Kolumni: Kreml onnistui syöttämään Trumpille Ukraina-kantansa – pian presidentti oli valmis mustamaalaamaan oman maansa asiantuntijoita

YURI GRIPAS / POOL
Yhdysvaltain presidentti Donald Trump puhui toimittajille Washingtonissa perjantaina.
Yhdysvaltain presidentti Donald Trump puhui toimittajille Washingtonissa perjantaina.

Matti Posio

Kun yksittäisiä asioita setvitään, esiin voi piirtyä iso kuva.

Kongressin alahuone kuulusteli koko viikon Ukraina- ja Venäjä-diplomatian tekijöitä. Selville piti saada, oliko presidentti Donald Trump käyttänyt henkilökohtaista asianajajaansa Rudy Giuliania vaihtoehtoisen Ukraina-politiikan luomiseksi ajamaan maan edun sijasta presidentin omaa etua.

Kaikille tuli tutuksi termi quid pro quo, vaihtokauppa.

Oliko presidentti vaatinut Ukrainalta vastapalvelusta tai lahjusta vastineeksi joko näkyvästä Valkoisen talon vierailusta tai mittavasta aseavusta, jota Yhdysvallat antaisi Ukrainalle Venäjän aggression torjumisen tueksi.

Lahjus olisi saanut rikostutkinnan muodon. Ukrainan uuden, korruptionvastaisen presidentin Volodymyr Zelenskyin olisi pitänyt julistaa tutkinta Trumpin demokraattisen vastaehdokkaan Joe Bidenin lobbaripojan Hunter Bidenin toimista Ukrainan talouselämässä. Vasta sen jälkeen Trump olisi tukenut Ukrainaa sen kamppailussa demokratian ja valtiollisen eheytensä puolesta.

Tähtitodistaja, Yhdysvaltojen EU-suurlähettilääksi nimetty Trumpin entinen poliittinen rahoittaja Gordon Sondland vahvisti, että quid pro quo tapahtui: vierailulle Valkoiseen taloon asetettiin ehdoksi Biden-tutkinta. Sen sijaan aseavun osalta näin suoraa vahvistusta ei kuultu.

Trump katsoo arvojen sijasta euroja. Strategiset liittolaisuudet eivät paljon paina, kun diilin voi tehdä vaikka Pohjois-Korean diktaattorin kanssa.

Ukrainan tukemisen vaihtuminen lehmänkauppoihin ei varsinaisesti yllätä. Ennennäkemätöntä kokeneen Ukrainan-suurlähettilään Marie Yovanovitchin vaihtaminen Giulianiin ja epävirallisiin ”kolmeen amigoon” on siksi, että se ilmeisesti tapahtui ison pihvin nimissä. Trumpille iso pihvi olisi ollut Bidenin tutkiminen ja sivuseikka Ukrainan sinnittely demokraattisen maailman etuvartiona.

Tuntikausien kuulemisten jälkeen alkoi näyttää siltä, että Moskova on onnistunut syöttämään Trumpille tämän Ukrainaan liittyvät mielipiteet. Trump olisi uskonut, että Ukraina sotkeutui vuoden 2016 presidentinvaaleihin, eikä kiinni jäänyt Venäjä. Trumpille Ukraina oli ongelma, ei Putinin Venäjä, koska Ukrainassa oli ”kaikenlaisia pahoja hommia” (bad stuff).

Jos vapaan maailman johtajaksi mielletty Yhdysvaltain presidentti saa Ukrainaa koskevat ajatuksensa Kremlistä ja on valmis syrjäyttämään ja mustamaalaamaan oman maansa asiantuntijoita Kremlin ajatusten edistämiseksi ja oman vaalikampanjansa hyödyttämiseksi, virkasyytejuttu on todella raskauttava. Eikä siinä kaikki: maailmankirjat ovat pelottavasti sekaisin.

Kirjoittaja on Lännen Median yhteistuotannon päätoimittaja ja pitkäaikainen kansainvälisten asioiden kommentaattori.

