Budjetti

Valtiovarainministeri Saarikko vastaa kokoomuksen velkakritiikkiin – "Suomi velkaantunut kaikissa hallituksen väreissä"

Tommi Anttonen
Annika Saarikko pitää kiinni työllisyystoimista päättämisestä syksyn budjettiriihessä.
Annika Saarikko pitää kiinni työllisyystoimista päättämisestä syksyn budjettiriihessä.

Keskustan puheenjohtaja, valtiovarainministeri Annika Saarikko pitää kiinni työllisyystoimista päättämisestä jo syksyn budjettiriihessä. Hallitus linjasi kehysriihessä päättävänsä loppukauden aikana t...

Tämä sisältö on digitilaajillemme.

Lue juttu ja tutustu myös muuhun digisisältöömme.

Tilaa 1 kk 1,90 €

Tee tilaus verkkosivuillamme. Pääset lukemaan jutun ja tutustumaan myös muuhun digisisältöömme.

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (30)

Vanhimmat ensin
Vastaa
1350
Erikoinen toteamus
Erikoinen toteamus: "Myös työperäisen maahanmuuton osalta on pystyttävä parempaan"

Siihen nähden, että kun 2015 uutisoitiin "Turvapaikanhakijoiden joukossa nyt erityisen paljon korkeasti koulutettuja"

...eli työhaluisia huippuosaajia siis on, missä meni pieleen?
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Erikoinen toteamus
Niin, tosiaan maikkarilla oli otsikkona 'Turvapaikanhakijoiden joukossa nyt erityisen paljon korkeasti koulutettuja'

Ja tuon sanoi Helsingin vastaanottokeskuksen johtaja Leena Markkanen.
Jos olet 1350 lukenut tuon jutun niin varmaan tajusit että toteamuksen pohjana oli keskustelut henkilökunnan kanssa ja varmaan 1350 tajusit että kyse oli yhdestä vastaanottokeskuksesta, ei koko maasta.
Kovasti näyttää siltä että pieni ahkera puuhastelijajoukko on halunnut irrottaa otsikon itse asiasta ja politisoida sen.
Mutta muun laistakin löytyy, esim. Yle:
"Heillä on suoritettuna tiettyjä laitevalmistajien teknisiä sertifikaatteja, joita Suomesta on aika vaikea löytää, kuvaa Elisan henkilöstöjohtaja Merja Ranta-Aho.
Elisa on yksi 40 ohjelmassa mukanaolevasta yrityksestä. He pyrkivät tarjoamaan turvapaikanhakijoille harjoittelupaikan, ehkä jopa työtä.

– Porukka on kielitaitoista ja korkeasti koulutettua, ja todennäköisesti sieltä löytyy osaamista, jota me voimme tarvita. Sen lisäksi meille on tärkeätä oppia toisista kulttuureista ja erilaisista ihmisistä, Ranta-Aho kertoo."

Näköjään 1350 ei myöskään ymmärtänyt että Saarikko puhui työperäisestä maahanmuutosta ja 1350 taas otti esiin turvapaikanhakijat.
Siis tyystin eri asia.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
zmrzlina
Vast: Erikoinen toteamus
Erityisen paljon ei ole sama asia kuin riittävästi. Pienessäkin määrässä voi olla erityisen paljon jotain.

Voitanee myös olettaa, että olisi parempi saada tänne vapaaehtoisesti tulevaa työvoimaa kuin luottaa siihen, että tänne tulee pakon sanelemina riittävä määrä turvapaikanhakijoita, jotka eivät palaa kotimaihinsa tilanteen parannuttua niissä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Sebulon
Vast: Erikoinen toteamus
Suomessa on satoja tuhansia työttömiä, luulisi siitä joukosta löytyvän osaajia. Kyse taitaa ollakin halpatyövoimasta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Erikoinen toteamus
Sebulon esittää arvailun: "Suomessa on satoja tuhansia työttömiä, luulisi siitä joukosta löytyvän osaajia. Kyse taitaa ollakin halpatyövoimasta."

