Al-Holista palaaville Isis-naisille on kaavailtu exit-ohjelmaa, jossa he saisivat henkilökohtaiset mentorit – hallitukselta toivotaan lisämäärärahaa

Lapset ja naiset liikkuivat al-Holin leirillä Syyriassa viime kesäkuussa. Arkistokuva.
Lapset ja naiset liikkuivat al-Holin leirillä Syyriassa viime kesäkuussa. Arkistokuva.

Isis-naisille on suunniteltu tukitoimia, joiden tavoite on auttaa heitä irti väkivaltaisesta ideologiasta.

Taneli Koponen

Koillis-Syyriasta al-Holin leiriltä Suomeen mahdollisesti palaaville naisille ...

tilaajille

Haluatko lukea koko artikkelin?

Kokeile TS digiä
1kk eurolla.
Tilaus päättyy automaattisesti.

Tutustu 1 kk 1 €
Olen jo tilaaja
Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (43)

Vastaa
S.F.
Hallituksen kohtalonhetki
Hallitus vetää itsensä vessanpytystä alas, jos yksikin isis-nainen astuu charter-koneesta Suomen kamaralle. On ihan sama, mitä sopimukset sanovat. Tärkeää on, miltä asia näyttää. Ja se näyttää todella rumalta.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Hallituksen kohtalonhetki
Näinkö on? Tämä on siis Halla-ahon käsitys asiasta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Hallituksen kohtalonhetki
Nimimerki S.F. kanta: "Hallitus vetää itsensä vessanpytystä alas, jos yksikin isis-nainen astuu charter-koneesta Suomen kamaralle. On ihan sama, mitä sopimukset sanovat. Tärkeää on, miltä asia näyttää. Ja se näyttää todella rumalta."

Poliittinenhan tämä asia tietysti on ja politiikassa voi sattua melkein mitä vain.
S.F. uhoaa ettei sopimuksilla ole mitään merkitystä. Mutta kyllä sopimuksilla ja muillakin asioilla on merkitystä. Kuten vaikkapa tällä oikeuskanslerin kannanotolla:
"Tässä tilanteessa oikeudellisesti selkeä toimintatapa olisi pyrkiä kotiuttamaan sekä lapset että heidän huoltajansa. Kotiuttamisen jälkeen ryhdyttäisiin Suomen lainsäädännön mahdollisesti edellyttämiin toimenpiteisiin, kuten huostaanottoihin."
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
tjl57
mentorit
Mukavaa, että rahaa löytyy.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Poutapilvet
Vast: mentorit
Parhaat "mentorit" löytyvät tätä nykyä vankilasta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kommentattori
Vast: mentorit
Kommunismin aatteeseen kuuluu ajatus siitä että ihmisen geenit eivät vaikuta mitään, vaan riittävästi kouluttamalla saa tehtyä kenestä tahansa huippuosaajan. Samalla logiikalla ISIS nujertuu kouluttamalla.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: mentorit
Kommentattori: "Kommunismin aatteeseen kuuluu ajatus siitä että ihmisen geenit eivät vaikuta mitään, vaan riittävästi kouluttamalla saa tehtyä kenestä tahansa huippuosaajan."

Jotenkin minua aina kauhistuttaa kun geenit vedetään esiin näissä keskusteluissa. Varovainen kannattaa olla, muuankin poliitikko esitti että ohikulkijoiden ryöstely ja verovaroilla loisiminen voisi jopa olla erään kansanryhmän geneettinen erityispiirre. No tuomiohan tuosta sitten tuli.

Mutta sitten tuohon ihmisen muuttamiseen kouluttamalla. Kommentattori erehtyy jos rajaa asian vain kommunismin aatteeseen.
Rapakon takanahan on kovasti muotia niin sanottu eheyttäminen, eli yritetään sitkeästi saada homoseksuaaleja kääntymään heteroseksuaaleiksi.
Suomessakin muuan entinen puoluejohtaja on kirjoittanut tästä kristillisestä toiminnasta:
"Seksuaalisen orientaation muutos on myös mahdollinen. Huomattava osa lesboista on elänyt aiemmin heteroseksuaalisissa suhteissa.

Jos taipumus voi muuttua heteroseksuaalisuudesta homoseksuaalisuuteen, miksei se voisi muuttua toiseenkin suuntaan? Seksuaalisen identiteetin eheytyminen kohti normaalia heteroseksuaalista tunne-elämää on mahdollista, jos ihminen on itse motivoitunut ja halukas hoitoon."
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Tarkkailija
Vast: mentorit
T.S.:n "marginaalilogiikka" ei nyt oikein pure. Tuo on samaa hömppää kuin mitä nykyään koulussa uskotellaan lapsille: "kuka tahansa voi menestyä missä tahansa asiassa kuin oikein yrittää" tai "usko itseesi ja opiskele sitä alaa, mikä sinua eniten kiinnostaa". Niinpä niin. Tämän ideologian seurayksena meillä on valtavasti ihmisiä, jotka ovat tuhlanneet parhaita nuoruusvuosiaan hakkaamalla päätään seinään. Ja vain todetakseen, että maailma on kova paikka. Että kaikki eivät pysty samaan vaikka kuinka yrittäisivät.