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (14)

Vastaa
Kommentattori
Joopa joo
Venäjä jonka väkiluku on alle 3% koko maailman väestöstä, pystyy muka vaikuttamaan maailman vaikutusvaltaisimman valtion vaaleja sekä toimintaa. Lisäksi kuulemma hallitsee myös Suomen ja koko Euroopan vaaleja. Jokainen voi itse päätellä ovatko nämä väitteet uskottavia.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Tarkkailija
Vast: Joopa joo
Väitetyllä vaikuttamisella ei ole mitään tekemistä väkiluvun kanssa. Pienemmälläkin valtiolla on resursseja tehdä paljon, saati sitten Venäjän kokoisella valtiolla. Paljon enemmän on kyse siitä, miten valtiota hallitaan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Ado Atero
Vast: Joopa joo
Nimimerkille Kommentaattori:

"Venäjä jonka väkiluku on alle 3% koko maailman väestöstä..."

Lisään Tarkkailijan ihmettelyyn sen, että miksi vertaat Venäjän väkimäärää koko maailman väkimäärään, kun argumenttisi kannalta johdonmukaisempi vertailukohde olisi Yhdysvallat. Venäjän asukasluku on noin 45 % Yhdysvaltojen asukasluvusta. Asialla ei tosin, kuten Tarkkailija sanoo, ole merkitystä jutun aiheen kannalta.

"...pystyy muka vaikuttamaan maailman vaikutusvaltaisimman valtion vaaleja sekä toimintaa."

Lausut tuossa epäsuorasti ajatuksen, että Yhdysvaltojen suuri vaikutusvalta maailmassa tekee sen kansalaisista vähemmän alttiita mielikuvavaikuttamiselle ja väärälle tiedolle. Haluaisitkohan vielä miettiä tuota...?

"Lisäksi kuulemma hallitsee myös Suomen ja koko Euroopan vaaleja."

Tuo on niin sanottu olkiukkoargumentti, joka tarkoittaa sitä, että jonkun toisen suuhun pannaan liioiteltu väite, joka sitten kumotaan näyttävästi. Sen tarkoitus on saada toinen taho näyttämään epäuskottavalta. Väite ei ole, että Venäjä "hallitsee Suomen ja koko Euroopan vaaleja", vaan että Venäjä on pyrkinyt järjestelmällisesti ja laajamittaisesti vaikuttamaan useisiin eurooppalaisiin vaaleihin omaksi strategiseksi edukseen, ja onnistunut siinä osin merkittävällä tavalla.

"Jokainen voi itse päätellä ovatko nämä väitteet uskottavia."

Voiko? Päättely vaatii asiantuntemusta ja taustatietoa, jota vähemmistö yleisöstä omaa. Käytännössä useimmat joutuvat luottamaan johonkin tahoon tiedon valikoijana ja kokonaiskuvan antajana. Mistä omat käsityksesi asiasta ovat peräisin?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Joopa joo
Kommentattori: "Venäjä jonka väkiluku on alle 3% koko maailman väestöstä, pystyy muka vaikuttamaan maailman vaikutusvaltaisimman valtion vaaleja sekä toimintaa."

Taitaa olla alle kaksi prosenttia maailman väestöstä, mutta on kuitenkin yhdeksänneksi väkirikkain maa.
Olennaista on kuitenkin mihin resursseja käytetään. Pietarin trollitehtaana tunnettu internet-tutkimuskeskus Agentstvo Internet Issledovanii on kovassa kasvussa, toimitilat piti kolminkertaistaa kun väkimäärä alkaa lähennellä tuhatta.

Kommentattori: "Lisäksi kuulemma hallitsee myös Suomen ja koko Euroopan vaaleja. Jokainen voi itse päätellä ovatko nämä väitteet uskottavia."

Onhan noita uutisia saanut jatkuvasti lukea kuinka käry on käynyt. Itävallassakin meni hallitus uusiksi kun paljastui venäläisten toimet.
En nyt ole kuullut että sentään hallittaisiin Suomen vaaleja, mutta kaikenlaista vaikuttamista on ollut.
Voi tehdä ajan suhteen kahtiajaon, ennen Turun Sanomien keskustelupalstan rekisteröitymispakkoa ja jälkeen rekisteröitymispakon.
Jos katsoo tuota edeltävää aikaa ja keskusteluja Trumpista, Syyrian sodasta, kaasuiskuista, brexitistä, USA:n 2016 vaaleista niin huomaa että täällä oli valtaisan runsaasti niin sanottua hybridivaikuttamista. Usein viestit välittivät suoraan Kremlin kannat tänne. Sangen usein sitten huomasi että vaikka viestit näyttivät olevan suomen kieltä niin eivät kuitenkaan olleet, rakenteet usein täysin pielessä, sanoja käännetty väärin ja myös jätetty kääntämättä.
Kun sitten tuli se päivä että piti rekisteröityä niin tuo ympärivuorokautinen viestipommitus tyssäsi kuin seinään, kymmenet nimimerkit lopettivat kirjoittamisen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kommentattori
Vast: Joopa joo
Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa. Tuntui olevan arka paikka monelle, kun herättää noin paljon tunteita jos joku kehtaa epäillä Venäjän kykyä.