Toisaalta Yle uutisoi näistä korkeasti koulutetuista pakolaisista näin:
"Heillä on suoritettuna tiettyjä laitevalmistajien teknisiä sertifikaatteja, joita Suomesta on aika vaikea löytää, kuvaa Elisan henkilöstöjohtaja Merja Ranta-Aho.
Elisa on yksi 40 ohjelmassa mukanaolevasta yrityksestä. He pyrkivät tarjoamaan turvapaikanhakijoille harjoittelupaikan, ehkä jopa työtä."
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: Erikoinen toteamus
Kaarnalaivoja tekemällä suomi nousuun.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Erikoinen toteamus
Nimimerkki 1350: "Kaarnalaivoja tekemällä suomi nousuun."

Tuo oli aika erikoinen viesti, sen suhteen hyvin poikkeava että kerrankin nimimerkki 1350 antaa tunnustusta maahanmuuttajien parissa tehdylle työlle.
Sen verran säästeliäs 1350 oli sanoissaan että piti vähän selvitellä asiaa. Kyse on siis vapaaehtoisverkostosta nimeltään Startup Refugeesi.
Mutta annetaan puuhamies Riku Rantalan kertoa:
"Vuonna 2015 perustimme reilun sadan yrityksen ja organisaation kanssa vapaaehtoisverkoston, joka ryhtyi ratkaisemaan yhtä pakolaiskriisin silloin täysin ratkaisematonta kysymystä: miten turvapaikanhakijoita pitäisi itsenäistää?
Kuten monet suomalaiset, mekin ajattelimme 2015 pakolaiskriisin aikaan, että jos me jätämme tänne väliaikaisesti saapuneet ihmiset lojumaan vastaanottokeskuksiin, saatamme pian olla kusessa heidän kanssaan. Opetamme nämä ihmiset passiivisuuteen, tarjoamme täydellisen syötön lapaan radikalisoitumiselle, emme kohtele ihmisiä tasapuolisesti – ja maksamme tästä joskus tulevaisuudessa kovan hinnan.
Siihen mennessä Startup Refugees -verkosto, eli parisataa suomalaista pientä ja suurta yrittäjää, oppilaitosta ja organisaatiota oli onnistunut vuoden aikana työllistämään ja tukemaan koulutettujen ja kielitaitoisten turvapaikanhakijoiden yrittäjyyttä ja työllistämistä nimenomaan sellaisilla aloilla ja paikkakunnilla, joissa on työvoimapulaa.
Ei mikään ihme, että vuonna 2018 Startup Refugees palkittiin parhaana kotouttajana."

Kaarnavenekin tähän liittyy mutta jospa 1350 selittää sen kun sen esille nostikin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Erikoinen toteamus
Lopetin edellisen viestini näin: "Kaarnavenekin tähän liittyy mutta jospa 1350 selittää sen kun sen esille nostikin."

Olin kutakuinkin varma ettei 1350 tulisi asiaa avaamaan, joten pitänee tehdä se itse.
Docventuresista tuttu Riku Rantala ja satakunta yritystä ja organisaatiota siis perustivat turvapaikan hakijoiden alkuun auttamiseksi verkoston Startup Refugees.
Vuonna 2016 sitten oli erään tapahtuman kansainvälisille vieraille tilattu iso erä käsityönä tehtyjä puuesineitä.
Sattui sitten Riku Rantalalla olemaan yksi kaarnavene kädessään aamu-tv:n lähetyksessä.
No joku alati valpas aktivisti otti tuosta kuvakaappauksen ja pian sitten alkoikin kampanjointi teemalla '150.000€ kaarnaveneestä'
Alkoi tulla 'lunta tupaan' ja kiukkuista palautetta, siis tyypillinen äärilaidan mustamaalausoperaatio.
Todellisuudessa tuo Startup Refugees verkosto oli kuitenkin saanut aikaan satoja työpaikkoja ja kouluttanut tuhansia.

