Demokraatit vaativat koko Mueller-raporttia julki – "olen tuominnut oikeuden estämisestä murto-osalla näistä todisteista"

Yhdysvaltojen mediassa raportin tekstiä on yritetty tulkita rivien välistä.

ERIK S. LESSER
Yhdysvaltojen oikeusministeri William Barr (keskellä) lehdistötilaisuudessa torstaina juuri ennen Muellerin raportin julkistamista.
Yhdysvaltojen oikeusministeri William Barr (keskellä) lehdistötilaisuudessa torstaina juuri ennen Muellerin raportin julkistamista.

Ilkka Hemmilä

Hannu Toivonen

Yhdysvalloissa demokraatit vaativat erikoissyyttäjä Robert Muellerin laatiman Venäjä-raportin julkaisemista kokonaan salaamattomana, kertoo BBC.

Oikeusministeri William Barr julkaisi raportin torstaina. Hän oli aiemmin julkaissut siitä vain itse laatimansa tiivistelmän.

Raportista kymmenisen prosenttia on salattu. Salatut kohdat liittyvät muun muassa käynnissä oleviin tutkintoihin.

Demokraatit ovat kiinnostuneita kohdista, joissa Mueller tutki, pyrkikö presidentti Donald Trump estämään hänen tutkintaansa Venäjän vaalivaikuttamisesta.

Raportin mukaan Trumpia tutkittiin 10 tapauksesta. Trump muun muassa vaati Muellerin erottamista, mihin hänen alaisensa eivät suostuneet.

Mueller päätti lopulta, ettei hän lopulta tee aineiston pohjalta esitystä suuntaan tai toiseen. Trumpin alkuvuonna virkaan nimittämä Barr, jolle raportti luovutettiin, tulkitsi asiaa niin, että syytettä tarvitse nostaa.

Spekulointi jatkuu mediassa

Raportti on herättänyt paljon keskustelua Yhdysvalloissa, ja sen sisältöä on tulkittu ahkerasti yhdysvaltalaisissa medioissa.

CNN:n lakiasioiden asiantuntijan Elie Honigin mukaan raportin todisteiden perusteella tapaus olisi ollut hyvin selvä, jos kyseessä olisi ollut "kuka tahansa muu henkilö kuin Yhdysvaltojen presidentti".

– Olen syyttänyt ja todennut syylliseksi oikeuden estämisestä murto-osalla näistä todisteista, entinen liittovaltion syyttäjä Elie Honig sanoi CNN:lle.

Politicon näkökulmakirjoituksessa toinen entinen liittovaltion syyttäjä Renato Mariotti tulkitsee, että Mueller olisi voinut nostaa syytteen ja todelta Trumpin syylliseksi, jos hänellä olisi ollut lupa siihen. Tähän tulokseen Mariotti tulee, koska raportti on hänen mukaansa niin yksityiskohtaisen tarkka.

Syy luvan puuttumiseen on ilmeinen.

– Oikeusministeriön käytännöt kieltävät istuvan presidentin syyttämisen, Mariotti kirjoittaa.

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (18)

Vastaa
Retiisi
Facepalm
Noloa porukkaa nuo ameriikan demarit ja media. Myötähäpeää tuntee suomen mediakin..

Luuserit eivät vaan pääse yli vaalitappiostaan. Huonoja häviäjiä. Paljon olen pelannut pelejä, urheillut, ym, mutta näin huonoja häviäjiä en ole kohdannut, että vielä kolmen vuoden kuluttua ovat luuserit tuskissaan.

Elämä jatkuu.. Get over it..

Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
pravda
Vast: Facepalm
CNN asettuu yhdysvaltalaismedian poliittisella kartalla äärivasemmistoon.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Facepalm
Nimimerkki Retiisi: "Luuserit eivät vaan pääse yli vaalitappiostaan. Huonoja häviäjiä. Paljon olen pelannut pelejä, urheillut, ym, mutta näin huonoja häviäjiä en ole kohdannut, että vielä kolmen vuoden kuluttua ovat luuserit tuskissaan."

Kyllä tuo parilla miljoonalla vastustajaa vähemmillä äänillä saavutettu voitto sitten jaksaa vieläkin stressata, huonoja voittajia, vielä yli kahden vuoden päästäkin tuskaillaan.

Mutta tulee syytteitä / tuomioita lisää tai ei niin ei voi kuin hämmästellä sitä miten paljon Trumpin kampanjaorganisaatioon päätyi ihmisiä joilla oli hyvin kyseenalaisia kytköksiä Venäjään.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kalle
Vast: Facepalm
Onhan se noloa kun Hillary Clinton tuhlasi 1.2 miljardia dollaria vaaleihin, jotka hän hävisi. Vielä nolompaa on se, että esiinnyttiin mailmanrauhan takuuna ja poliisina, mutta ei kyetty turvaamaan edes omia vaaleja.