Aivan sama pätee tässäkin. Vaikka Marin kuinka haluaisi ja uskoisi, että ihmisen ideologia ja ajattelutapa muuttuu puhumalla, niin ei se ole aina mahdollista. Sinänsä vertaus kommunismiin, tuohon naapurissamme seitsemän vuosikymmentä kestäneeeen kokeiluun, on aiheellinen. Siellä uskottiin, että ihmisen ajattelua, tarpeita ja uskomuksia voi muuttaa. Ei voinut. Ei, vaikka sukupolvetkin ehtivät vaihtua.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Jannis_H.
Vast: mentorit
Kommunismin satamiljoonainen ruumiskasa ei ole vielä tarpeeksi suuri kaikille, jotta he tajuaisivat mistä on kyse.
Myös mielisairaaloihin suljettiin ihmisiä suunnattomasti.
Ja ymmärretäväähän se oli koska täytyyhän ihmisen olla hullu, jos hän ei näe aurinkoa isä aurinkoisen silmissä.

Myös ISIS on ollut toimissaan vielä liian lempeä, että vihervasemmisto edes hätkähtäisi.
Kivoja velikultia daameineen jotka uskalsivat tehdä likaisen työn...
Ja nyt kaikki mentoroitaviksi ja vielä sukulaiset päälle. Rahaa on!
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: mentorit
Tarkkailija: "T.S.:n "marginaalilogiikka" ei nyt oikein pure. Tuo on samaa hömppää kuin mitä nykyään koulussa uskotellaan lapsille: "kuka tahansa voi menestyä missä tahansa asiassa kuin oikein yrittää" tai "usko itseesi ja opiskele sitä alaa, mikä sinua eniten kiinnostaa". Niinpä niin. Tämän ideologian seurayksena meillä on valtavasti ihmisiä, jotka ovat tuhlanneet parhaita nuoruusvuosiaan hakkaamalla päätään seinään. Ja vain todetakseen, että maailma on kova paikka. Että kaikki eivät pysty samaan vaikka kuinka yrittäisivät."
Tarkoittaako Tarkkailija nyt sitä että ihmisten ei edes pitäisi pyrkiä parantamaan osaansa vaan tyytyä siihen että geenit ne jyllää ja määrää ihmisen osan.

Tarkkailija jatkaa: "Sinänsä vertaus kommunismiin, tuohon naapurissamme seitsemän vuosikymmentä kestäneeeen kokeiluun, on aiheellinen. Siellä uskottiin, että ihmisen ajattelua, tarpeita ja uskomuksia voi muuttaa. Ei voinut. Ei, vaikka sukupolvetkin ehtivät vaihtua."
Toki se on aiheellinen, mentiinhän Neuvostoliitossa monessa asiassa täysin pieleen. Minun pointtini oli kuitenkin nimimerkin Kommentattori kapea näkökulma asiaan, eli että olisi kyse jostain vain kommunismiin liittyvästä asiasta.
Rapakon takaa löytyy kuitenkin tuo homojen eheyttäminen. Jo alun perin moni piti sitä aivopesuna, henkisenä väkivaltana ja nythän tuo onkin jo monissa osavaltioissa luokiteltu laittomaksi puoskaroinniksi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Sepponen
Voivoi
On se kumma kun tämmösiin riittää sitä rahaa aina vaan ja tarpeeksi, ilman mitään budjetointeja. Voi kumpa meidän omista huono-osaisista/työttömistä ja syrjäytyneistä lapsiperheistä pidettäisiin huolta samalla innolla. Mutta se on se ARVOPOHJA. Jepjep ja huoh..
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Voivoi
Näitä on nyt 10, työttömiä Suomessa on 600000.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Silu
Vast: Voivoi
Oma maa on niin tylsä kohde.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Sebulon
Vast: Voivoi
"Näitä on nyt 10, työttömiä Suomessa on 600000."
--------------
Ja meitä suomalaisia on vain yksi kappale jokaista. Meille kaikille pitäisi Mankalan logiikan mukaan järjestää henkilökohtaiset mentorit ja muut tukitoimet valtion lisämäärärahoilla.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Paavo Manninen
Vast: Voivoi
Jokainen tulija tarvitsee noin kymmenen henkilökohtaista "mentoria" 24/7 valvontaan. Lisäksi suuri joukko psykiatreja, tulkkeja, oikeusoppineita, kokkeja... Toivottavasti ne mentorit kysyvät, olisiko rahaa käärinliinojen poimuissa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
IrVi
Vast: Voivoi
Ilmeisesti ei ole muodikasta suojella maassa olevia omia kansalaisia.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Voivoi
Sebulon voi mentoroida itseään tällä logiikalla.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Voivoi
Usein käytetään ilmaisua: Mopo karkasi käsistä.

