Analyysi: Poliisi menetti tilanteen hallinnan, kun uusnatseja virtasi Chemnitzin kaupunkiin – mellakat ovat järkyttäneet Saksaa

Saksan osavaltiossa Saksissa sijaitseva Chemnitz on oikeistopopulistipuolue AfD:n kannatusaluetta. Alueella ulkomaalaisvihamielisten mielipiteiden esittämistä suvaitaan helpommin kuin vanhan Länsi-Saksan alueella.

Visa Noronen, Berliini

Sunnuntain vastaisena yönä 35-vuotias mies oli nostamassa rahaa ystävänsä kanssa pankkiautomaatilla itäsaksalaisessa Chemnitzin kaupungissa, kun hänet ilmeisesti yritettiin ryöstää. Hän kuoli myöhemmin sairaalassa tappelussa saamiinsa veitseniskuihin. Maanantaina poliisi otti kiinni syyrialaisen ja irakilaisen miehen puukotuksesta epäiltyinä.

Vahvistettua tietoa kaupunkijuhlan aikana tapahtuneesta rikoksesta on niukasti. Teosta epäilty irakilaismies kärsi parhaillaan ehdollista vankeutta aiemmista rikoksistaan. Pakenemisvaaran takia hän on nyt vangittuna, eikä hän enää voi selvitä uudesta tuomiosta ehdonalaisella.

Myöhemmin sunnuntaina vihaista väkeä virtasi Chemnitzin kadulle. Mielenosoittajien keskuudessa oli myös uusnatseja, jotka tekivät natsitervehdyksiä. Poliisi menetti tilanteen hallinnan. Keskustan läpi kulkevasta ihmisjoukosta alettiin mediatietojen mukaan vainota keitä tahansa ohikulkijoita, jotka näyttivät ulkomaalaisilta.

Maanantaina Chemnitzissa osoitettiin mieltä uudestaan. Poliiseja oli nyt paikalla enemmän, mutta silti tuhannet ulkomaalaisvastaiset ja uusnatseja vastustavat mielenosoittajat pääsivät ottamaan yhteen. Parikymmentä henkeä loukkaantui.

Chemniztin mellakat ovat järkyttäneet Saksaa. Oikeutta omiin käsiin ottanut väkijoukko pääsi valloilleen oikeusvaltiossa, jossa järjestys on kunniassa.

Äärioikeisto on verkottunutta

Saksan osavaltioista Saksissa, jossa Chemnitz sijaitsee, oikeistopopulistipuolue AfD:llä on kovin kannatus. Itä-Saksassa ulkomaalaisvihamielisten mielipiteiden esittämistä suvaitaan helpommin kuin vanhan Länsi-Saksan alueella.

Ympäristö tämänkaltaisille mellakoille on nyt selvästi olemassa Itä-Saksassa, ja mellakoita saatetaan siksi nähdä myös tulevaisuudessa.

Mellakoissa näkyi äärioikeiston verkottuneisuus ja voimaantuneisuus. Kahakkaan kerättiin väkeä kaukaakin. Väkeä kiihotettiin kaduille myös väärien uutisten avulla.

Mellakat ovat myös horjuttaneet uskoa poliisiin. Saksassa poliisilla on runsaasti kokemusta väkivaltaisiksi kehittyvien mielenosoitusten hallinnasta ja laitaoikeiston ja -vasemmiston mielenosoitusten erillään pitäminen on Saksan poliisille rutiiniasia. Tällä kerralla tilannetta ei otettu riittävän vakavasti.

Myös Saksin poliisissa monet kannattavat AfD:tä. Vähän aikaa sitten AfD:n mielenosoitukseen vapaa-aikanaan osallistunut poliisi ja tämän töissä olleet virkaveljet estivät tv-toimittajia kuvaamasta kansallismielisten mielenosoitusta.

Nyt määräysten vastaisesti myös irakilaismiehen vangitsemismääräys on vuotanut oikeistoradikaaleille, mikä jälleen syö järjestyksenpitäjien uskottavuutta.

Itä-Saksan vahvaa tukea äärioikeistolaisille on selitetty seudun huonolla menestyksellä Saksan yhdentymisen jälkeen. Chemnitzissä tilanne on kuitenkin jo alkanut parantua. Nuoriso ei enää muuta alueelta kuten ennen.

Vaikka työttömyys on Saksan ja Saksin keskiarvoja korkeampi, se on selkeässä laskussa. Kun vanhat ammattilaiset ovat ikääntyneessä kaupungissa alkaneet samalla siirtyä joukoin eläkkeelle, työpaikkoja on auki eri alojen osaajille. Talous kasvaa ja sitä puskee ylös Chemnitzissäkin saksalainen vientiteollisuus, joka myy tuotteensa ulkomaalaisille.