Ja sitä voi sitten itse kukin miettiä että kun on kyse aika vanhasta jutusta, 2016 vuodelta, niin miten tämä 1350 tuonkin osasi nostaa esiin, pitäisikö uskoa sattumaan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: Erikoinen toteamus
T.S. Hyvin muuten piti toimittajan pokka ammattitaitoisesti (no ehkä ihan hivenen pyrki suupielet nykimään) kun epäuskoisena piteli "150 000 euron kaarnavenettä" Riku Rantalan esittellessä hankkeensa saavutusta ylpeänä Ylen aamulähetyksessä. Ihan oli skaalautuva tuote jonka mentorina Aalto-yliopiston muotoiluprofessori Timo Salli.
Nämä siis suomen 100-vuotisjuhlavuoden (puhallus-tyylisiä)päähankkeita suomalaisuuden uudelleenmäärittelemiseksi.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: Erikoinen toteamus
T.S. "Sattui sitten Riku Rantalalla olemaan yksi kaarnavene kädessään aamu-tv:n lähetyksessä"
No ei sattunut, oli toimittajan kädessä. Joten tämä seuraavakaan väite "joku alati valpas aktivisti otti tuosta kuvakaappauksen" ei siis voi pitää paikkaansa. Hyvin näemmä kommentointi sujuu, vaikka ei ilmeisesti ole edes nähnyt ko. haastattelua. T.S. kertaalleen taas siis "omilla faktoillaan" kertoo "totuuksia", kuten mm, että " Startup Refugees verkosto oli kuitenkin saanut aikaan satoja työpaikkoja".
...no taisi ainoat työllistyneet olla se hankkeen oma organisaatio.
Meinaan, että eipä löydy googlaamalla mitään mainintaa ensimmäisestäkään työllistyneestä. Luulenpa jos olisi edes muutama onnistuminen tullut, niin siitä kyllä olisi uutisoitu.
Eipä ole sitä Rikun mainitsemaa kaarnaveneiden verkkokauppaakaan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Erikoinen toteamus
1350: "T.S. Hyvin muuten piti toimittajan pokka ammattitaitoisesti (no ehkä ihan hivenen pyrki suupielet nykimään) kun epäuskoisena piteli "150 000 euron kaarnavenettä" Riku Rantalan esittellessä hankkeensa saavutusta ylpeänä Ylen aamulähetyksessä."

Taisin osua kovin arkaan paikkaan kun kirjoitin tuosta kaarnaveneestä. Nyt jo peräkkäin kaksi selittelyä nimimerkiltä 1350.
Se tietysti tässä on nyt selvinnyt että tuo kaarnavenejuttu on kovin tuttu 1350:lle.

Mutta edetään nyt rauhallisesti. Mitä jos 1350 ihan rauhallisesti ja omin sanoin kertoisit että mistä sait kaarnaveneelle tuon 150 000 euron hinnan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: Erikoinen toteamus
T.S. "Mutta edetään nyt rauhallisesti"
Se käy. Eli aloitetaan vaikkapa siitä, että laitetaan "faktat" kuntoon.
Mitä jos T.S. ensin ihan rauhallisesti ja omin sanoin kertoisit että missä aamu TV-lähetyksessä näit kaarnaveneen Rantalan kädessä ja ne mainitsemasi meemit.
Rehellisenä siteeraajana sinulta varmaan tähän lähdeaineisto löytyy?
Jatketaan siitä sitten.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Erikoinen toteamus
1350: "Se käy. Eli aloitetaan vaikkapa siitä, että laitetaan "faktat" kuntoon.
Mitä jos T.S. ensin ihan rauhallisesti ja omin sanoin kertoisit että missä aamu TV-lähetyksessä näit kaarnaveneen Rantalan kädessä ja ne mainitsemasi meemit."

Nyt puhutaan vuodesta 2016. Oli silloin pari vaativaa projektia joten aloitin työt aina kello 06. Ei siinä mitään aamu-tv:tä katseltu.
Eli kun sinä 1350 salamyhkäisesti otit kaarnaveneet esiin niin googlasin. Ja löysin Ylen sivuilta artikkelin: "Riku Rantala: Kaarnalaivan kapteeni tervehtää miehistöään!"
Siinä lukee: "Kaarnavene-gate sai alkunsa yhden aamutelevisio-ohjelman aikana minun, Riku Rantalan, kädessä olleesta kaarnaveneestä. Kyllä, sellainen todella oli kädessäni jumalan vuonna 2016. Nämä tilaustyönä tehdyt ja myydyt pienet lahjaesineet olivat yksi esimerkki siitä, mitä järjestö oli vapaaehtoisvoimin vuoden aikana tehnyt ja sellaisen juuri valmistuneen kaarnaveneen tempaisin mukaani televisiostudioon viemisinä.
Nyt verkosto oli ensimmäistä kertaa saanut järjestettyä myös englanninkielentaidottomille käsityöläisille pienen projektin, jolla muutamat heistä pystyivät työllistämään itse itsensä. Näiltä käsityöläisiltä oli tilattu erään tapahtuman kansainvälisille vieraille iso erä yksinkertaisia puuesineitä, jollaisen näytin TV-studiossa keskustelun lomassa."