Nyt nimimerkki Paavo Manninen kirjoittaa: "Jokainen tulija tarvitsee noin kymmenen henkilökohtaista "mentoria" 24/7 valvontaan. Lisäksi suuri joukko psykiatreja, tulkkeja, oikeusoppineita, kokkeja..."
Tuo lienee oiva esimerkki mopon täydellisestä käsistä karkaamisesta.
Asiasta voidaan jatkaa jahka Paavo Manninen perustelee että;
1) Jokainen tulija tarvitsee noin kymmenen henkilökohtaista "mentoria"
2) valvonta olisi 24/7
3) tähän tarvittaisin suuri joukko psykiatreja, tulkkeja, oikeusoppineita, kokkeja...

Erityisen kiinnostava on tuo Paavo Mannisen ajatus kokkien tarpeesta. Kokkaisivatko he ruokaa leiriltä tulleille vaiko kenties sille joukolle joka 24 tuntia vuorokaudessa, seitsemän päivää viikossa seuraavat leiriltä tulijoita?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kommentattori
Vast: Voivoi
Sillä ajan ja resurssien käytöllä, minkä nyt tuhlaavat kymmeneen radikalisoituneeseen, olisi varmaankin voitu löytää uusia innovatiivisia ratkaisuja maassa olevien syrjäytyneiden auttamiseksi. Jälkimmäinen panostus suureen massaan olisi varmasti tuonut kokonaisuutena enemmän hyvää kuin muutaman paatuneen terrorismia fanittavan auttaminen, joihin panostukset eivät lähtökohtaisesti hyödytä veronmaksajia millään tapaa.

Suhteellisuudentaju puuttuu näiltä näpertelijöiltä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Ari Hyvönen
Vast: Voivoi
Kuten eräs maamme sisäisestä turvallisuudesta vastaava ministeri sanoi, näiden tulijoiden oikeusturva ohittaa suomalaisten tarpeet.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Paavo Manninen
Vast: Voivoi
TS:lle: Jäikin mainitsematta vielä muutaman supo-miehen osuus.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Finnländer
Vast: Voivoi
Erityisesti nimimerkkien Mankala ja T.S:n mielestä kaiken maailman leiriläisillä on oikeus saada hoivaa ja huolenpitoa suomalaisten veronmaksajien rahoista, sen sijaan että näiltä rikollisjärjestöön kuuluneilta otettaisiin kansalaisuus pois. Se jos mikä olisi miehekäs teko, mutta eihän vihreiltä tai vasemmistolaisilta puolueilta voi sellaista selkärankaa odottaa. Sen sijaa kaikki mahdolliset ongelmat pitää aina haalia Suomeen oikeiden suomalaisten iloksi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Voivoi
Finnländer kirjoittaa muunneltua totuutta ainakin Mankalan roolista, kun on kyse Suomen turvallisuudesta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Voivoi
Ari Hyvönen: "Kuten eräs maamme sisäisestä turvallisuudesta vastaava ministeri sanoi, näiden tulijoiden oikeusturva ohittaa suomalaisten tarpeet."

Kylläpä nyt sattui Ari Hyvöselle nolo moka.

Eduskunnassahan käytiin keskustelua ja oli tv-kamerat paikalla. Jussi Halla-aho sitten esitti kysymyksen ministeri Ohisalolle. Ministeri Ohisalolle esitettiin toinenkin kysymys johon ministeri myös vastasi.
No joku valeuutisiin erikoistunut 'paja' sitten editoi noista sellaisen videon jossa Halla-ahon kysymyksen jatkona olikin se toinen Ohisalon vastaus. Näin saatiin luotua mielikuva että ministerin mielestä tulijoiden tarpeet ohittavat kantasuomalaisten tarpeet.
Kun tuo tökerö huijaus paljastui oitis niin olen kovin hämmästynyt että Ari Hyvönen haluaa vielä siihen uskoa.

Vinkki Ari Hyvöselle: Eduskunnan sivuilta löytyy istuntopöytäkirjat. Niistä voi käydä lukemassa mitä ministeri oikeasti vastasi Halla-aholle.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Voivoi
Paavo Manninen kaiketi vastaa minulle vaikka käyttääkin Turun Sanomien totuttua lyhennettä: "TS:lle: Jäikin mainitsematta vielä muutaman supo-miehen osuus."

Tuossa Manninen tavallaan kasvattaa omaa vastausvelkaansa. Nyt on sitten myös epäselvää mistä Supo-miehistä on kyse ja mikä on heidän osuutensa?

Jo aiemminhan Paavo Manninen ei osannut tarkentaa mitä tarkoitti kun kirjoitti: "Jokainen tulija tarvitsee noin kymmenen henkilökohtaista "mentoria" 24/7 valvontaan. Lisäksi suuri joukko psykiatreja, tulkkeja, oikeusoppineita, kokkeja..."
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Voivoi
Finnländer: "Erityisesti nimimerkkien Mankala ja T.S:n mielestä kaiken maailman leiriläisillä on oikeus saada hoivaa ja huolenpitoa suomalaisten veronmaksajien rahoista, sen sijaan että näiltä rikollisjärjestöön kuuluneilta otettaisiin kansalaisuus pois."