Chemnitz tarvitsee työväkeä, asiakkaita ja matkailijoilta muualta, ja mellakat tekevät näiden houkuttelusta hankalampaa. Uusimmat mellakat sopivat kaupungille erityisen huonosti.

Fakta

Chemnitz

Tsekin rajalla sijaitseva Chemnitz tunnettiin Itä-Saksan aikana nimellä Karl-Marx-Stadt.

Työvoimaviranomaisten laskema työttömyysprosentti oli Chemnitzissä heinäkuussa 7,3. Koko Saksassa vastaava luku on 5,1.

Saksin yleisradioyhtiö MDR:n kyselyn mukaan 25 saksilaisista äänestäisi AfD:tä, jos osavaltiovaalit pidettäisiin nyt. Kannatus on lähellä kristillisdemokraatteja, jota äänestäisi 30 prosenttia Saksin äänestäjistä.

Siirtolaistaustaisia asukkaita on Saksissa ja kaikissa muissa entisen Itä-Saksan alueen osavaltioissa 6-7 prosenttia väestöstä. Osuus on huomattavasti alhaisempi kuin entisen Länsi-Saksan alueen osavaltioissa

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (33)

Vastaa
juutas
Hauskaa
Jutut jatkuvasti kauhistelevat uusnatseilla saksassakin, eikä ketään tunnu haittaavan se, että syyrialais- ja irakilaismies murhasivat saksan kansalaisen ja toinen oli nähtävästi jo ennestään ehdonalaisella muista rikoksista.

Kovimmat käänteisrasistit jopa väittävät, että kukaan ei olisi tehnyt mitään, jos joku olisi maininnut murhatun miehen olevan puoliksi kuubalais-saksalainen, mikä tietysti on p-puhetta. Mellakat alkoivat taas, koska nimenomaan nämä "turvapaikanhakijat" ovat toistuvasti tehneet vastaavia rikoksia ja saksalaisetkin luonnollisesti ovat kyllästyneitä tilanteeseen.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Näinhän tää menee
Vast: Hauskaa
Mutta valkoisen kristityn heteromiehen tekemät joukkoampumiset eivät voisi sinua kuitenkaan vähemmän kiinnostaa. Pakolais/maahanmuuttaja-aspekti kiehtoo sinua tässä nyt täysin ylivoimaisesti eniten ? Rikos se on rikos, teki sen ihan kuka tahansa. Kumma kun ei tietyt ryhmittymät saa ollenkaan samoja värinöitä ja kiksejä siitä, että jos tekijä sattuu olemaan kotimaista tuotantoa. Pitäkää samaa metakkaa yllä kaikkien tekemistä rikoksista, rotuun, uskontoon, ihonväriin ja sukupuoleen katsomatta. Sillä tavalla sais vähän uskottavuutta, tuohon.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
taas tätä
Vast: Hauskaa
Ongelmahan on juuri sinä että tuomitset puukotuksen kuten tietysti pitääkin, mutta katsot sen jälkeisiä natsien tekemiä ulkomaisen näköisiin mielivaltaisesti kohdistettuja tekoja toisin. Nekin ovat väkivaltarikoksia joiden uhriksi joutuvat syyttömät. Puukottajathan olibjo myös otettu jo kiinni. Natsit vain käyttivät hyväkseen tilannetta saadakseen hakata niitä, joihin heidän muualta kumpuava vihansa kohdistuu.

Jos vaikka varsinais-suomalainen tekee rikoksen Helsingissä niin onko mielestäsi sitten oikeutettua kohdistaa väkivaltaa kaikkiin varsinais-suomalaisiin ja vaikka puhetavasta turkulaiseksi tunnistettaviin. Silloin tilanne olisi vastaava.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
tunne=tuska
Vast: Hauskaa
Taas tätä: luuletko että sinun teoretisointisi siitä mitä jos varsinais-suomalainen sitä ja tätä, estää yhtään mitään väkivaltaa tai muuttaa jonkun toisen mielipidettä Saksan maalla? Nyt on kyse Saksasta, ei Suomen maasta eikä suomalaisista.

