Grahn-Laasonen: Leveämpiä harteita kannattaa selvittää

Säästöt iskevät ammattikouluihin – rahoitus sidotaan työllistymiseen

Ammattikoululainen tekee oppilastyötään Meyerin Turun telakalla. TS/Timo Jakonen
Ammattikoululainen tekee oppilastyötään Meyerin Turun telakalla. TS/Timo Jakonen

Kiristyvän talouden odotetaan ajavan ammattikouluja yhteen lähivuosina.

Opetusministeri Sanni Grahn-Laasosen (kok) mukaan koulutuksen järjestäjiä ei aiota yhdistää pakolla, vaan yhdistymisiin kannustetaan porkkanarahoituksella. Kunnat ja kuntayhtymät joutuvat todennäköisesti pohtimaan yhdistämisiä jo talouden kiristymisen takia.

– Kun taloudellinen tilanne tiukkenee, kannattaa käydä läpi, olisiko mahdollista saada hyötyjä opetukseen järjestäjien leveämmillä hartioilla, Grahn-Laasonen sanoo STT:lle.

Hallituksen taloussäästöt iskevät merkittävästi ammattikouluihin. Ammattikoulutuksesta leikataan lähivuosina 250 miljoonaa euroa, josta 190 miljoonaa on tarkoitus saada kasaan rahoitusuudistuksella. Säästöt ovat noin 15 prosenttia ammattikoulujen koko rahoituksesta.

Ammatillista koulutusta järjestää tällä hetkellä 175 kuntaa, kuntayhtymää tai esimerkiksi yhteisöä.

Kuntaliiton erityisasiantuntija Maarit Kallio-Savela jopa toivoo, että yhdistymisiä tapahtuisi, sillä järjestäjäkenttä on osin hyvin hajanainen.

– Meillä on isoja kunnallisia järjestäjiä ja paljon pieniä yksityisiä. Pelkästään Helsingin alueella on noin 30 ammatillisen koulutuksen järjestäjää, Kallio-Savela kertoo.

Koulutuksen järjestäjät eli kunnat, kuntayhtymät ja yhteisöt ovat hänen mukaansa tiukilla jo edellisen hallituksen tekemien säästöjen ja aloituspaikkojen leikkausten takia. Säästöt ovat hänen mukaansa kohdistuneet hyvin epätasaisesti eri puolille Suomea, koska aloituspaikkojen leikkaukset ovat kohdistuneet varsinkin muuttotappioalueille.

Rahoitus suoraan järjestäjille

Ensi vaiheessa leikkaukset kohdistuvat suoraan koulutuksen järjestäjien saamaan rahoitukseen ja järjestäjät päättävät itse, vähentävätkö ne aloituspaikkoja vai koulutuksen muita kustannuksia.

Opetus- ja kulttuuriministeriössä valmistellaan parasta aikaa myös ammattikoulujen pitkäkantoisempaa rahoitusuudistusta.

Aiemmin ammatillisen koulutuksen rahoitus on perustunut varsinkin opiskelijamääriin, mutta vastaisuudessa rahoitus määräytyisi aiempaa enemmän myös suoritettujen tutkintojen ja opiskelijoiden työllistymisen perustella.

Rahoitus pitää Grahn-Laasosen mielestä ohjata vastakin suoraan koulutuksen järjestäjille. Hän torjuu ykskantaan ajatuksen siitä, että ammatillisen koulutuksen järjestäminen annettaisiin maakunnille osana laajaa maakuntauudistusta.

– Riskinä olisi, että koulutus hukkuisi sosiaali- ja terveysmenojen budjettiin, Grahn-Laasonen perustelee.

Aikuiset ja nuoret yhteen

Aikuiset ja nuoret opiskelevat tulevaisuudessa tiiviimmin yhdessä. Opetus- ja kulttuuriministeriön myöntämällä yhdellä luvalla saa Grahn-Laasosen mukaan järjestää vastedes sekä aikuisten että nuorten koulutusta.