Kun nyt Finnländer on ihan erityisesti kiinnittänyt huomiotaan minun kirjoituksiini niin ihan keskustelun rehtiyden takia hän varmaan esittää joitain näytteitä teksteistäni. Katsotaan sitten onko tulkinta oikea.
Myös Mankalalle esitettiin sama syyte. Mankala sen kiisti ja asia jäi siihen. Olisikohan hiljaisuus myöntämisen merkki.

Tuo kansalaisuuden menettäminen on muuten mielenkiintoinen kampanjointiaihe. Kuvio on sellainen että Tanska on nostettu sankariksi kun siellä voi kansalaisuuden menettää. Kuvioon kuuluu sitten myös se että Suomi on surkea ja kovasti vaaditaan että Suomen kansalaisuudenkin voisi menettää. Tällä kampanjointiryhmällä on kuitenkin yksi paha virhe, eivät tiedä että Suomen laistakin löytyy pykälä jonka nojalla terrorismirikokseen syyllistynyt voi menettää kansalaisuutensa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Finnländer
Vast: Voivoi
T.S. vastasi:
"Kun nyt Finnländer on ihan erityisesti kiinnittänyt huomiotaan minun kirjoituksiini niin ihan keskustelun rehtiyden takia hän varmaan esittää joitain näytteitä teksteistäni. Katsotaan sitten onko tulkinta oikea.
Myös Mankalalle esitettiin sama syyte. Mankala sen kiisti ja asia jäi siihen. Olisikohan hiljaisuus myöntämisen merkki."

Eiköhän todisteeksi riitä se, että täällä olette lähes joka ketjussa huutelemassa näiden sankareiden oikeuksien puolesta. Jos asia ei osaltanne olisi kuten aiemmassa viestissäni esitin, niin teillä ei pitäisi siinä tapauksessa olla aihetta näitä henkilöitä jatkuvasti puolustaa. Riippumatta siitä, millä tavoin täällä saattaa joku toinen olla heitä lynkkaamassa.

T.S. :"Tuo kansalaisuuden menettäminen on muuten mielenkiintoinen kampanjointiaihe. Kuvio on sellainen että Tanska on nostettu sankariksi kun siellä voi kansalaisuuden menettää. Kuvioon kuuluu sitten myös se että Suomi on surkea ja kovasti vaaditaan että Suomen kansalaisuudenkin voisi menettää. Tällä kampanjointiryhmällä on kuitenkin yksi paha virhe, eivät tiedä että Suomen laistakin löytyy pykälä jonka nojalla terrorismirikokseen syyllistynyt voi menettää kansalaisuutensa."

Silloin olisi syytä pitää nämä henkilöt etäällä Suomesta vähintään siihen saakka, että heidän mahdolliset rikokset on saatu selville. Ja jos tälläisestä toiminnasta todisteita löytyy, tulee kansalaisuus viedä välittömästi, ilman mitään kyyneleiden vuodatuksia. Rohkenen vain epäillä, että kun kyse on Suomen laista, se vaatii terrorismin osalta selvää osallistumista ihmesten surmaamiseen jne, vaikka siihen pitäis riittää syyksi esim. oleminen terroristijärjestön kirjurina, tai vaikka vain kotiapulaisena.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Voivoi
Minä pyytelin että josko Finnländer seisoisi sanojensa takana ja antaisi näytteitä. No vastaus tuli, tällainen: "Eiköhän todisteeksi riitä se, että täällä olette lähes joka ketjussa huutelemassa näiden sankareiden oikeuksien puolesta."
Ei, ei tuo riitä todisteeksi koska se ei ole mikään todiste vaan mielipide.
Yleensä on pidetty suomalaisuuden kulmakivenä sitä että mies seisoo sanojensa takana. Jos ei niin leimautuu juoruilijaksi ja luokitellaan sellaiseksi josta sanotaan että tuuli vain huulia heiluttaa. No tarjous on edelleen voimassa, jos löytyy näytteitä niin katsotaan niitä.

Finnländer: "Jos asia ei osaltanne olisi kuten aiemmassa viestissäni esitin, niin teillä ei pitäisi siinä tapauksessa olla aihetta näitä henkilöitä jatkuvasti puolustaa. Riippumatta siitä, millä tavoin täällä saattaa joku toinen olla heitä lynkkaamassa."

Siinäpä kaksi hyvää virkettä. Jälkimmäisessä on jutun ydin. Nyt on tosiaan havaittavissa lynkkausmielialaa ja monet ovat valmiit heittämään oikeusvaltion periaatteet romukoppaan, jopa kansanedustaja esitti A-talk ohjelmassa viikko sitten, sanatarkasti siteeraten: "jos ne tänne Suomeen tulee ne pitää heittää suoraan vankilaan".
Minusta pitäisi sentään ennen vankilaan heittoa käydä oikeuttakin.