Sinulla 1350 oli tyystin eri käsitys: "No ei sattunut, oli toimittajan kädessä. Joten tämä seuraavakaan väite "joku alati valpas aktivisti otti tuosta kuvakaappauksen" ei siis voi pitää paikkaansa."
Sinä 1350 nyt varmaan vuorostasi kerrot oman lähdeaineistosi.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Erikoinen toteamus
Tuli taas 1800 merkin raja vastaan joten pitää laittaa jatkoviesti.
Aiheena tuo 150.000 euroa.

Artikkelissa lukee: "Televisio-ohjelmasta otettu ruutukaappaus lähti muutaman päivän viiveellä kiertämään sosiaalisessa mediassa ja siihen yhdistettiin sinänsä ihan todellinen uutinen. Verkosto olisi saamassa seuraavana vuonna useassa kaupungissa toimivan työnvälitys- ja koulutustoiminnan pyörittämiseen apurahan asiaan keskittyvien muutaman ihmisen palkkaamiseksi.

Olettaisin että tuo 150.000 euroa tarkoittaa juuri tuota verkostolle tulossa olevaa avustusta.
Jokainen varmaan tajuaa että kun tehdään jonkin tapahtuman ulkomaisille vieraille muistoesineitä niin ei sellaisen hinta ole 150.000 euroa.
Tämä oli siis oiva esimerkki että Suomessa on tahoja jotka kaikin keinoin pyrkivät vastustamaan kaikkea maahanmuuttajien/pakolaisten auttamista.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: Erikoinen toteamus
T.S. "Nyt puhutaan vuodesta 2016"
Tuohon lauseeseen ne faktat sitten jäävätkin.
"Ei siinä mitään aamu-tv:tä katseltu" hyvin silti kommentointi sujuu, vaikka ei tiedä mitä kommentoi?

Kyseinen aamu TV oli tosiaankin 30.11.2016
Löytyy googlaamalla "Ylen aamu-tv: Start up -yritysten suhde vastuullisuuteen"
(ja linkkikin tässä, jos menee moderoinnissa läpi https://areena.yle.fi/1-3856470 )
Kohdasta 03:55 voi katsoa kenen kädessä kaarnalaiva on.

On myös täysin perusteetonta kytkeä väite "Tämä oli siis oiva esimerkki että Suomessa on tahoja jotka kaikin keinoin pyrkivät vastustamaan kaikkea maahanmuuttajien/pakolaisten auttamista", että vastustaa auttamaista jos ei koe tämmöistä rahojen-puhallus-puuhastelua järkevänä, jossa Rikun mainostamat mm. yliopiston professorit ja hävittäjälentäjät laitetaan askartelemaan kaarnaveneitä.

Riku tulee kohdassa 04:40 myös lipsauttaneeksi totuuden "turvapaikanhakijoista"; "life seeker"
"he usein toteavat itse, että he eivät ole lähteneet hakemaan turvaa niinkään vaan ennen kaikkea elämää"
johon toimittaja "joidenkin mielestä se on turvapaikkaturismia"

Se "150 000 kaarnavene" -käsite lienee syntynyt meemeihin ja ihmisten puheisiin PB:n myöntämästä palkinnosta;
"Päivän Byrokraatti -palkinnon saa valtioneuvoston kanslia, joka myönsi Suomen 100-vuotisjuhlan rahoituksesta 150 000 euroa avustusta Madventuresista tutun Riku Rantalan Startup Refugees -hankkeelle. Rahalla saatiin aikaiseksi… kaarnavene"
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Erikoinen toteamus
Tässä on nyt kiinnostava tilanne. 1350 aloitti salamyhkäisesti vain parilla sanalla.
Ja nyt hän jo tarjoaa linkkiä melkein viisi vuotta vanhaan Aamu-tv:n lähetykseen ja osaa sanoa sekunnilleen kohdan jota kannattaa katsoa.

Ja tosiaan, kaarnavene on toimittajan kädessä.
Mutta kun Riku Rantala tuon Startup Refugeesin perusti niin voi kyllä kysyä että kenen kädessä se kaarnavene studioon tuli.

