Kotimaa

Suomi, Ruotsi ja Viro arvioivat yhdessä uuden dokumentin väitteet Estonian uppoamisesta

Veikko Wahlroos
Estonian irronnut keulavisiiri nostetttiin aikanaan ylös merestä.
Estonian irronnut keulavisiiri nostetttiin aikanaan ylös merestä.

Suomen, Ruotsin ja Viron ulkoministerit ovat julkaisseet lausunnon, jonka mukaan maat arvioivat yhteisesti uudessa dokumentissa esitetyt väitteet autolautta Estonian uppoamisesta.

Tv-yhtiö Discoveryn suoratoistopalvelu Dplayssä näytettävässä viisiosaisessa dokumenttisarjassa esitetään uusia väitteitä päivälleen 26 vuotta sitten uponneen Estonian uppoamisen syistä. Dokumenttisarjassa esitetään tietoja, joiden mukaan aluksen kyljessä olisi ollut suuri reikä, korkeudeltaan neljä metriä. Aiemmin reikä olisi ollut osittain merenpohjan peitossa, kirjoittaa ruotsalaislehti Aftonbladet.

Jatkuu mainoksen jälkeen
Mainos päättyy

– Reiän merkitystä uppoamiseen ei voi sulkea pois, meritekniikan professori Jörgen Amdahl sanoo Aftonbladetin mukaan.

Aluksen runko liikkunut uppoamisen jälkeen

Suomessa dokumentin etukäteen yksinoikeudella katsonut Iltalehti kuvailee, kun dokumenttia varten käytössä ollut sukellusrobotti laskeutuu aluksen luokse. Lehden mukaan näkyvyys syvyyksissä on erinomainen.

Iltalehden mukaan Estonian hylky makasi merenpohjassa vuonna 1994 120 asteen kulmassa. Vuonna 2019 kallistuskulma oli lehden mukaan 132 astetta. Aluksen tyyrpuurin puoli, jolla se lepää merenpohjassa, on nyt enemmän esillä. Dokumentin mukaan reikä olisi laivan tyyrpuurin puoleisella kyljellä. Aluksen rungon liikkumisen selittää pehmeä savinen merenpohja.

Onnettomuutta tutkineet viranomaiset ovat aiemmin kiistäneet väitteet rungossa olleesta reiästä. Virallisen onnettomuustutkintaraportin mukaan Estonian uppoaminen johtui aluksen keulavisiirin irtoamisesta kovassa merenkäynnissä. Se johti veden syöksymiseen aluksen autokannelle ja lopulta aluksen uppoamiseen.

Estonian uppoamisessa kuoli 852 ihmistä ja 137 pelastui.

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (18)

Vanhimmat ensin
Vastaa
MNä
Ehkä totuus paljastuu?
Silloin oli kova kiire peittää alus. Ehkä nyt on aikaa tutkia lopullista syytä uppoamiseen?
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Sörsselssön
Vast: Ehkä totuus paljastuu?
Niin, taisi olla demari päämisteri Ruotsilla siihen aikaan, eli meno kuin Suomessa tänään.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Ehkä totuus paljastuu?
Nimimerkki Jalli_Riivatsalo: "Niin, taisi olla demari päämisteri Ruotsilla siihen aikaan, eli meno kuin Suomessa tänään."

Kun Estonia upposi oli pääministerinä Carl Bildt, kokoomus.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Sörsselssön
Vast: Ehkä totuus paljastuu?
TS:lle Ingvar Carlsson 7. lokakuuta 1994 – 22. maaliskuuta 1996, että silleen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Sörsselssön
Vast: Ehkä totuus paljastuu?
Niin, päätökset Estonian nopeasta hautaamisesta tehtiin dem pääministerin aikana.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Ehkä totuus paljastuu?
Tämä on sensaatiomainen ufojuttu.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Ehkä totuus paljastuu?
Kun Palme murhattiin 1986, oli sen sijaan pääministerinä demari. Mutta ei sekään ollut hänen syy. Päinvastoin. Hänet murhattiin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Ehkä totuus paljastuu?
Minunhan piti vastata nimimerkille Jalli_Riivatsalo, mutta Jallia ei enää ole, tai on siis herännyt henkiin Sörsselssöninä ja kirjoittaa: "TS:lle Ingvar Carlsson 7. lokakuuta 1994 – 22. maaliskuuta 1996, että silleen."

Eli tilanne on se että kuten minä kirjoitin niin Estonian upotessa pääministerinä oli kokoomuksen Carl Bildt.
Ja kuten Sörsselssön kirjoitti niin kun Estoniaa ei peitetty oli pääministerinä demari Ingvar Carlsson.