Eli minun roolini on ollut väärien tietojen oikaiseminen, ylenpalttisen kiivailun vastustaminen ja perinteisistä oikeusperiaatteista kiinnipitäminen.
Finnländer on tuon sitten tulkinnut puolustelemiseksi, täysin väärä tulkinta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Finnländer
Vast: Voivoi
T.S. vastasi:
"Ei, ei tuo riitä todisteeksi koska se ei ole mikään todiste vaan mielipide.
Yleensä on pidetty suomalaisuuden kulmakivenä sitä että mies seisoo sanojensa takana. Jos ei niin leimautuu juoruilijaksi ja luokitellaan sellaiseksi josta sanotaan että tuuli vain huulia heiluttaa. No tarjous on edelleen voimassa, jos löytyy näytteitä niin katsotaan niitä."

Tuo olkoon sinun näkemyksesi tästä asiasta, minulla on siitä omani, jonka olen muodostanut useita viestejäsi luettuani. Tämän enempää en aijo huuliani heilutella tämän asian tiimoilta, kuten niin hauskasti tuossa yläpuolella asian ilmaisit.

T.S. :"Siinäpä kaksi hyvää virkettä. Jälkimmäisessä on jutun ydin. Nyt on tosiaan havaittavissa lynkkausmielialaa ja monet ovat valmiit heittämään oikeusvaltion periaatteet romukoppaan, jopa kansanedustaja esitti A-talk ohjelmassa viikko sitten, sanatarkasti siteeraten: "jos ne tänne Suomeen tulee ne pitää heittää suoraan vankilaan".
Minusta pitäisi sentään ennen vankilaan heittoa käydä oikeuttakin."

Eli minun roolini on ollut väärien tietojen oikaiseminen, ylenpalttisen kiivailun vastustaminen ja perinteisistä oikeusperiaatteista kiinnipitäminen.
Finnländer on tuon sitten tulkinnut puolustelemiseksi, täysin väärä tulkinta."

Hyvin tunnut rooliasi suorittavan, eri asia on onko sillä sitten lopultakaan mitään merkitystä. Ihminen joka on päättänyt oman katsantokantansa tiettyyn asiaan, ei tule sitä muuttamaan, vaikka joku kaltaisesi laupias samarialainen tulisi hänelle sormeaan heristämään. Itse en myöskään anna muiden ihmisten vaikuttaa omiin näkemyksiini niissä asioissa jotka koen itselleni tärkeiksi, enkä myöskään välitä mitä muut minusta tästä syystä ajattelevat.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Voivoi
Tuli taas tuo 1800 merkin raja vastaan ja jäi kommentoimatta tämä Finnländerin kommentti: "Ja jos tälläisestä toiminnasta todisteita löytyy, tulee kansalaisuus viedä välittömästi, ilman mitään kyyneleiden vuodatuksia. Rohkenen vain epäillä, että kun kyse on Suomen laista, se vaatii terrorismin osalta selvää osallistumista ihmesten surmaamiseen jne, vaikka siihen pitäis riittää syyksi esim. oleminen terroristijärjestön kirjurina, tai vaikka vain kotiapulaisena."
Minusta on hyvä että oikeusvaltiossa myös selvitetään onko ihminen osallistunut terrorismiin. Oikeusvaltio kyllä lentää romukoppaan jos Finnländerin toiveen mukaan väärien ihmisten kotiapulaisenakin toimimisesta menettäisi kansalaisuutensa.

Tuossa sitten Finnländer oli ehtinyt vastata pyyntööni näytön esittämisestä:
"Tuo olkoon sinun näkemyksesi tästä asiasta, minulla on siitä omani, jonka olen muodostanut useita viestejäsi luettuani. Tämän enempää en aijo huuliani heilutella tämän asian tiimoilta, kuten niin hauskasti tuossa yläpuolella asian ilmaisit."

Aika usein vastaavassa tilanteessa tulee vastauksia; kaikkihan sen tietävät tai sehän on itsestään selvää.
Kun Finnländer ilmoittaa ettei aio enää asiasta jatkaa niin tulkitsen sen niin ettei hänellä siis mitään näyttöä ollutkaan. No hyvä näin että hän päätti luovuttaa.

Ihan periaatetasolla voisi sanoa sen että jos pitää tulkita jonkun sanomisia niin ensisijaisesti pitää luottaa sanojan omaan tulkintaan, ei vihamielisesti suhtautuvan tulkintaan.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kommentattori
Vast: Voivoi
Nimimerkki T.S. ei kykene noudattamaan TS verkkokeskustelun yksinkertaisimpia sääntöjä: Ole napakka, pysy aiheessa. Mutta se onkin vaikeaa kun tarkoitus tuntuu olevan keskittyä muiden keskustelijoiden kritisointiin ja pienten epäolennaisten virheiden löytämiseen. Massiivinen määrä tekstiä ei siis johdu kattavista perusteluista ja lähdeviitteistä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Voivoi
Kommentattori: "Nimimerkki T.S. ei kykene noudattamaan TS verkkokeskustelun yksinkertaisimpia sääntöjä: Ole napakka, pysy aiheessa. Mutta se onkin vaikeaa kun tarkoitus tuntuu olevan keskittyä muiden keskustelijoiden kritisointiin..."

