olla tuottamuksellinen sitä kautta, että toimintakulttuuri on löysää ja seurauksilla ei ole väliä, Aaltola sanoo.

Aaltola kuvailee Iranin ilmatorjuntaa korkeatasoiseksi ja maan puolustuksen keihäänkärjeksi, joka suojelee pääkaupunkia Teherania. Ukrainalaiskone lähetti sijaintitietojaan lennonjohdolle, ja niiden olisi pitänyt välittyä myös Iranin ilmatorjunnalle.

Teon mahdollista tahallisuutta miettiessä Aaltola vertaa tapausta Itä-Ukrainassa vuonna 2014 pudotettuun malesialaiskoneeseen. Tapahtuneen logiikkaa oli vaikea ymmärtää.

– Iran on tehnyt terrori-iskuja Argentiinasta Thaimaahan myös pehmeisiin kohteisiin. Mahdollinen motiivi voisi olla halu näyttää, että kyetään häikäilemättömiin tekoihin, hän sanoo.

Iranin ilmailuviranomaiset esittelivät perjantaina Teheranissa pidetyssä tiedotustilaisuudessa esinettä, joka oli heidän mukaansa toinen koneen mustista laatikoista. Tilaisuus näytettiin Iranin valtiollisella televisiokanavalla.
Iranin ilmailuviranomaiset esittelivät perjantaina Teheranissa pidetyssä tiedotustilaisuudessa esinettä, joka oli heidän mukaansa toinen koneen mustista laatikoista. Tilaisuus näytettiin Iranin valtiollisella televisiokanavalla.

Jos koneen ampuminen ohjuksella oli vahinko, se asettaa Iranin ilmatorjunnan erikoiseen valoon. Ohjusten ampumisen jälkeen yö Iranissa oli jännittynyt, kun maa seurasi ja odotti Yhdysvaltojen mahdollista vastaiskua.

– Aiheuttiko konfliktin tunne paniikkireaktion? Jos kyseessä on möhläys, edes eliittijoukot eivät Iranissa ole kauhean professionaalisia, Aaltola sanoo.

Iran kieltäytyi perjantaina luovuttamasta koneen mustia laatikoita ulkopuolisille. Aaltosen mukaan osallistuminen onnettomuustutkintaan tarjoaisin Iranille mahdollisuuden liennyttää kriisiä.

– Olisi luonnollista, että tutkinnassa olisi mukana koneen valmistaja eli amerikkalainen Boeing sekä maita, joista uhreja oli paljon.

Iranista saadun kuvamateriaalin perusteella onnettomuuspaikkaa raivattiin puskutraktoreilla keskiviikkona onnettomuuden jälkeen, minkä pelätään vaikeuttavan onnettomuustutkintaa.

Aaltola oli luottavainen sen suhteen, että teon motiivi lopulta selviää, mutta se voi viedä kuukausia, ellei vuosia.

– Paljon on kiinni siitä, kuinka paljon todisteita Iranissa on tuhottu.

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (14)

Vastaa
PeterPan
Minkä "professionaalin"?
Venäläisvalmisteisella ilmatorjuntajärjestelmällä ammuttiinn alas malesialaiskone Ukrainassa. Syyriassa sijainnut venäläinen ilmapuolustusjärjestelmä pudotti venäläisen tiedustelukoneen, kun Israel iski iranilaiskohteeseen. Israelin hävittäjät olivat jo omassa ilmatilassaan osuman tullessa... Nyt Venäjä kiistää mitään ohjuksia ammutun, kun USA:n tiedustelu taas näki kaksi ohjusta, joilla matkustajakone ammuttiin alas niin, että silminnäkijät kertoivat koneen - ei sen moottorin - olleen tulessa ennen maahansyöksyä. Kyseessä oli varmaankin erehdys, kun mukana oli sentään yli 80 iranilaista sekä iranilaistaustaisia Ruotsin kansalaisia aikuisista sylilapsiin.
M.m. Suomessa kehitellään kaupallista kvanttitietokonetta par´aikaa. Ei-kaupalliset olivat käytössä jo 1980-luvulla.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
JMS
Vast: Minkä "professionaalin"?
Tutkija on tutkija, ilmatorjunta-asiantuntija on IT-asiantuntija.
Suutari pysyköön lestissään.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Minkä "professionaalin"?
JMS: "Tutkija on tutkija, ilmatorjunta-asiantuntija on IT-asiantuntija.
Suutari pysyköön lestissään."