1350 lopettaa viestinsä: "Se "150 000 kaarnavene" -käsite lienee syntynyt meemeihin ja ihmisten puheisiin PB:n myöntämästä palkinnosta;
"Päivän Byrokraatti -palkinnon saa valtioneuvoston kanslia, joka myönsi Suomen 100-vuotisjuhlan rahoituksesta 150 000 euroa avustusta Madventuresista tutun Riku Rantalan Startup Refugees -hankkeelle. Rahalla saatiin aikaiseksi… kaarnavene"
Aiemmassa viestissään 1350 kirjoitti: "T.S. Hyvin muuten piti toimittajan pokka ammattitaitoisesti (no ehkä ihan hivenen pyrki suupielet nykimään) kun epäuskoisena piteli "150 000 euron kaarnavenettä"

Perussuomalaisten pää-äänenkannattaja Suomen Uutiset kirjoitti asiasta näin:
"Merkittävimmät Startup Refugees -hankkeen tukijat ovat valtioneuvoston kanslian asettama Suomi 100 -hanke, joka tukee 150 000 eurolla sekä ME-säätiö, joka tukee 137 842 eurolla. Avustukset on kohdistettu vuodelle 2017."

Kovin ristiriitaista siis että 1350 puhuu 150.000 euron kaarnaveneestä vuoden 2016 ohjelman yhteydessä vaikka avustukset oli ajoitettu vuodelle 2017"
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: Erikoinen toteamus
T.S. "Sinä 1350 nyt varmaan vuorostasi kerrot oman lähdeaineistosi"
"Ja nyt hän jo tarjoaa linkkiä melkein viisi vuotta vanhaan Aamu-tv:n lähetykseen ja osaa sanoa sekunnilleen kohdan jota kannattaa katsoa"
Eli kun sinä pyydät lähteitä ja minä niitä sitten toimitan, tulee siitä "Tässä on nyt kiinnostava tilanne"

Ei nyt kovin loogista. Mutta lienee selväksi tuli, että olit väärässä, vaikkakin epätoivoisesti pyrit harhauttamaan/maalitolppia siirtelemään "voi kyllä kysyä että kenen kädessä se kaarnavene studioon tuli"
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Erikoinen toteamus
1350: "Eli kun sinä pyydät lähteitä ja minä niitä sitten toimitan, tulee siitä "Tässä on nyt kiinnostava tilanne""

Edelleen kiinnostavaa, ensin salamyhkäisyys ja sitten täysi tietopaketti.

1350: "Ei nyt kovin loogista. Mutta lienee selväksi tuli, että olit väärässä, vaikkakin epätoivoisesti pyrit harhauttamaan/maalitolppia siirtelemään "voi kyllä kysyä että kenen kädessä se kaarnavene studioon tuli""

Toki olit oikeassa, vene oli yhdessä vaiheessa toimittajan kädessä.
Mutta ei se todista että minä olisin ollut väärässä. Läsnä studiossa siis Startup Refugees verkoston perustaja, Ylen toimittaja ja malliksi yksi erään tilaisuuden arvovieraille tilaustyönä tehty kaarnavene. Edelleen todennäköisintä on se että verkoston perustaja Rantala toi veneen ohjelmaan jonka aiheena olivat verkostot.

Pari erikoisuutta 1350 viestissä. Hän ei ottanut mitään kantaa suosikkilehtensä Suomen Uutisten juttuun: "Merkittävimmät Startup Refugees -hankkeen tukijat ovat valtioneuvoston kanslian asettama Suomi 100 -hanke, joka tukee 150 000 eurolla sekä ME-säätiö, joka tukee 137 842 eurolla. Avustukset on kohdistettu vuodelle 2017."
Ja sitten varsinainen virhe kun 1350 kirjoitti: "Päivän Byrokraatti -palkinnon saa valtioneuvoston kanslia, joka myönsi Suomen 100-vuotisjuhlan rahoituksesta 150 000 euroa avustusta Madventuresista tutun Riku Rantalan Startup Refugees -hankkeelle. Rahalla saatiin aikaiseksi… kaarnavene"