Miksette voi jutella siitä mistä on oikeasti kyse, että monet Euroopan maat on sulkeneet rajojaan ja kukaan ei halua satoja tuhansia turvapaikanhakijoita maahansa?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Kuten aina..
Vääristelyä
Eiköhän ongelma ole Merkelin maahanmuuttopolitiikan ansiota, sitä on turha yrittää muuksi kääntää. Taas yksi uhri lisää..saksalaisten mitta alkaa tulla täyteen.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
trollshofdan
Vast: Vääristelyä
Merkel on itsekin myöntänyt että heidän monikulttuuri ei toimi. Sitä vastustavien ryhmien ja ääriryhmien järjestäytyminen on vain luonnollista. Historiassa tuntuu vallitsevan voiman ja vastavoiman laki, kuten fysiikassakin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kane
Vast: Vääristelyä
Kyllä historiassa tuntuu ennemminkin vallitsevan tyhmyyden ja vastatyhmyyden laki. Ihmiset ovat järjettömän tyhmiä olentoja, jotka eivät opi omista virheistään, yleensä eivät edes ymmärrä tekevänsä koko ajan virheitä. Aseet ja nyrkit eivät tässä(kään) tilanteessa auta. Mitään parempaan suuntaan vievää kehitystä ei saada aikaan sillä, että eristetään jossain olevat ja jostain muualta tulevat ihmiset väkivalloin ja vastoin ihmisten vapaata liikkuvuutta. Ongelmat ovat aivan muualla, erityisesti toivoisi ihmisten suuntaavaan tutkivan katseensa maailman talousjärjestelmän luomaan sietämättömään epätasa-arvoon ja epädemokratiaan. Ja tietysti itse ongelmien Äitiin, eli kestämättömän suureen ihmispopulaatioon. Ihmisen tyhmyyteen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Ongelmat
Uutisten
perusteella saa kuvan,että on pelkästään yksi ongelma,natsit. Olisiko hyvä nostaa muu ääriliikehdintä myös keskustelun aiheeksi vai meneekö kategoriaan "kansalaistottelemattomuus" tai "sitä parempaa väkivaltaa"?
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Jämpti on näin
Realisti
Onneksi Saksassa, toisin kuin meillä, suhtaudutaan natseihin sillä ankaruudella, millä pitääkin. Natseja, ääriaineksia ylipäätään ja terroristeja erottaa pelkkä nimi, samat tavoitteet, samat keinot, samat hokemat ja mantrat ja täydellinen piittaamattomuus ihmisarvoista.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Tosi on näin
Vast: Realisti
"Jämpti on näin" että Saksassa näihin maahanmuuton haittoihin kohdistuneisiin mielenilmauksiin osallistuneista vain pieni vähemmistö on "natseja". Suurimmalta osin nämä koostuu tavallisista saksalaisia arvoja puolustavista ihmisistä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
niän no itpmäj
Vast: Realisti
Suomessa pitäisi suhtautua vastaavalla ankaruudella kommunisteihin. SKP-Vasemmistoliitto ja Vihreät.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
SF
Kaaoksen kynnyksellä
Merkelin valitsema maahanmuuttopolitiikka vie Saksaa kohti sekasortoa ja sisällissotaa. Ruotsissa voi vaalien jälkeen tapahtua mitä vain. Välimeren maissa kytee. Venäjä käyttää varmasti Euroopan tilannetta jollain tavoin hyväksi, samoin Turkki. Episode III:n asetelmat alkavat hahmottua. Mielummin lukisin näistä historiankirjoista, kuin olisin itse keskellä tapahtumien vyöryä.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Haluan rajat kiinni.
Vast: Kaaoksen kynnyksellä
Laittamalla rajat kiinni voimme välttyä kaikelta tältä.
-Oletko itse valmis julkisesti myöntämään, että haluat rajat kiinni?
-Sitä ennen ei kannata täällä itkeskellä.
-Koskee kaikkia suomalaisia!
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Antti
Ääripää yllyttää aina toista ääripäätä
Oikeusvaltiossa suvaitsemattomia ei voi suvaita olivat he sitten mistä tahansa. Jos joku pakolainen on tällaiseen kauhutekoon syyllinen ei sitä voida suvaita, emmekä voi olla naiveja. Kuitenkin Saksassa on turvallisuus ja rikollisuus tilastojen valossa parantunut. Euroopassa ja Amerikassa kristityt murhaavat eniten, mutta ei me silti syytetä kristittyjä vaan yksilöitä. Valkoiset tappavat eniten länsimaissa, mutta emme me syyllistä kaikkia valkoisia. Kaikissa ihmisryhmissä on mätiä omenoita, mutta ei meidän pidä tuomita ryhmää ellei tämä ryhmä lietso vihaa, väkivaltaa, rikollisuutta ja riistä henkiä niin kuin natsit tai muut väkivaltaiset ääriryhmät. Kautta-aikojen vähemmistöjä on syytetty kaikesta. Hitlerkin julisti säännöllisesti kaikki juutalaisten tekemät rikokset, joista monet olivat valheita. Samaa tekevät nykyiset äärijärjestöt. Lietsotaan vihaa pientä ryhmää vastaan. Onhan Suomestakin lähtenyt maailmalle murhaajia ja rikollisia. Pitäisikö kaikki suomalaiset laittaa vastuuseen? Annetaan Supolle oikeudet tutkia ihmisten taustat, hoidetaan EU:lle yhteinen pakolaisjärjestelmä ja rajavartio. Tuetaan YK:n järjestelmää ja sitä kautta autetaan heitä, joita kuuluu auttaa. Meidän pitää myös pitää yhtä liittolaistemme kanssa. Putin tietää, että pakolaiset jakaa meidän mielipiteet ja siksi pommittaa siviilejä, jotta pakenisivat. Länsi jakautuu, Putin voittaa. Siksi Venäjä tukee Euroopan äärioikeistoa ja vasemmistoa. Jos saamme Venäjän lopettamaan sotatoimet pakolaisten määrä vähenee.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kkk
Vast: Ääripää yllyttää aina toista ääripäätä
Olet lännen masinoiva trolli.
Putin pommittaa terroristeja,
Ja ihan muista syistä mitä sinä kerroit.
Totuus tekee joskus kipeää
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kkk
Vast: Ääripää yllyttää aina toista ääripäätä
Miksi Putin rahoittaa näitä uusnatseja ja muita vastaavia pitkin Eurooppaa. Älä viitsi trollata.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
PP
Vast: Ääripää yllyttää aina toista ääripäätä
"Lietsotaan vihaa pientä ryhmää vastaan."
- kutsutko Eurooppaan virtaavaa turvapaikanhakijoiden tulvaa pieneksi ryhmäksi?
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Venäjällä on 1,5 miljoonaa tulijaa
Vast: Vast: Ääripää yllyttää aina toista ääripäätä
Kyllä.
Toisen sodan jälkiseurauksena Suomeen muutettiin noin 450.000 henkilöä luovutetuilta alueilta. Maan koko väkiluku: "Suomen väkiluku oli 31.12.1945: 3.778. 890" Eli maahan, Suomeen siirrettiin 11,9 % sen koko väestöstä.