T.S. matematiikan osaaminen ei oikein nosta kunnioitusta, koska 3% > 2%. Jos sanon alle 3%, arvio kattaa kaikki sitä pienemmät luvut.

T.S. myös olettaa, että kaikki suomalaiset haluavat kirjoittaa omalla nimellään vaikka anonyymisti itsekin kirjoittaa sanomalehden lyhenteen nimimerkin takaa. Jokainen älykäs tietää, että rekisteröitynyttä käyttäjää on helpompi seurata ja anonyymi kirjoittaminen eli lähdesuoja on jopa yksi lehdistönvapauden kulmakiviä. Tottakai se tarkoittaa, että moni jättää kommentoimatta. Venäjän vaikuttamista on tutkittu eikä yhdessäkään tutkimuksessa ole saatu minkäänlaisia todisteita siitä, että eri mieltä olevat näkökannat olisivat olleet Venäjältä. Se nyt vasta on hirmuinen olkiukko, jos on näin iso kohu ilman mitään todisteita.

Näiden vastakommenttien perusteella voisi kuvitella jopa melkein niin päin että jokin taho maksaa siitä että Suomessa lietsotaan Venäjän pelkoa ja korostetaan kuinka paljon Venäjä voi vaikuttaa.

Sori nyt vaan, mutta itse en usko että Venäjä, jonka talous on pienempi kuin Italialla, kykenee manipuloimaan oleellisesti maailmaa.
Suuryrityksillä ja miljardööreillä on paljon enemmän rahaa käytettävissä mainostamiseen eli mielien manipulointiin kuin Venäjän valtiolla. Vaikka Kreml sellaista harrastaisi, viestit hukkuisivat nopeasti informaatiotulvaan. Jotenkin tuntuu että teiltä puuttuu suhteellisuudentajua.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kommentattori
Vast: Joopa joo
Vielä lisäys nimimerkille Ado Atero. Yhdysvalloissa ihmiset ovat toki alttiita mielipidevaikuttamiselle, kuten muuallakin.
Mainostajat käyttävät kuitenkin vuodessa yli 200 miljardia euroa mielien manipulointiin pelkästään Yhdysvalloissa. Mainoksia tekee koulutetut ja motivoituneet ihmiset, joilla on hirveä nälkä menestyä.

Venäjän talous on pieni, eikä niillä ole varaa missään mittasuhteessa kilpailla normaalin kaupallisen toiminnan kanssa vaan käytännössä vaikuttaminen hukkuu mainoksiin sekä ihan tavallisten ihmisten kommentteihin.

Toki kun ennakkosensuuria lisätään ja rekisteröitymistä vaaditaan, ehkä maksetuilla tekijöillä on enemmän aikaa ja motivaatiota, että pääsee kirjoittamaan. Samalla tavallisten kansalaisten kommentteja näkee yhä vähemmän, joten saattaa jopa olla että maksettujen trollien vaikutusvalta lisääntyy hieman poistamalla täysin anonyymi kommentointi, kun tavallisten ihmisten kommentteja näkee yhä vähemmän.

Väkilukuun suhteuttaminen ei ollut mikään perusteeton kommentti. Venäjän puhutaan vaikuttavan Suomessakin, kuten T.S. alempana jo todisti rekisteröitymispakon vaikutusten osalta. Manipulaation ei kai voida olevan rajautunut vain USAan, eli oletetaan Venäjän pyrkivän manipuloimaan koko maailmaa.

Vaikka Venäjä laittaisi koko kansansa kirjoittelemaan ulkomaille nettipalstoille, silti määrä minkä ne pystyvät tuottamaan suhteessa tavallisten ihmisten viesteihin, jäisi marginaaliin. Kun vielä huomioidaan vaatimus kielitaidolle, niin määrä ei ole iso.