Tuossa on se aikavirhe. Rahat oli ajoitettu vuodelle 2017, vene oli televisiossa jo 2016. Ja sitten tuo että olisi saatu vain yksi kaarnavene. Tyypillistä populistista propagandaa, iskevällä lausahduksella mitätöidään kaikki projektin eteen tehty työ.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: Erikoinen toteamus
T.S.
Ottaapa koville myöntää olleensa väärässä "Edelleen todennäköisintä on se että verkoston perustaja Rantala toi veneen ohjelmaan"
No, älä! Siitähän ei ole edes keskusteltu. Eli klassinen hämäysyritys taas sinulta.
Vai niinkö mielestäsi kirjoitit todetessasi "Sattui sitten Riku Rantalalla olemaan yksi kaarnavene kädessään aamu-tv:n lähetyksessä. No joku alati valpas aktivisti otti tuosta kuvakaappauksen"
Kokeilepa googlata vaikkapa niitä meemejä, monessako kuvakaappauksessa kaarnavene on Rikun kädessä?

"Pari erikoisuutta 1350 viestissä"
Kuten aiemmin jo toisessa keskustelussa totesin, en ota kantaa sellaisten medioiden, joita en seuraa tai juttuihin, joita en ole lukenut. Sinä siihen kykenet, minä en.
"Ja sitten varsinainen virhe kun 1350 kirjoitti:"
No jos tuossa on mielestäsi jokin virhe, niin en voi auttaa. Kyseessä kun on täysin suora lainaus Päivän Byrokraatti-sivustolta. Ja omasta mielestäni se kyllä kuvaa hyvin mistä ko. "150 000 euron kaarnavene" termi syntyi. Sitähän sinä kysyit.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: Erikoinen toteamus
T.S. "Tuossa on se aikavirhe"
Itse en näe ajallisesti mitään virhettä.
Aamu TV oli 30.11.2016.
Päivän Byrokraatti-palkinto myönnettiin käsittääkseni 3.12.2016.
10.12.2016 kaarnavenekeskustelu PB-sivustolla Rikulta keulimaan kun hän oli ensin toisaalla julistanut "euroakaan sinun tai meidän muiden maksamiamme verorahoja ei ole käytetty"
Sitten kun häneltä kysyttiin allaoleva kysymys, leikkasi häneltä totaalisesti kiinni ja alkoi tulemaan melko alatyylistä uhkailua.
"Kysymys: Startup Refugees -projektin nettisivujen (www.startuprefugees.com) mukaan Startup Refugees -verkostossa ovat mukana julkiselta sektorilta muun muassa sisäministeriö, maahanmuuttovirasto, TE-toimistot, Yle, Sitra, Lauttasaaren seurakunta, Metsälän vastaanottokeskus, Haaga-Helia ammattikorkeakoulu, Laurea ammattikorkeakoulu ja Aalto Start-up Center. Nämä toimivat kaikki verovaroilla. Millä tapaa nämä voivat tukea Startup Refugees -projektia, jos todella euroakaan verovaroja ei ole käytetty?"
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Erikoinen toteamus
1350: "Ottaapa koville myöntää olleensa väärässä "Edelleen todennäköisintä on se että verkoston perustaja Rantala toi veneen ohjelmaan"
No, älä! Siitähän ei ole edes keskusteltu. Eli klassinen hämäysyritys taas sinulta.
Vai niinkö mielestäsi kirjoitit todetessasi "Sattui sitten Riku Rantalalla olemaan yksi kaarnavene kädessään aamu-tv:n lähetyksessä. No joku alati valpas aktivisti otti tuosta kuvakaappauksen""

Palataan siihen mitä Riku Rantala jutussa 'Riku Rantala: Kaarnalaivan kapteeni tervehtää miehistöään!' sanoi. Näinhän se meni:
"Kaarnavene-gate sai alkunsa yhden aamutelevisio-ohjelman aikana minun, Riku Rantalan, kädessä olleesta kaarnaveneestä. Kyllä, sellainen todella oli kädessäni jumalan vuonna 2016. Nämä tilaustyönä tehdyt ja myydyt pienet lahjaesineet olivat yksi esimerkki siitä, mitä järjestö oli vapaaehtoisvoimin vuoden aikana tehnyt ja sellaisen juuri valmistuneen kaarnaveneen tempaisin mukaani televisiostudioon viemisinä."