Nyt Kommentattorilla asia kääntyi päälaelleen.
Kyllähän se oli nimenomaan Finnländer joka esitti perustelemattomia väitteitä minun kirjoituksistani.
Minä sitten esitin että ihan keskustelun rehtiyden takia Finnländerin tulisi esittää tekstinäytteitä väitteidensä tueksi.
Ei niitä löytynyt ja Finnländer sitten päättikin luovuttaa. Hyvä niin, on parempi että pysytään vain siinä mitä keskustekukumppanit todella ovat sanoneet.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Finnländer
Vast: Voivoi
T.S. vastasi:
"Nyt Kommentattorilla asia kääntyi päälaelleen.
Kyllähän se oli nimenomaan Finnländer joka esitti perustelemattomia väitteitä minun kirjoituksistani.
Minä sitten esitin että ihan keskustelun rehtiyden takia Finnländerin tulisi esittää tekstinäytteitä väitteidensä tueksi.
Ei niitä löytynyt ja Finnländer sitten päättikin luovuttaa. Hyvä niin, on parempi että pysytään vain siinä mitä keskustekukumppanit todella ovat sanoneet."

Sinähän se tällä sivustolla näytät kansalaispoliisina pyörivän ja nimenomaan puutut muiden keskustelijoiden kirjoituksiin, sen sijaan että pysyisit asiassa, kuten nimimerkki "Kommentattori" asian ilmaisi. Lisäksi ainakin itseäni ärsyttää tapasi alentaa muita täällä kirjoittavia henkilöitä, ikään kuin olisit meitä muita jotenkin parempi. Voin kertoa, et ole. Olet yhtä heikko ja ahdasmielinen kuin me kaikki muutkin, eikä siinä sinun itsesi tuntemat ylevät tunnot auta. Joten jospa tästä lähtien lopettaisit sen pitkin nokkavarttasi katselun ja antaisit meidän muiden sanoa asiamme niin kuin sen haluamme sanoa, olkoon siinä sitten vaikka asiavirheitä tai muuta mikä sinua ei miellytä. Niiden korjaaminen täällä ei ole sinun tehtäväsi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Voivoi
Finnländer: "Sinähän se tällä sivustolla näytät kansalaispoliisina pyörivän ja nimenomaan puutut muiden keskustelijoiden kirjoituksiin, sen sijaan että pysyisit asiassa, kuten nimimerkki "Kommentattori" asian ilmaisi."

Keskustelupalstahan tämä on, outo sana siis tuo puuttuminen.
No ehkä sen voi katsoa puuttumiseksi kun esitit perustelemattoman väitteen ja pyysin perusteluja. Älä kuitenkaan pane liikaa painoa Kommentattorin väitteille, hän kun ymmärsi nimimerkkinikin väärin ja väitti joitain kirjoituksiani Turun Sanomien kannanotoiksi.


Finnländer: "Joten jospa tästä lähtien lopettaisit sen pitkin nokkavarttasi katselun ja antaisit meidän muiden sanoa asiamme niin kuin sen haluamme sanoa, olkoon siinä sitten vaikka asiavirheitä tai muuta mikä sinua ei miellytä. Niiden korjaaminen täällä ei ole sinun tehtäväsi."

Tämä on keskustelupalsta, keskusteluun kuuluu myös erimielisyys. Kokemukseni on se että näissä keskusteluissa on aina myös ns. julistajia. Väliin julistetaan uskontoa, politiikkaa tai vaikkapa veganismia. Pääosin 'julistajat' ovat kiivaita. Kun itselläni ei ole mitään sidonnaisuuksia eikä aatteellisia intohimoja niin en lainkaan ihmettelekään että kirjoitukseni häiritsevät monia, julistustyö häiriintyy.

Tuo virheiden korjaaminen onkin sitten kiinnostava asia. Kirjoitusvirheisiin en puutu, paitsi silloin kun oli runsaasti niin sanottuja hybridivaikuttajia ja heidän systemaattiset kielivirheensä paljastivat 'vieraan vaikutuksen'. Joskus katson tarpeelliseksi korjata virheitä jos ne vaikuttavat asiaan. Usein esimerkiksi esitetään väitteitä joita perustellaan jollain lailla. Mutta jos lakitekstissä ei sellaista ole niin hyvähän se on korjata.
Mutta aivan oma luokkansa ovat tarkoitukselliset väärät tiedot. Miten on, saako korjata?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Finnländer
Vast: Voivoi
T.S. vastasi:
"Keskustelupalstahan tämä on, outo sana siis tuo puuttuminen.
No ehkä sen voi katsoa puuttumiseksi kun esitit perustelemattoman väitteen ja pyysin perusteluja. Älä kuitenkaan pane liikaa painoa Kommentattorin väitteille, hän kun ymmärsi nimimerkkinikin väärin ja väitti joitain kirjoituksiani Turun Sanomien kannanotoiksi."