Toisaalta jos Venäjä oikeasti olisi keksinyt uuden tavan, jolla voidaan ihmisten mieltä muuttaa, eiköhän mainostajat äkkiä kopioisi keinot ja valjastaisi ne rahan tuottoon, jonka jälkeen taas hetken kuluttua Venäjän viestit jäisivät marginaaliin.


Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Joopa joo
Kommentattori: "T.S. matematiikan osaaminen ei oikein nosta kunnioitusta, koska 3% > 2%. Jos sanon alle 3%, arvio kattaa kaikki sitä pienemmät luvut."

Otetaan tähän mukaan se miten asiat yleensä ilmoitetaan. Jos Venäjän väkiluku on 1,9% maailman väestöstä niin useimmat kirjoittaisivat 'alle kaksi prosenttia', Kommentattorin ilmaisu oli 'väkiluku on alle 3%'.

Kommentattori: "T.S. myös olettaa, että kaikki suomalaiset haluavat kirjoittaa omalla nimellään vaikka anonyymisti itsekin kirjoittaa sanomalehden lyhenteen nimimerkin takaa."
Erikoinen päähänpinttymä josta Kommentattori ei tunnu pääsevän eroon. Minun nimimerkkini ei ole sama kuin lehden lyhenne.

Kommentattori: "Venäjän vaikuttamista on tutkittu eikä yhdessäkään tutkimuksessa ole saatu minkäänlaisia todisteita siitä, että eri mieltä olevat näkökannat olisivat olleet Venäjältä."
Näköjään Kommentattorilta on jäänyt lukematta uutiset joissa kerrottiin miten sosiaalisesta mediasta poistettiin valtaisa määrä Venäjän toimesta luotuja valetilejä. Kun Skripalien myrkytystapaus oli ajankohtainen niin tännekin tuli lukuisia eri hämäystarkoituksessa luotuja teorioita, suoraan venäläismediasta poimittuja.

Kommentattori: "Sori nyt vaan, mutta itse en usko että Venäjä, jonka talous on pienempi kuin Italialla, kykenee manipuloimaan oleellisesti maailmaa."
Kun on kyse uskonasioista niin ei niistä kannata kiistellä, turhaa jos kannat on lyöty lukkoon.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Joopa joo
Kommentattori: "Venäjän vaikuttamista on tutkittu eikä yhdessäkään tutkimuksessa ole saatu minkäänlaisia todisteita siitä, että eri mieltä olevat näkökannat olisivat olleet Venäjältä."

Tuota 'uskonkappaletta on toistettu usein. Kannattaisi varmaan lukea Wikipedian artikkeli: "Russian interference in the 2016 United States elections"

Aika synkkää luettavaa hakkeroinnista, sometrollaamisesta ja jopa vaalijärjestelmiin tunkeutumisesta.
Mukana myös tällainen Clintonin sähköposteihin liittyvä juttu kun Trump kampanjansa yhteydessä haikaili venäläisten hakkerointiavun perään:
"Russia, if you're listening, I hope you're able to find the 30,000 emails that are missing, I think you will probably be rewarded mightily by our press."
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: Joopa joo
Onko se siis jossain sovittu (minulta mennyt ohi), että ainoastaan venäläisten hakkerointi, trollaaminen ja vaikuttaminen on se joka ei ole sallittua, tai on jotenkin tuomittavampaa? Vai elääkö joku illuusiossa (tai omassa kuplassaan) uskoen, etteivät muut valtiot harrasta mitään vastaavaa (se, että kukaan ei vaivaudu tutkimaan ja/tai ei ole jääty kiinni, ei vielä todista puhtoisuutta). Vai onko kyse vaan ihan yksinkertaisesti omien "oikeiden" aatteiden oikeuttamasta maalittamisesta?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Joopa joo
1350: "Onko se siis jossain sovittu (minulta mennyt ohi), että ainoastaan venäläisten hakkerointi, trollaaminen ja vaikuttaminen on se joka ei ole sallittua, tai on jotenkin tuomittavampaa? Vai elääkö joku illuusiossa (tai omassa kuplassaan) uskoen, etteivät muut valtiot harrasta mitään vastaavaa (se, että kukaan ei vaivaudu tutkimaan ja/tai ei ole jääty kiinni, ei vielä todista puhtoisuutta)."