Mieti vähän 1350 miten tällaisia ohjelmia tehdään. Eihän sitä noin vaan marssiteta vieraita pöydän viereen ja aleta keskustella vaan etukäteen käydään läpi miten edetään. Tuossa hyvin selkeästi tulee ilmi että Riku Rantala toi sen veneen tuliaisina mukanaan. Siksi se sitten oli itse kuvaustilanteessa toimittajan kädessä.
Tietysti voit 1350 esittää vaihtoehtoisen selityksen miksi tuollainen tilaustyönä rajatulle joukolle tehty muistoesine olisi päätynyt toimittajalle.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: Erikoinen toteamus
T.S.
Olisikohan se nyt oikea hetki lopettaa keskustelu, kun näemmä keskityt pelkästään venkoiluun ja epätoivoisiin harhautus- ja keskustelun sivuraiteilleveto-yrityksiin. Maalitolppia siirtelet jo aiheisiin "miten tällaisia ohjelmia tehdään". Siis, oikeasti?
Pyysit lähteitä ja selvityksiä; sait ne. Ja kuten itsekin varmaan huomasit niiden perusteella, olit väärässä. Ei se ole niin vakavaa, sitä sattuu. Varsinkin jos kommentoi asiaa, mitä ei ole nähnytkään. Pääset siitä kyllä yli, jaksuhaleja.
Kiitos keskustelusta.
"roger"
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: Erikoinen toteamus
T.S.
Lähdekritiikki(sekä aikaperspektiivi)-mielessä itselläni kyllä heräisi epäilys, jos asianomainen 26.05.2019 (eli kaksi ja puoli vuotta myöhemmin), itse kirjoittamassaan jutussa "Kaarnalaivan kapteeni tervehtää miehistöään!" kaunistelee "meriselittelyillä" tekemisiään.
Ei mennyt Rikun muistikuvat tapahtuneesta ihan niin kuin oikeasti tapahtui.
Tässä Riku sivuaa sitä aiemmin mainitsemaani "keulimista" Päivän Byrokraattia kohtaan, kun ei kyennyt vastaamaan julistukseensa "euroakaan sinun tai meidän muiden maksamiamme verorahoja ei ole käytetty";
"Oma reaktioni ensimmäisen huutonaurun jälkeen oli vihastus ja hyökkäsinkin erästä tunnettua nimimerkin takaa asioiden absurdiutta joskus ansiokkaastikin kritisoivaa tahoa vastaan. Se oli väärin."

No, myöntää sentään tehneensä väärin.
On se hieno mies.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Erikoinen toteamus
Kun 1350 tuntuu jo stressaavan niin otetaan vähän eri näkökulma. 1350 kirjoitti:
– 10.12.2016 kaarnavenekeskustelu PB-sivustolla Rikulta keulimaan kun hän oli ensin toisaalla julistanut "euroakaan sinun tai meidän muiden maksamiamme verorahoja ei ole käytetty"
– Nämä toimivat kaikki verovaroilla. Millä tapaa nämä voivat tukea Startup Refugees -projektia, jos todella euroakaan verovaroja ei ole käytetty?"