Lähes kaksivuotta kestäneen tutkimuksen tulos on, ettei Trumpilla ollut Venäjä-kytköstä. Sen sijaan, että mieheltä pyydettäisiin anteeksi valheellisten syytösten levittämisen ja kunnianloukkauksien johdosta, keksitään paniikinomaisesti uusia "nothingburgereita" oman uskottavuuden säilyttämiseksi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Facepalm
Nimimerkki Kalle: "Onhan se noloa kun Hillary Clinton tuhlasi 1.2 miljardia dollaria vaaleihin, jotka hän hävisi."

Kallella on vähän erilainen demokratiakäsitys. Yleensä länsimaissa pitää myös satsata rahaa vaaleihin. Naapurissa taas voi pysyä presidenttinä kaudesta toiseen ilman että tarvitsisi rahaa käyttää, edes vaaliväittelyihin ei tarvitse vaivautua.

Kalle: "Lähes kaksivuotta kestäneen tutkimuksen tulos on, ettei Trumpilla ollut Venäjä-kytköstä."
Pientä muistelua. Ennen Trumpin valintaa Kalle alkoi 'markkinoida' erästä miestä, käski kiinnittää huomiota että kukahan se siinä on kuvassa Trumpin seurassa. Kalle sitten markkinoi miestä suurena isänmaan ystävänä ja kovan luokan tiedustelu-upseerina Suurta plussaa oli myös miehen Obama-vastaisuus.
Ja niin sitten Trump nimitti tämän miehen, kenraali Michael Flynnin kansallisen turvallisuuden neuvonantajaksi.
Mutta kun paljastui että Flynnillä oli hyvin kyseenalaisia kytköksiä Venäjään niin tuo huippupesti jäi 24 päivän mittaiseksi.
Luin tuossa Flynnin allekirjoittaman dokumentin jossa hän myöntää syyllisyytensä. Nyt ollaan siinä tilanteessa että tuomiota ei ole vielä julistettu, käydään jenkkityyliin kauppaa. Flynn yrittää lieventää omaa tuomiotaan ja estää poikansa joutumisen vankilaan. Sieltä voi siis vielä tulla Trumpille kiusallisia juttuja esiin.

Kalle on jo kahdesti puhunut nothingburgerista. Oxfordin sanakirjan mukaan se on: "Something that is or turns out to be insignificant or lacking in substance."
Eli 'jotain joka on tai osoittautuu merkityksettömäksi tai substanssiltaan vajaaksi'.
Tämä erikoissyyttäjä Muellerin tutkimus ei ole nothingburger. Päinvastoin, se voi osoittautua hyvinkin merkittäväksi dokumentiksi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kalle
Vast: Facepalm
"T.S.".. "voi olla"... "voi osoittautua"... Muellerin raportin mukaan Trumpin-kampanjalla ei ollut Venäjä-kytköstä, jolla pyrittiin vaikuttamaan vaaleihin. Nyt sitten vielä jaksatte toivoa kuulevanne Trumpille ikäviä uutisia tämän tapauksen suhteen. Sanotaan niin, että nämä juorut kelpaavat kaikkiruokaisille, mutta ne eivät ole terveiden ihmisten ravintoa.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Facepalm
Nimimerkki Kalle: ""T.S.".. "voi olla"... "voi osoittautua"... "
Myönnän tuon 'voi osoittautua', mutta tuo 'voi olla' on Kallen omaa keksintöä.

Kalle: "Nyt sitten vielä jaksatte toivoa kuulevanne Trumpille ikäviä uutisia tämän tapauksen suhteen."
Minulla ei ole tässä mitään toiveita. Nyt vain seuraan miten USA:n oikeusjärjestelmä hoitaa tämän asian.

