Kotimaa

Näkökulma: Tämän takia politiikan kesä satoi sdp:n laariin – jopa arvostettu talousasiantuntija ihmettelee laimeaa kritiikkiä asiasta

Pääministeri Sanna Marin kertoi EU:n elvytysrahastosta ja budjetista saadusta neuvottelutuloksesta tiedotusvälineille 22. heinäkuuta virka-asunnollaan Kesärannassa.
Pääministeri Sanna Marin kertoi EU:n elvytysrahastosta ja budjetista saadusta neuvottelutuloksesta tiedotusvälineille 22. heinäkuuta virka-asunnollaan Kesärannassa.

Näkökulma

Sdp:n puheenjohtaja Antti Rinne pääsee reilun kahden viikon kuluttua luovuttamaan paikkansa pääministeri Sanna Marinille (sd) puheenjohtajakautensa parhaimmissa puoluekannatusluvuissa. Taloustutkimus mittasi Ylen toimeksiannosta sdp:lle peräti 23,4 prosentin kannatuksen.

Siitä puolueen ei tietenkään ole kiittäminen pääministerin paikalta viime joulukuussa syrjäytettyä Rinnettä, vaan pääministerinä koronakriisin keskellä paistatellutta Marinia.

Mittausajankohtana koronakriisin huippu näytti jo voitetulta, mikä todennäköisesti satoi lisäsuosiona Marinin piikkiin, samoin kuin kesähäiden tuoma kevyt hömppäjulkisuus.

Lisäksi Marin näyttää onnistuneen viestimään kesälaitumilla olleille suomalaisille saavutuksena EU-huippukokouksen sovun EU:n jättimäisestä elvytysrahastosta, vaikka sen seurauksena suomalaiset veronmaksajat maksavat miljardeja euroja oman taloudenpitonsa laiminlyöneille Etelä-Euroopan maille.

Jatkuu mainoksen jälkeen
Mainos päättyy

Jopa arvostettu talousasiantuntija Vesa Vihriälä ihmetteli keskiviikkona lehtihaastattelussa (HS 5.8), kuinka kauaskantoiset ratkaisut tehtiin yllättävän laimean keskustelun ja kritiikin päätteeksi.

Tauko suosii sdp:tä

EU-kriittiset perussuomalaiset näyttävät päässeen hyötymään elvytysrahastokeskustelusta vasta vähän. Puolueen kannatus nousi tilanteeseen nähden vaatimattomat 0,8 prosenttiyksikköä 18,9 prosenttiin.

Eduskuntakeskustelun aika EU-paketin sisällöstä ja siitä, ylittikö pääministeri toimivaltuutensa jättämällä huomioimatta perustuslakivaliokunnan asettamat reunaehdot, on vasta syksyllä. Vastoin perussuomalaisten vaatimusta eduskuntaa ei kutsuttu kesken lomien koolle, mikä vaimensi kritiikkiä, ja tauko satoi sdp:n laariin.

Lepomäki petrasi

Toinen pääoppositiopuolue kokoomus ei näytä hyötyneen siitä, että sekin esitti arvostelua Suomen neuvottelutaktiikkaa ja -tulosta kohtaan, kun EU:n elvytysrahastosta ja tulevien vuosien budjeteista päätettiin. Takapakkia tuli 0,6 prosenttiyksikköä 17,3 prosenttiin.

Kokoomus käy syyskuun alun puoluekokoukseen flegmaattisissa tunnelmissa kirjaimellisesti maskit kasvoilla. Puheenjohtaja Petteri Orpoa ei vielä haasteta, mutta Antti Häkkänen ja Elina Lepomäki odottavat lähtökuopissa.

Lepomäki paransi asemiaan onnistumalla kesällä virittämään keskustelun ansiosidonnaisen työttömyysturvan ulottamisesta kaikille ja sai sille puolueiden kesätentissä laajan tuen.

Milloin nykyinen puheenjohtaja Orpo on pystynyt vastaavaan ulostuloon?

Keskusta kuopii pohjaa

Puheenjohtajakamppailun aloittaneelle keskustalle kannatusmittauksen 0,9 prosenttiyksikön pudotus 10,5 prosenttiyksikön lukemiin on karua luettavaa. Viisari ei Ylen mukaan värähtänyt ylöspäin edes mittauksen viimeisellä viikolla, jolloin Annika Saarikko ilmoittautui kisaan mukaan.

Jatkuu mainoksen jälkeen
Mainos päättyy

Keskustassa pelätäänkin nyt, ettei puheenjohtajakisa välttämättä nostakaan puoluetta kannatusalhosta, joka syveni puolueen lähdettyä mukaan vihervasemmistolaiseen hallitukseen.

Myöskään Matti Vanhasen (kesk) siirtyminen velvollisuudentunteesta valtiovarainministeriksi ei näytä tuoneen puolueelle sellaista uskottavuutta, joka toisi pysyvää lisäkannatusta.

Mittausjakson loppuun tosin osui myös keskustan peruskannattajille epäkiitollinen polttoaineveron korotus.

Ohisalo uhitteli

Vihreiden kannatus piristyi hieman ja puolue kiilasi keskustan ohi 11,6 prosentin kannatusosuudella. Puheenjohtaja Maria Ohisalo on kesällä uhitellut hallituksesta lähdöllä, jos syksyllä ei saada aikaan tarpeeksi ilmastotoimia. Se lienee puhutellut hallituksen ilmastoimien hitauteen pettyneitä kannattajia.