Mutta jos nyt aikoo kehitellä jonkin kunnollisen salaliittoteorian niin tarvittaisiin kyllä kunnollisia argumenttejakin. Ei kulloisenkin pääministerin puoluekanta riitä alkuunkaan salaliittoteorian perustaksi, ei kestä, sortuu.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
S.F.
Mätää Ruotsinmaalla
Ruotsin poliittisen johdon kykenemättömyys käsitellä katastrofitilanteita oli tuolloin aivan yhtä onneton, kuin nykyäänkin. Pelastusorganisaatio toimi, mutta poliitikot olivat täysin pallo hukassa. Muut halusivat nostaa hylyn, mutta Ruotsi ehdotti, että sen päälle valetaan betonikansi! Toinen looginen vaihtoehto on, että hylyssä oli tosiaan jotain, joka haluttiin salata.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Mätää Ruotsinmaalla
Todella "looginen" vaihtoehto. Suomalaistutkijan mukaan tämä on ufotarina. Uppoamiseñ aiheutti keulavisiirin irtoaminen jne. Reikä kylkeen syntyi laivan iskeytyessä lopulta pohjaan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
HANNU NIEMINEN
Estonia onnettomuuden uudet väitteet
Kävin aikoinaan Peurungassa kuuntelemassa ja katsomassa Kari Lehtolan laajan tarkkaa raporttia Estonia onnettomuudesta. Olen edelleen 99,9 % sitä mieltä, että laivan upotti aaltojen voimasta repeytynyt keulavisiiri. Ja lopuksi vielä käännös väärään suuntaan, sekin liian myöhään. Kuitenkin on meitä jotka eivät faktoja usko, ja alkaa salaliitto teoriat pyöriä.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Estonia onnettomuuden uudet väitteet
👍
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: Estonia onnettomuuden uudet väitteet
Muistatko, tuliko raportissa silloin esille tuo nelimetrinen reikä ja jos, kuinka se selitettiin syntyneeksi?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Esko
Vast: Estonia onnettomuuden uudet väitteet
Olisiko keulaviisiiri voinut tehdä tuon reiän? Kun se putosi oli laivalla vielä reippaasti vauhtia, joten visiiri on voinut kulkea pitkin laivan kylkeä upotessaan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
HANNU NIEMINEN
Vast: Estonia onnettomuuden uudet väitteet
En muista tätä nyt suurta löytynyttä reikää tai halkeamaa, mutta viranomaisilla on tietty tallenteet loppu raportista. Tuntuu eräälle saksalaiselle journalistille edelleen olevan vaikeaa ymmärtää tosi tapahtumia , mutta hän ratsastaakin bisnestä tragedialla. Samalla pönkittää eestiläisten ja ruotsalaisten surua uudestaan esille.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Estonia onnettomuuden uudet väitteet
Nykyinen nimimerkki VLP: "Muistatko, tuliko raportissa silloin esille tuo nelimetrinen reikä ja jos, kuinka se selitettiin syntyneeksi?"

Usein kannattaa lukea uutinen ennen kuin kirjoittaa.
Uutisessa kun lukee: "Iltalehden mukaan Estonian hylky makasi merenpohjassa vuonna 1994 120 asteen kulmassa. Vuonna 2019 kallistuskulma oli lehden mukaan 132 astetta. Aluksen tyyrpuurin puoli, jolla se lepää merenpohjassa, on nyt enemmän esillä. Dokumentin mukaan reikä olisi laivan tyyrpuurin puoleisella kyljellä. Aluksen rungon liikkumisen selittää pehmeä savinen merenpohja."
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Pasi Lehmuspelto
Vast: Estonia onnettomuuden uudet väitteet
Tähän mennessä uutisissa esitetty murtuma laivan kyljessä on uppoamisen kannalta merkityksetön pikkujuttu verrattuna keulavisiirin irtoamiseen, mutta eiköhän asia selviä kun saadaan sellaisiakin kuvia, jotka eivät ole kohutoimittajan omiin tarpeisiinsa valikoimia.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: Estonia onnettomuuden uudet väitteet
Nykyinen nimimerkki T.S. "Usein kannattaa lukea uutinen ennen kuin kirjoittaa. Uutisessa kun lukee"
No katsos kun siellä lukee "Iltalehden mukaan..." ja kaikki ei pidä ko. lehteä kovin tieteellisenä julkaisuna ja toisaalta en löytänyt uutisesta kohtaa jossa Kari Lehtolan raporttia olisi siteerattu. Että päätinpä kysyä Hannulta, että muistaako asiasta mainitun kun on ollut paikalla kuuntelemassa. Onko jokin ongelma vai oliko taas vain väärän "liittouman" esittämä asiallinen kysymys?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.