Tutkija tuntuu käsittelevän asiaa analyyttisesti.
Entäs IT-asiantuntijat, keitä ovat nämä IT-asiantuntijat. Tuntuu siltä että keskusteluissa jokainen asepalveluksen suorittanut on IT-asiantuntija.
Ja nyt kun asia ratkesi niin jutuissa on hyvin vahva jälkiviisastelun maku.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
JMS
Vast: Minkä "professionaalin"?
@T.S.
Juurikin tähän (ei vähiten tutkijoiden harrastamaan) jälkiviisasteluun viittasin vertauksellani..
Hyvin "seivattu", M.A.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
PeterPan
Vast: Minkä "professionaalin"?
Minä puhuin kvanttitietokoneesta, jonka kelkasta Venäjä putosi jo Reaganin kaudella - Iranista puhumattakaan. Tutkija on tehnyt tehtävänsä ja voi poistua takavasemmalle, jos katsoo sen olevan aiheellista. Suomi on kaukana perässä, jos vaikka halutaan laskea kaikkien pankkitunnukset t.m.s. Kvanttitietokone lukee ajatuksetkin - tietenkin ensin kirjoitettuaan ne.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Jannis_H.
Vast: Minkä "professionaalin"?
Kun kohde on riittävän iso, osutaan.
Ampuja osuu metrin päästä lehmään.

Tosiasia on, että Yhdysvallat yritysmyönteisine lakeineen houkuttelee maahan osaamista huippuyliopistojensa tueksi. Tulijoita riittää.
Paljonko on on osaavia tulijoita tulossa Suomeen verohelvettiin ja yritysverohelvettiin?

Yhdysvallat on teknologisesti jo 20 vuotta edellä sotilaallisia vihollisiaan mikä on realisoitunut mm. siten, että mikään muu maa ei uskaltaudu taisteluhävittäjien voimin käymään Yhdysvaltain taisteluhävittäjien kimppuun.

Jokainen voi miettiä mitä on elämä hirviödiktatuurissa mitä Iran ajaa tai sitten sivistyksen keskellä missä valistuksen arvot edelleenkin lepäävät.
Islamissa ei ole tapahtunut uskonpuhdistusta ja sen huomaa.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Santtu-K
Nyt olisi tärkeää saada osoitettua, että kone pudotettiin tahallaan
Nyt olisi tärkeää, että saataisiin osoitettua, että Iran pudotti siviilikoneen tarkoituksella. Muuten ilmaan jää epäily siitä, että USA on osasyyllinen tai alkusyy siviilien kuolemaan, koska se murhaiskullaan laukaisi käyntiin vihanpidon ja koston kierteen.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
PeterPan
Vast: Nyt olisi tärkeää saada osoitettua, että kone pudotettiin tahallaan
Kuinni? Jos iranilaiskenraali sanoo ottavansa täyden vastuun harhaiskusta, niin kuka enää pääsee tutkimaan ja mitä?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
PeterPan
Toivottavasti k.o. instituutti pitää matalaa profiilia
Suomi on hankkimassa uutta hävittäjäarsenaalia. On toivottavaa, että kaikkien tuntemmat "tutkijat" vaikenevat ilman asiantuntemusta ajankohtaisesta sotilaallisesta tietämyksestä.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Toivottavasti k.o. instituutti pitää matalaa profiilia
PeterPan: "On toivottavaa, että kaikkien tuntemmat "tutkijat" vaikenevat ilman asiantuntemusta ajankohtaisesta sotilaallisesta tietämyksestä."