Tämän toivotaan tuovan säästöjä, kun toimitilat vähenevät ja opetuksessa tarvittavien koneiden ja laitteiden käyttö tehostuu.

– Opiskelijoilta on tullut hyvää palautetta siitä, että nuoret ja aikuiset opiskelevat osittain yhdessä. Aikuisten opiskelijoiden läsnäolo on myös rauhoittanut nuoria, Grahn-Laasonen kertoo Forssassa saaduista kokemuksista.

Myös ammattitutkintojen määrää on Grahn-Laasosen mukaan tarkoitus vähentää nykyisestä noin 370 tutkinnosta. Jäljelle jäävistä tutkinnoista pyritään hänen mukaansa tekemään laaja-alaisempia erikoistumismahdollisuuksineen. Jokaisessa tutkinnossa säilytettäisiin samalla yleisopinnot, jotka antavat yleisvalmiudet eri koulutusaloille.

TS–STT–Anniina Luotonen

Lue myös

Kirjoita uusi viesti



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Rahaa menee
250 miljoonaa ei riitä kattamaan edes pakolaisten kuluja. Kannattaisiko miettiä tehokkaampia säästökeinoja, eikä repiä rahoja omien kansalaisten koulutuksesta.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Liikaa
Ainakin amiksen opettajien palkat voisi hyvin leikata puoleen niin vastaisivat työn tasoa ja vaativuutta.

Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
mistä opiskelijat kaikelle koulutukselle?
Ikäluokkien pieneneminen on kelvannut perusteluksi moneen, aina varuskuntien lopettamista myöten. Koulutukseen oikeasti tulevien oppilaiden vähäistä määrää on paremman suhdanteen aikana valitettu suureen ääneen. Onkohan tässä 'leikkauksista' veisattavassa valitusvirressä enemmän kysymys tyhjiksi jäävistä koulutuspaikoista ja vähille töille jäävästä henkilökunnasta?
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Koulutukseen panostettava
Ammattikoulutuksen saanut isäni muistutti usein, että ammattikouluissa pitäisi olla ajan tasaiset uudenaikaiset varusteet. Niin että töihin menijä osaa käyttää niitä. Ja parhaimmillaan tuoda uutta osaamista firmaan. Kun firma on uusimassa kalustoaan olisi silloin sopiva sauma palkata uusinta kalustoa jo käyttänyt ihminen.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
huuhaata
Tämä nyt on taas tätä hallituksen haahuilua. Ei voi olla mitään typerämpää kuin nuorien koulutuksesta leikkaaminen. Tällä saadaan kyllä syrjäytyneitä aikaan ja sen paikkaamisessa 250 miljoonaa on pikkurahaa.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Toisen taskuun
Jostakin se on raha nyittävä maahantulijoitten kotouttamiskoulutukseen.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kestättekö?
Lapsi oli 2 v. sitten Pelt.. eikun eräässä amiksessa. Opettajan piti opettaa hitsausta.
Mitä se mitään opetti, istui kopissaan. Toinen vapisi krapulassa ja seisoi pihalla tupakilla.
Jälkeläinen sitte opetti luokalle miten hitsataan. Ja sorvataan. Veti perehdytyksen uudelle
vuosiluokalle. Reksi tietää. Ennen taitajavoittomatkaa poika pisti ohjeideni mukaan rokotteetkin
välkällä. Ei tullut maksatulehdusta mut oikeesti. Tiedän kun ne mulle soitti ja kysyi, miten
pistetään subkutaanisesti. Voi Jeesus.. Tallensin koko tään farssin. Ei naurata jos joku niin luulee.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Märkä uni
Pakolaisliiketoimen vuositasolla 800 miljoonaa euroa on saatava kasaan vaikka laarin nurkat nuollen. Koulutuksesta leikkaaminen on tyhmintä mitä tyhmin hallitus voi ylipäätään suunnitella. Vaikka kokoomuksen edustajat uni sono muuta väittävät niin ainoa järkevaä keino rahoittaa maahanmuutto on lainarahoitus. Siloin tämä nollarahoitus konkretisoituu poliitikonkin käsitettävälle tasolle. Jättäkää jo viimein todelliset taloutta kohentavat momentit rauhaan aktivismiltanne. Kasvu syntyy vain ja ainoastaan innovatiivisesta osaamisesta. Tieto on valtaa työelämässäkin ja nuorille sekä työllistäjille selvää valuuttaa mahdollisen työpaikan löytyessä. Melko kevyttää ajatuksenjuoksua kuvitella halvan, ulkomaisen työntekijän pelastavan nykypäivän haasteissa. Ne ajat menivät siirtotyöläisten mukana.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Nuoriltamme viedään mahdollisuudet
Oman lapseni autoalan ammattikoulutuksessa on rahatilanteen heikennys näkynyt heti vuoden alusta alkaen. Opetusta on typistetty merkittävästi. yksi päivä viikosta on kokonaan vapaa, toinen päivä on vaan nelisen tuntia, kolmas päivä on etätyöpäivä eli käytännössä vapaata (tehtävän tekoon saattaa mennä puolisen tuntia). Jää siis ainoastaan kaksi normaalipituista päivää viikossa ja se on tosi vähän. Minkälaisia ammattilaisia näistä nuorista tulee, kun heille ei anneta opetusta.
Sen sijaan valtakunnan päättäjät nostavat tärkeysjärjestyksessä ykköseksi Suomeen saapuneiden turvapaikanhakijoiden koulutuksen. Suuri osa heistä on sellaisia, jotka eivät osaa lukea ja kirjoittaa edes omalla äidinkielellään. Mitä noille aikuisille aiotaan opettaa ja millä kielellä? Olipa mitä hyvänsä niin siihen tuhlataan omien nuortemme koulutukseen tarvittavat rahat.
Lopputuloksena on suuri määrä suomalaisia, joilla on korkeintaan välttävät tiedot ja taidot sekä suuri määrä ulkomaalaisia, jotka pänttää vuosikaudet, jotta selviytyvät edes yksinkertaisimmista kirjallisista ja suullisista asioista.
Taitaa käydä vielä niin, että lapsemme eivät saa jatkossa enää työharjoittelupaikkojakaan, kun ulkomaalaiset määrätään pidettäväksi tässäkin etusijalla.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Nuoriltamme viedään mahdollisuudet
Jos kuvaamallasi tavalla on ammattikoulutuksessa toimittu pitäisi asiasta tehdä valitus! Ei ole tarkoituksenmukaista eikä todellakaan tehokasta!
Sekä, jos turvapaikan hakijat syrjäyttävät suomalaiset nuoret koulutuksessa ja harjoittelupaikoissa siihen pitää myös tarttua, päättäjät ovat vastuussa!
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Hyvää kehitystä Suomen kannalta
Hyvää kehitystä. Ehkä nyt loppuu kolmansien maiden kansalaisten haaliminen peräkylien kouluihin, kun tukea ei heru.
Kiinnostaisi tietää kuinka paljon Suomi on kouluttanut muiden maiden kansalaisia ja jonka paljon ovat maksaneet veroja ja työllistyneet Suomen hyväksi. Entä kuinka moni on jäänyt maahan tukien varaan?
Moniko on palannut lähtömaahansa sitä kehittämään?
Suomessa jo peruskoulussa annetaan vaikka minkä äidinkielen opetusta. Kyllä tämän tulee olla vanhempien vastuulla ja koulussa tulee keskittyä suomen tai ruotsin opettamiseen maahan tulijoille. Tämä lisää mahdollisuuksia kotoutua. Missään maailmassa ei suomalainen saa oman äidinkielen opetusta julkisilla varoilla eikä tähän ole Suomellakaan varaa. Voisiko ministeri järkeistää myös tämän?
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.