No kyllä sinun tapasi "keskustella" on puuttua muiden sanomisiin sillä tavalla, että ulkopuolinen voisi kuvitella sinun olevan keskustelukumppanisi isä/äiti. Joten voisitko lopettaa tämän muiden kaitsemisen ja ohjailun, kun se ei ole sinun tehtäväsi täällä, kuten jo edellisessä viestissäni mainitsin?

T.S. :"Tämä on keskustelupalsta, keskusteluun kuuluu myös erimielisyys. Kokemukseni on se että näissä keskusteluissa on aina myös ns. julistajia. Väliin julistetaan uskontoa, politiikkaa tai vaikkapa veganismia. Pääosin 'julistajat' ovat kiivaita. Kun itselläni ei ole mitään sidonnaisuuksia eikä aatteellisia intohimoja niin en lainkaan ihmettelekään että kirjoitukseni häiritsevät monia, julistustyö häiriintyy."

Kyllä, tämä nimenomaan on keskustelupalsta ja keskusteluun kuuluu todellakin erimielisyys, mutta se ei anna sinulle oikeutta toimia täällä minään paimenena. Pysy asiassa ja anna toisten julistaa, jos julistaa haluavat. Sinun tehtäväsi ei ole täällä puuttua muitten palstalaisten "julistuksiin". Kansalaispoliisin työtäsi voit mennä suorittamaan vaikka Turun kaduille, jos se sinulla on niin vahvasti verissä. Älä erehdy pitämään itseäsi ja ajatuksiasi meitä muita parempina. Tässä sinulla on käytöksesi suhteen vielä paljon korjattavaa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Voivoi
Finnländer: ". Joten voisitko lopettaa tämän muiden kaitsemisen ja ohjailun, kun se ei ole sinun tehtäväsi täällä, kuten jo edellisessä viestissäni mainitsin?"

Sananvapaus on muotia. Valitetaan sen puutteita, vaaditaan kaikkien rajoitteiden poistoa, mutta pääosin sitä arvostetaan.
Finnländer näyttäisi olevan eri linjoilla, hän tuntuu haluavan rajoittaa minun sananvapauttani, ainakin nyt kun en ole kaikesta samaa mieltä hänen kanssaan.

Finnländer jatkaa samalla teemalla: "Pysy asiassa ja anna toisten julistaa, jos julistaa haluavat. Sinun tehtäväsi ei ole täällä puuttua muitten palstalaisten "julistuksiin"."

Tuossa on nyt uutena teemana se että julistuksen tulisi olla vapaata, siihen ei saisi puuttua, ei olla eri mieltä.

Finnländer on nyt kolmeen kertaan todennut että mikä ei saisi olla minun tehtäväni.
Katsotaan sitten minkä tehtävän Finnländer on itselleen asettanut, tässä toimenkuva:
"Riippumatta siitä, millä tavoin täällä saattaa joku toinen olla heitä lynkkaamassa."

Voisi kai sitten kysyä että voiko olla jonkun tehtävä luoda lynkkausmielialaa, ja lynkkauksen määritelmähän pitää sisällään sen ettei oikeutta käydä.

Näköjään minun ja Finnländerin tehtävänkuvat ovat toisistaan riippuvaisia. Ylettömyyksiin menevä 'julistaminen' aiheuttaa vastareaktion.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Finnländer
Vast: Voivoi
T.S. vastasi:
"Sananvapaus on muotia. Valitetaan sen puutteita, vaaditaan kaikkien rajoitteiden poistoa, mutta pääosin sitä arvostetaan.
Finnländer näyttäisi olevan eri linjoilla, hän tuntuu haluavan rajoittaa minun sananvapauttani, ainakin nyt kun en ole kaikesta samaa mieltä hänen kanssaan."

En puutu sananvapauteesi, vaan tapaasi "keskustella", eli pyrkimykseesi ohjailla ja "opettaa" muita keskustelijoita keskustelemaan mielestäsi sillä ainoalla oikealla tavalla. Kun luovut tästä tavastasi pitää itseäsi tällä keskustelupalstalla jonakin "palstan vanhimpana" ja auktoriteettina (ainakin itselleni välittyy väkisinkin sellainen kuva sinusta), niin minulla ei ole sinun suhteesi sen suurempaa moitittavaa.

T.S. :"Tuossa on nyt uutena teemana se että julistuksen tulisi olla vapaata, siihen ei saisi puuttua, ei olla eri mieltä."

Tottakai sen tulee olla vapaata aivan yhtälailla kuin sinunkin sepustuksesi. Jos siinä tulee jollain jokin ylilyönti, niin moderaattori ja viime kädessä paljon arvostamasi Suomen oikeuslaitos sen sitten käsittelee.

T.S. :"Voisi kai sitten kysyä että voiko olla jonkun tehtävä luoda lynkkausmielialaa, ja lynkkauksen määritelmähän pitää sisällään sen ettei oikeutta käydä.