Kun PeterPan puhuu 'tutkijoista' niin keitä hän tarkoittanee?
Tässä uutisessa on mainittu Ulkopoliittisen instituutin johtaja Mika Aaltola. Ehkä siis pieni tietoisku on paikallaan, näin Wikipedia: "Aaltola on väitellyt yhteiskuntatieteiden tohtoriksi Tampereen yliopistossa ja suorittanut Bachelor of Art -tutkinnon Yhdysvalloissa Columbian yliopistossa.[2] Hän on Tampereen yliopiston dosentti ja on Tallinnan yliopiston professori.[3] Hän on toiminut Minnesotan yliopiston vierailevana professorina vuosina 2006–2008. Hän on myös ollut vierailevana tutkijana Cambridgen yliopistossa, Sciences Po -yliopistossa sekä Johns Hopkinsin yliopistossa. Aaltola on julkaissut seitsemän kirjaa, joista kaksi keskittyy Suomen ulkopolitiikkaan.
Mika Aaltolan teokset ja tutkimus käsittelevät Yhdysvaltojen globaalia roolia, suurvaltapolitiikka, maailman järjestyksen muutosta ja Suomen ulko-ja turvallisuuspolitiikka. Lukuvuonna 1999-2000 Tampereen yliopisto palkitsi hänen väitöskirjansa, jossa hän tarkasteli Euroopan Unionin kykyä sietää sisäisiä kriisejä. Hän on myös tutkinut humanitäärisen politiikan suhdetta valtapolitiikkaan (muun muassa Western Spectacle of Governance and the Emergence of Humanitarian World Politics)."
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
PeterPan
Vast: Toivottavasti k.o. instituutti pitää matalaa profiilia
T.S.:lle
Suomen Ulkopoliittisen Instituutin toimija ei voi ottaa kantaa julkisesti puhtaasti sotilaspoliittisiin kysymyksiin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Jannis_H.
Vast: Toivottavasti k.o. instituutti pitää matalaa profiilia
Ei Aaltolan opiskelumenestykset poista agendan mukaista vassarihorinaa.
Tampereen yliopisto tiedetään..
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Toivottavasti k.o. instituutti pitää matalaa profiilia
PeterPan: "T.S.:lle
Suomen Ulkopoliittisen Instituutin toimija ei voi ottaa kantaa julkisesti puhtaasti sotilaspoliittisiin kysymyksiin."

En kyllä huomannut että Aaltola olisi mitään kantaa ottanut, lukihan jo jutun alussa: "Ulkopoliittisen instituutin johtaja Mika Aaltola sanoo konfliktin olevan niin pahasti hämärän peitossa, että kaikki teoriat ovat tässä vaiheessa yhtä epätodennäköisiä."
Tuolta pohjalta sitten asiaa pohdittiin.

Perin outo tuo Peterin ajatus että kyseessä olisi 'puhtaasti sotilaspoliittinen kysymys'.
Kyllähän tämä on täysin maailmanpoliittinen kysymys. Ja osin sisäpoliittinenkin, alkaen USA:n tulevista presidentin vaaleista.
Sotilaiden osuus on vain toteuttaa poliitikkojen haluja.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Toivottavasti k.o. instituutti pitää matalaa profiilia
Nimimerkki Jannis_H. vetää mukaan Tampereen yliopiston: "Ei Aaltolan opiskelumenestykset poista agendan mukaista vassarihorinaa.
Tampereen yliopisto tiedetään.."

Tuo on aika yleinen temppu että yritetään nollata joku ihminen, milloin milläkin syyllä. Tampereen yliopisto on yksi tällaisiin temppuihin käytetty 'työkalu'.
Taustalla on Tampereen yliopiston varhaisvaiheet yhteiskunnallisena korkeakouluna.
Niistä ajoista on jo vuosikymmeniä, mutta yhä vieläkin puhutaan vähätellen dramaturgian laitoksesta ja kirjoituksiin kovin usein myös liitetään termi kulttuurimarxismi, mitä ikinä sillä tarkoitetaankaan.

Mutta harhaan iski Jannis tässäkin asiassa. Janniksen kannattaisi perehtyä pikkuisen Tampereen yliopiston kehitykseen vuosien mittaan. Seuraavaksi Janniksen kannattaisi katsoa Mika Aaltolan syntymävuosi, 1969.
Tuosta Jannis voi päätellä suurin piirtein Aaltolan opiskeluvuodet, siinä sitten jo putoaakin pohja mielikuvapeliltä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
  • «
  • 1
  • /
  • 1
  • »