Minua usein moititaan kun aina siteeraan. No ainakin silloin tietää kenen juttua, ja mitä sen kohtaa kommentoin.
Nyt jää vähän auki kenelle 1350 kommenttinsa osoittaa.
Minulle se ei liene, olenhan useasti kirjoittanut miten muutkin valtiot harrastavat erilaista vaikuttamista muiden asioihin. Sopivissa tilanteissahan esimerkiksi meille tulee joku Nato-kenraali luennoimaan, tai suomalainen media kutsutaan kyläilemään johonkin Nato-tukikohtaan. Milloin minkäkinlaiset jutut löytävät tiensä mediaan jne.
Ja nythän ihan tuoreeltaan on ollut tämä tapaus että yksi valtio olisi ilmoittanut toiselle valtiolle että avustusrahaa ei heru ellette tee kuten haluamme.

1350 lopettaa juttunsa: "Vai onko kyse vaan ihan yksinkertaisesti omien "oikeiden" aatteiden oikeuttamasta maalittamisesta?"

Tässä yhteydessä kovin outo sana tuo maalittaminen, samoin käsite 'oikeat aatteet'. Jos 1350 itse tietää mitä tarkoittaa niin hyvä olisi kertoa muillekin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Joopa joo
Kommentattori: "Yhdysvalloissa ihmiset ovat toki alttiita mielipidevaikuttamiselle, kuten muuallakin."

Pari sanaa tuosta.
Aika usein näissä keskusteluissa tunnutaan siirtävän Suomen todellisuus sellaisenaan muihin maihin. Kuitenkin usein olosuhteet ovat toiset ja vertailu ei onnistu.

Yksi tällainen asia on se mistä ihmiset saavat tietonsa.
Suomessa vielä pääosa tiedosta tulee lehdistä tai radiosta/tv:stä.
USA:ssa niin sanottu sosiaalinen media alkaa olla pääasiallinen tiedonsaantikanava. Ja kuten tunnettua niin esimerkiksi Facebookiin voi laittaa mitä tahansa.


Yksi kuuluisa tapaus on niin sanottu Pizzagate-tapaus.
Hillary Clintonin kampanjapäällikön sähköpostit murrettiin, tekijänä todennäköisesti venäläinen Fancy Bear ryhmä. Tiedot luovutettiin WikiLeaksille joka alkoi julkaista niitä.
Väitettiin sitten että näissä sähköposteissa oli koodattuja ohjeita, liittyen siihen miten korkea-arvoiset demokraatit olivat mukana pedofiiliringissä.
Pääpaikkana piti olla eräs Washington DC:n pizzeria jonka kellaritiloissa toimintaa pyöritettiin.
Muuan alle kolmikymppinen mies halusi itselleen sankarinviitan. Nappasi rynnäkkökiväärinsä ja lähti pelastamaan lapsia. Sitä pizzerian kellarikerrosta ei sitten löytynyt, koska sitä ei ollut ja kaveri tyytyi ammuskelemaan kattoon ja seiniin. Tuosta sitten tuli tuhansien taalojen vahingonkorvausmaksut ja neljä vuotta linnaa.
Tässä oli mukana runsas määrä automatisoituja sometilejä, eli botteja. Ne levittivät jatkuvasti viestiä eteenpäin ja ne viestit kohdistettiin juuri Clintonin kannattajiin. Tässä ilmeisesti oli apuna se että äänestäjätiedot oli myös hakkeroitu.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
yxxy
Isot pojat ja hiekkalaatikko korkein laidoin
Etäältä katsottuna on vaikea arvioida oikeaa totuutta. Kieltämättä on mahdollista ettei kyseessä ole niinkään rehelliset toimet ja etteikö se omaetukin voisi siinä tapauksessa pilkistellä kun kyseessä todella isomerkitteinen sivutekijä...
Mielenkiintoista,... mihinkä vielä vuoden 2020 aikana valtapelissä vielä päätyvätkään , tuolla rapakon takaisessa luvatussa maassa.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
tjl57
Jäitä hattuun
Kaikkia tuntuu pelottavan kamalasti. Kannattaa laittaa jäitä hattuun.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
käsittämätöntä
Vitsikästä
USA "vapaan maailman" johtajana ja Ukraina "demokraattisen maailman etuvartiona". Millä vuosikymmenellä kirjoittaja elää? Ei ainakaan 2000-luvulla.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
  • «
  • 1
  • /
  • 1
  • »