Näköjään minun ja Finnländerin tehtävänkuvat ovat toisistaan riippuvaisia. Ylettömyyksiin menevä 'julistaminen' aiheuttaa vastareaktion."

Kenenkään tehtävä ei kai varsinaisesti ole luoda "lynkkausmielialaa", mutta jos joku sellaisen kokee asiakseen, se hänelle suotakoon. Kuten jo mainitsin, Suomen oikeuslaitos sen sitten viime kädessä hoitaa, jos katsovat lakia rikotun.

Meidän "tehtävänkuvat" näyttävät tosiaan olevan toisistaan riippuvaisia. Sinun opettajamainen julistuksesi tällä palstalla, aiheessa kuin aiheessa, sai itseni liittymään mukaan keskusteluihin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Voivoi
Tässä on kolme näytettä yhdeltä kirjoittajalta:

1)Kenenkään tehtävä ei kai varsinaisesti ole luoda "lynkkausmielialaa", mutta jos joku sellaisen kokee asiakseen, se hänelle suotakoon.

2) Pysy asiassa ja anna toisten julistaa, jos julistaa haluavat.

3) Itse en myöskään anna muiden ihmisten vaikuttaa omiin näkemyksiini niissä asioissa jotka koen itselleni tärkeiksi, enkä myöskään välitä mitä muut minusta tästä syystä ajattelevat.

Kaksi ensimmäistä kertovat karua kieltä nykyisestä keskustelukulttuurista, julistetaan, nostatetaan tunteita ja luodaan ennakkoluuloja.

Tuo kolmas on ei taida ihan pitää paikkaansa. Uskottavuus ja luotettavuus on kovaa valuuttaa keskusteluissa, julistaminen ei suju, viesti ei mene perille jos maine on saanut kolhuja.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
HenricusAboensis
Sukupuolittunutta keskustelua
Kansainvälisten lasten oikeuksien sopimusten mukaan suomalaisella lapsella on oikeus molempiin vanhemiin, isään ja äitiin.
Entisen ulkoministerin Erkki Tuomiojan lausumaan vedoten jos Isis-isä ilmestyy Suomen rajalle ja on Suomen kansalainen, niin hänellä on oikeus tulla maahan.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Sukupuolittunutta keskustelua
HenricusAboensis: "Kansainvälisten lasten oikeuksien sopimusten mukaan suomalaisella lapsella on oikeus molempiin vanhemiin, isään ja äitiin."

On tosiaan olemassa YK:n 'Yleissopimus lapsen oikeuksista'

Vanhemmat mainitaan sopimuksessa 38 kertaa. Se on kai itsestään selvääkin, onhan se biologinen tosiasia että on kaksi vanhempaa.
Äidit mainitaan sopimuksessa kerran: "taatakseen asianmukaisen terveydenhoidon odottaville ja synnyttäneille äideille;"
Isistää sopimus ei sano mitään.
Henricuksen väite että sopimuksen mukaan: "lapsella on oikeus molempiin vanhemiin, isään ja äitiin.",
on siis väärä.

Henricus: "Entisen ulkoministerin Erkki Tuomiojan lausumaan vedoten jos Isis-isä ilmestyy Suomen rajalle ja on Suomen kansalainen, niin hänellä on oikeus tulla maahan."
Tuo nyt ei ole mikään Tuomiojan mielipide vaan itsestään selvyys että Suomen kansalainen saa tulla Suomeen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Sukupuolittunutta keskustelua
Isis-isät on jo kuolleet kaikki.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
zeizei
Mietiskelyä
Joskus mietityttää toimisivatko kyseiset exit-ohjelmat myös esim. väkivaltaisten moottoripyöräjengiläisten kohdalla. Hiukan tukea ja keskustelua ja sen jälkeen jengiläinen luopuu väkivaltaisesta ideologiasta ja palaa takaisin normikansalaiseksi. No, kukaan tuskin olettaa, että näin kovinkaan helposti tapahtuisi.

Miksi sitten niin tapahtuisi islamin ideologian omaksuneille? Länsimaiden suurin ongelma on, että täällä ei tiedetä riittävästi islamista ja sen periaatteista. Jos toisella puolella on suurimman mahdollisen auktoriteetti A:n antamat määräykset, niin on oletettavaa, että suomalaisen toista uskontoa edustavan sosiaalityöntekijän tai viranomaisen auktoriteetti on siinä tapauksessa tasan nolla. Joskus eräässä keskusteluohjelmassa suomalainen pappi ehdotti imaamille vuoropuhelun aloittamista. Siihen imaami vastasi, että niin, mutta kenen lähtökohdista.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Jannis_H.
Miksi
Islamin piti olla rauhanuskonto, mutta jostain syystä tarvitaan kalliita ja tehottomia ohjelmia ja näennäispuuhastelua maahanmuuttoklusterin täydellisesti tuottamattomille suojatyöpaikoille.
Mikä muu uskonto luo vastaavan riesan?
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
  • «
  • 1
  • /
  • 1
  • »