Lopuksi Kalle sitten taas lähtee vähättelemään ja esittää ikävän vihjauksen terveydentilasta: "Sanotaan niin, että nämä juorut kelpaavat kaikkiruokaisille, mutta ne eivät ole terveiden ihmisten ravintoa."
Vastoin Kallen väitteitä minä en juorujen pohjalta kirjoita. Wikipediassa on artikkeli Robert Muellerista ja sen alta löytyy täydentävä artikkeli: 'Criminal charges brought in the Special Counsel investigation (2017–2019)'.
Sieltä löytyy lista syytteen saaneista ja tuomituista. Mukana on myös tuo Kallen mainitsema 'somevaikuttsja', venäläinen Internet Research Agency. Se tosin on artikkelin mukaan vapaalla jalalla, USA:n oikeuden ulottumattomissa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kalle
Vast: Facepalm
"T.S." Muellerin raportissa mainitaan, ettei Trumpin kampanjalla ollut Venäjä-kytköksiä, joilla pyrittiin vaikuttamaan 2016 vaaleihin. Päinvastaiset väitteet voidaan hyvällä omallatunnolla luokitella juoruiksi.
Venäjän ja Yhdysvaltain välinen mediavaikuttaminen ei alkanut 2016 vaalien alla, vaan se alkoi jo 2014 Ukrainan tapahtumien seurauksena. Yhdysvallat nostelevat syytteitä, jakelevat pakoitteita ja esiintyvät uhrin asemassa, vaikka he itse toimivat itse aivan samoin muita kohtaan. Kaikkiruokaisille nämä valheet kelpaavat, vaikka hyvin moni niistä ei kestä tarkastelua päivän valossa. Jokaiselle on selvää, ettei postinkantaja voi ahtaa kuution pakettia postiluukusta. Miksi on niin vaikeaa ymmärtää käytännön mahdottomuutta, ettei demokraattien serveriltä ole voitu hakkeroida lähes 2 Go dataa 87 sekunnissa. Kyse on hyvin pitkälle vain siitä, että näihin mahdottomuuksiin uskotaan, koska ne ruokkivat omaa poliittista tai geopoliittista näkemystä.
Yhdysvaltalainen "Veteran Intelligence Professional for Sanity" (VIPS) on ryhmä, joka koostuu entisistä tiedustelualan ammattilaisista. Heidän keskuudessaan toimii mm. NSA:n entisiä analysteja jotka ovat yhteenlasketusti palvelleet instituutiota 70 vuotta. Ryhmän toiminta alkoi jo 2003 jolloin he toivat ilmi George. W. Bushin aikeet Irakin valloittamiseksi ja varoittivat invaasion seurauksista. Mikäli Saddamilla olisi todella uskottu olevan joukkotuhoaseita, miksi alistaa satoja tuhansia sotilaita tämänkaltaiselle vaaralle ?
Mikäli internetin välityksellä kyettäisiin lataamaan lähes 2 Go dataa 87 sekunnissa, kyseessä voisi olla hakkerin tekemä murto. Mikäli tämä ei ole mahdollista, silloin selityksen on oltava muualta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Facepalm
Nimimerkki Kalle vastaa: ""T.S." Muellerin raportissa mainitaan, ettei Trumpin kampanjalla ollut Venäjä-kytköksiä, joilla pyrittiin vaikuttamaan 2016 vaaleihin. Päinvastaiset väitteet voidaan hyvällä omallatunnolla luokitella juoruiksi."

Kalle ei ottanut kantaa siihen edellisen viestinsä 'voi olla' tapaukseen. Ilmeisesti Kalle siis myöntää keksivänsä minun vuorosanojani omasta päästään
.
Mutta eivät ne jo annetut tuomiot mitään juoruja edelleenkään ole.
Oletko Kalle kuullut termistä ikänäkö, jolla tarkoitetaan iän myötä heikkenevää näkökykyä. Voisiko sama ilmiö olla myös huomiokyvyssä? Itseäni edelleen ihmetyttää että eikö Trump tosiaankaan huomannut kuinka paljon hänen lähipiiriläisillään oli Venäjä-kytköksiä.

Mutta mennään Kalle siihen olennaiseen. Sinähän vastasit taannoin minulle: "T.S." niin, tietysti Yhdysvaltojen enerkiatalouden irroittaminen fossiilisista raaka-aineista vaikuttaisi haitallisesti Putinin hallituksen tulorakenteisiin ja tämän vuoksi venäläinen "Internet Research Agency" harrastaa aktiivista SoMe-toimintaa."
Tuossa on se olennainen, Venäjällä on mahtava satojen ihmisten organisaatio hoitamassa tällaisia operaatioita. Ja tuo mainitsemasi Internet Research Agency on juuri erikoissyyttäjä Muellerin tutkinnan johdosta asetettu syytteeseen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kalle
Vast: Facepalm
"T.S." olennaistahan tässä nyt onkin se, ettei sitä paljon väitettyä Venäjä-kytköstä löytynytkään ja näin ollen Clintonin rahoittamalta Christopher Steelen raportilta ja muilta salaliittoteorioilta putosi pohja pois.

Tämä Yhdysvaltain ja Venäjän välinen hakkeritoiminta juontuu jo 2014 vuodelta, eikä se ole ollut vain yksisuuntaista. Tätä ennen Yhdysvaltain hakkeri- ja salakuuntelu toiminta oli keskittynyt voimakkaasti eurooppalaisten poliittisten ja tärkeiden teollisuusjohtajien vakoilemiseksi jo vuosia. Nyt he nostavat syytteitä, asettelevat pakoitteita ja he uhottelevat heille, jotka ovat käyttäneet heidän omia menetelmiään tavoitteidensa saavuttamiseksi.
Muellerin mukaan kymmenet venäläiset olivat sekaantuneet Yhdysvaltain sisäpolitiikkaan noin 100 000 dollarin budjetilla ja tämähän ei ole mitään niiden miljoonien rinnalla, jotka Hillary Clinton pulitti Trumpin pään menoksi tarkoitetusta Christopher Steelen raportista, tai niiden venäläisten miljoonien rinnalla, joilla Clinton Foundationia rahoitettiin.




Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Facepalm
Uutisen aiheena on siis erikoissyyttäjä Muellerin raportti. Nimimerkki Kalle totuttuun tapaansa hakee vauhtia kaukaisesta menneisyydestä ja nostaa esiin ryhmä VIPS:n : "Ryhmän toiminta alkoi jo 2003 jolloin he toivat ilmi George. W. Bushin aikeet Irakin valloittamiseksi ja varoittivat invaasion seurauksista."
Tuosta Kalle sitten johdattelee asiaa tiedonsiirtonopeuteen:
"Mikäli internetin välityksellä kyettäisiin lataamaan lähes 2 Go dataa 87 sekunnissa,"
Olisi kiva kuulla mikä on tuo Kallen käyttämä yksikkö Go.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kalle
Vast: Facepalm
"T.S." hienoa, että otitte asian esille.
1 Go (Gigaoctet) = 1 GB (Gigabyte) = 8 Gb (Gigabits) = 8000 Mb (Megabits)

Itse asiassa demokraattien serveriltä ei varastettu dataa lähes 2 GB:n edestä, vaan sitä vietiin 1976 GB:n edestä 87 sekunnissa tasaiseen + 22 GB/s tahtiin. Yksinkertaisesti asia ilmaisten, tässä ahdottomassa tapauksessa hakkerin on väitetty ladanneen tietoa internetin välityksellä yli 180 000 Mbit/s nopeudella.

2016 vuodelta lötyy YLE:n julkaisema tilasto tiedonsiirron nopeuksista Suomessa. Korkeimmat arvot mitattiin Lemissä 39,8 Mbit/s.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Facepalm
Nimimerkki Kalle: ""T.S." hienoa, että otitte asian esille.
1 Go (Gigaoctet) = 1 GB (Gigabyte) = 8 Gb (Gigabits) = 8000 Mb (Megabits)

Itse asiassa demokraattien serveriltä ei varastettu dataa lähes 2 GB:n edestä, vaan sitä vietiin 1976 GB:n edestä 87 sekunnissa tasaiseen + 22 GB/s tahtiin."

Hienoa että Kalle selvitit tuon vähän oudon yksikön.

Mutta, mutta. Jenkkimediassa tämä asia kerrotaan aina näin: "On the evening of July 5, 2016, 1,976 megabytes of data were downloaded from the DNC’s server. The operation took 87 seconds. This yields a transfer rate of 22.7 megabytes per second."

Niin, mega ja giga. Sinulla on Kalle tuhatkertainen virhe.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Onnim
Venäjän Yhdysvallat
"Trumpin alkuvuonna virkaan nimittämä Barr, jolle raportti luovutettiin, tulkitsi asiaa niin, että syytettä tarvitse nostaa."

Jos käytäntö on, ettei istuvaa presidenttiä tule syyttää, olisiko aika muuttaa sääntöjä? Venäjän etu on heikko Amerikka ja se onnistui sipilöimällä vaaleja.

Nyt vain kyse on siitä, salliiko istuvat senaattorit vieraan maan vasallin toimia presidenttinä. Jos sallii, niin sittenhän itsenäisyys on vain sana muiden joukossa. "Make America great again" - mikä vitsi tässä kontekstissa.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Herätys
Vast: Venäjän Yhdysvallat
Siis kyse on tutkinnan häirinnästä. Se, että Trump olisi Putinin käskyläinen, ei koskaan ole ollut muuta kuin demokraattien märkä päiväuni. Venäjän käskyläinen tuskin yrittäisi vallankaappausta Syyriassa ja Venezuelassa, kahdessa Venäjän liittolaisessa, hyökkäisi ensin mainitun kimppuun, lisäisi joukkojaan Venäjän rajalla ja Mustallamerellä, repisi ydinasesopimuksen jne. jne.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Einari
Demokratia?
Miksi koko raporttia ilman sensurointia ei voida julkaista? Estääkö USA:n perustuslaki sen?
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Myöhemmin
Vast: Demokratia?
Sensuroimatonta versiota ei voida vielä julkaista koska osa tutkinnoista on kesken...
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Ryöstö
Gasoline
Ranska ja Usa miten se demokratian vienti meni.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
  • «
  • 1
  • /
  • 1
  • »