Tuo ensimmäinen on sillä lailla mielenkiintoinen että nimimerkkiä 1350 piti ihan lypsää ennen kuin hän lähti mukaan itse aloittamaansa kaarnavenejuttuun. Nyt hän sitten paljastuukin varsinaiseksi asiantuntijaksi.
Toinen 1350:n kommentti paljastaa hänen populistisen suhtautumisensa. Siihen kuuluu se että kaikki verot ovat hukkaan heitettyä rahaa, 'verot kansan verta juo'
Se ei näköjään ole tullut 1350:lle mieleenkään että verovaroja usein käytetään sijoitusinstrumentteina.
No tuostahan Ylen jutussa sanottiin: "Ei mikään ihme, että vuonna 2018 Startup Refugees palkittiin parhaana kotouttajana. Se taas ei ole pätkääkään perustajien ansiota, vaan verkoston ahkerien työntekijöiden – joista osa on itse entisiä turvapaikanhakijoita –, jäsenien ja tukijoiden ansiota. Verkosto tekee tulosta, ei politiikkaa."
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
credo
Työllisyyspolitiikka on taitolaji.
" Eläkeputken vaihettainen poistaminen " ja " TE-palvelujen siirtäminen kuntiin ", kaksi esitystä Saarikolta työllisyyden nostamiseen. Ok. .Kuka kertoo niiden vaikuttavuuden, edes ennusteen. Tätä hän ja demarien Matias Mäkynen ovat kertoneet meille , ilman lukuja,, toistamiseen. Voisi sanoa, kun Mäkynen on vanha futaaja, että pallo ei pysy nyt kyllä koukussa. Paremminkin oma maali on lähellä.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
1350
Aika osuvaa tekstiä PB:lta
PB 21.7.2021: "Kun Suomi ei uskalla olla muovaamassa muutosta, se katsoo taaksepäin. Kuten valtiovarainministeri Annika Saarikko";
"Euroopan unionista on nimittäin jo vuosikymmenten ajan vallinnut kaksi täysin erilaista visiota. Projektin alkuaikoina vallitsi saksalainen keskustaoikeistolainen eetos vapaakauppaliitosta ja valtioiden omavastuusta budjettikuriinsa liittyen. Tämä visio oli vielä vallalla Suomen liittyessä EU:hun 1994, ja maassamme järjestetty kansanäänestys antoi sille tukensa.
Markkinaliberaalia unionia on koko ajan haastanut ranskalainen, sosialistisempi ja keskusjohtoisempi visio, jota voisi kutsua tulonsiirtounioniksi. Erityisesti 2000-luvun taloudellisten kriisien myötä painopiste on siirtynyt jatkuvasti kohti vallan ja resurssien keskittämistä kansalliselta tasolta unionille.
Viimeistään kun Iso-Britannia erosi Brexitin myötä unionista, talousliberaali näkemys menetti toisen tukijalkansa, ja suurten tuhlailijavaltioiden – Ranskan, Italian ja Espanjan suhteellinen painoarvo kasvoi.
Propagandassa mikään ei ole tehokkaampaa kuin ideologisten valintojen naamioiminen välttämättömyyskysymyksiksi tai “luonnonvoimaksi”. Helsingin sanomien kolumnissa “Suomi rakentaa mennyttä EU:ta” Paavo Rautio harjoittaa juuri tällaista tehokasta ideologista mielipidevaikuttamista kuvatessaan EU:n kehitystä käyttämillään sanavalinnoilla.
Mikään itsestäänselvyys unionin kehityssuunnan muotoutuminen ei suinkaan todellisuudessa ole, vaan kyse on ennen kaikkea poliittisista valinnoista – kilpailusta kahden poliittisen vision välillä. Nyt vasemmistolainen, taloushuolettomuuteen ja paisuvan julkisen sektorin ihannointiin perustuva näkemys näyttää valitettavasti vievän voiton ja määrittävän EU:n tulevan suunnan."
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Malvik
Asialinjan puheenjohtaja keskustalla
Taitaa olla tolkun ihminen tämä ministari Saarikko, eli ei edusta mitään ääripäätä vaan on asialinjalla. Valtionvelka on ikuisuuskysymys ja aina siitä pitäisi pästä eroon, mutta sitä otetaan jopa siksi ettei tarvitse korottaa tuloverotusta. Maahanmuutto ja siitä puhuminen näyttää olevan kuten Saarikko toteaa ainoa puheenaihe ja äänten kalastelu ja sillä ei maata eteenpäin viedä vaikka vietäisiin maahanmuuttaja lapsen suusta iltapäiväkerhon voileipä kuten Turussa nostettiin asia esiin edllisellä kunnanvaltuustokaudella. Työllisyydessä pitäisi ryhtyä karsimaan pois nämä työstäkieltäytyjät jotka kuormittaa tilastoja. Asmistuen ja työnvastaanoton pitäisi kulkea käsikädessä, tietenkin perhe tai asiakas kohtaisesti. Ansiosidonnaisen ajan lyhennyksen vastapainoksi pitäis sitten panostaa työvoimatoimiston työntarjonnan ja työnhakijan auttaminen työhaussa , pelkät kalliit konsulttien pitämät koulutustilaisuudet eivät sitä ole. Ilmastokysymyksissä pitää muistaa Suomen maantieteellinen sijainti ja se, että ollan pitkä maa ja asutusta elinkeinoon on vielä napapiirin yläpuolella. Tulevaa hallituspohjaa on vielä turha haikailla, mutta media pitää itsestään selviönä kokoomuksen toivomaa oikeistohallitusta on tähän todettava ettei tämä keskusta näytä olevan yhtä helppo kumppani kun edellisen johdolla. Taitaa Orpo, jos on silloin kokoomuksen puheenjohtaja saa demokraattisen vastuksen.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Lisää