Vastaava tilanne pakolaisuudessa: EU-väestö 502 miljoonaa johon 11,9 % pakolaisia, eli noin 60 miljoonaa alueelle muuttajaa.


Kun pakolaisista on puhe: Jos Suomen jokaisessa kunnassa olisi suurimman osuusprosentin mukainen pakolaismäärä, heitä olisi 88.000 henkilöä. Mikä on vähemmän, kuin Ruotsin majoittamien prosentuaalinen määrä. Saksassa on oma kansa noin 81,9 miljoonaa (Venäjä noin 144 miljoonaa) ja Saksa on majoittanut pakolaistulvan aikana runsaat yksi miljoonaa pakolaista. Tämä katottomien majoitusmäärä sai liittokanslerin lausumaan "Wir schaffen es". Suomeksi - Yksikään meille tullut ei jää katotta. Mikä ei tarkoita oikeutta olla tai jäädä maahan.

Saksan majoittamista osasta tuli Tanskan, Ruotsin, Norjan ja Suomen saamaa katottomien joukkoa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
voi teitä nassikoita
Merkillinen
Angela menetti hallinnan, kun parempaa elämää etsiviä virtasi Saksaan. Väkeä ei tarvitse sen enempää kiihottaa.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
P
Kenen syy
Kyseistä "natsien" liikehdintää ei olisi tapahtunut jos maahanmuuttajat eivät olisi puukottaneet saksalaismiestä. Silti tuntuu että äärioikeisto on se syy kaikkeen.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
J
Vast: Kenen syy
Sitten kun suomalainen juoppo puukottaa toista suomalaista juoppoa, pitäisikö meidänkin kaikkien rynnätä kaduille pahoinpitelemään juopolta näyttäviä ihmisiä?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Kale
Vast: Hauskaa
Kipurajan yli mentiin jo sillä että viranomaiset vähättelivät asiaa kertomalla että puukotukseen ei johtanut saksalaisen naisen suojelu, vaan kyseessä olikin ihan tavallinen mutta väkivaltaiseksi muuttunut ryöstöyritys. Uhrikin syyllistettiin kun ei suostunut luopumaan rahoistaan, ei vaikka ryöstäjät sitä alkuun kauniisti ja asiallisesti pyysivätkin.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.