Pääministerin tavoin sisäministeri Ohisalo pääsi alkukesästä paistattelemaan myönteisessä julkisuudessa, kun koronaviruksen takia tehtyjä matkustusrajoituksia purettiin.

Lisäksi keskustelu ulkoministeri Pekka Haaviston (vihr) poliisitutkinnasta on kesällä vaimentunut. Syksyllä perustuslakivaliokunta pääsee jälleen puimaan, pyrkikö Haavisto syrjäyttämään ministeriön konsulipäällikön tehtävistään kostoksi erimielisyydestä, joka koski suomalaisten kotiuttamista al-Holin leiriltä.

aki.taponen@lannenmedia.fi

Kirjoittaja on Lännen Median politiikan toimittaja.

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (49)

Vanhimmat ensin
Vastaa
AKurkinen
taudista kii
Demareiden kannatus on pelkästään epidemiasta kiinne. ! Kun epidemia väistyy ja alkaa ns. arki, niin sitten nähdään, mikä on todellinen kannatus !
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: taudista kii
Päin vastoin. Vastuunkantajat muistetaan. Opposition rakkikoirat kuolaavat markka-aikoja takaisin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankkala
Vast: taudista kii
Itse asiassa demareden kannatus on koronapandemiaakin pahempi vitsaus.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Hit'n'run
Vast: taudista kii
Taitaa olla hieman myöhäistä itkeä kadonneen kannatuksen perään nyt, kun kurssi kääntyi jo viime syksynä ennenkuin koronasta tiedettiin yhtään mitään.. Surullinen tarina persuille ja kokoomukselle. Hallituspuolueiden kannatus 58 % ja nousussa, milloin viimeksi?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: taudista kii
Varsin hyvä kirjoitus Ari Taposelta. Syksyllä elvytyspaketista käydään varmasti kova keskustelu eduskunnassa. Asian oikeudellinen puolikin selvitettäneen tuolloin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: taudista kii
Asian oikeudellinen puoli on selvä, samoin itse asia: elvytyspakettia tarvitaan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: taudista kii
Mankalan sadut jatkuvat täälläkin. Asian oikeudellinen puoli on kaikkea muuta kuin selvä ja loppuunkäsitelty. Viittaan perustusvaliokunnan linjauksiin sekä useisiin asiasta oikeuskanslerille tehtyihin kanteluihin. Muissakin EU-maissa asia on täysin kesken.

Näiden käsittely on edessä syksyllä. Tulet näkemään asiasta paljon uutisia tulevina kuukausina.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: taudista kii
S.P.T. jatkaa epätoivoista taisteluaan elvytyspakettia vastaan. Vaihtoehtona Suomi irti EU:sta ja vapaa pudotus.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: taudista kii
Mankala ei ilmeisesti vieläkään ymmärrä sitä,että kritiikki elvytyspakettia ja esim. Suomen saamaa huonoa neuvottelutulosta kohtaan, ei ole sama asia kuin EU-eron kannattaminen.

Luetun ymmärtäminen näyttää edelleen olevan hyvin vaikeaa hänelle.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: taudista kii
S.P.T. aloittaa nyt tuon saman kitinän joka oli toistuvasti esillä toisaalla viestiketjussa, johon kertyi 165 kommenttia. Onneksi TS lopetti sen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: taudista kii
Mankala: Totuuden sanominen ei ole kitinää. Elvytyspaketin ja Suomen neuvottelutuloksen kritisoiminen ei ole sama asia kuin EU-eron kannattaminen.

Ja jos et sitä ymmärrä niin silloin luetun ymmärtämisessä on ongelmia.

Olet väärässä myös siinä että keskustelu siinä toisessa ketjussa olisi loppunut. Siellä on nyt 180 viestiä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Buster
Valtamedian linja...
Media on sdp: n hampaaton puudeli.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Valtamedian linja...
Näin paljon kyrsii kakkossija? Hopea on kyllä häpeä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Hit'n'run
Vast: Valtamedian linja...
Olematta demarien äänestäjä luulen, että oma puudeli ei purisi sanomalla kannatuksen nousun tulevan pelkästään koronasta. Mitä itse luulisit?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Harri-Tapio Siivonen
Vast: Valtamedian linja...
Joo, pronssi on voitettu, hopea hävitty:)
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
S.F.
Analyysia
Kokoomus rämpii niin kauan, kun Orpo on puheenjohtajana. Hän kantaa edellisen hallituksen likaista painolastia.

Keskusta taas rämpii niin kauan, kun se on sosialistihallituksen aisankannattajana. Sillä, kuka on puheenjohtajana, ei ole tässä merkitystä.

Vihreiden uhkailut hallituksesta lähtemisellä on tyhjänpäiväistä ininää. Vihreiden unelmat ovat niin radikaaleja ja utopistisia, että ne työntävät jo luonnostaan suuren osan äänestäjistä muualle. Vihreät tietävät, että tämän jälkeen edessä on pitkä oppositiokausi, joten hallituksessa roikutaan viimeiseen saakka.

Demarien etu on Marinin uskomaton pokka. Sillä on saatu myytyä kansalle ennätykselliset veronkorotukset. Koronan aiheuttama poikkeustilanne on saanut suomalaisten huomion muualle ja demarit ovat käyttäneet tilaisuutta hyväkseen laittamalla rahaa palamaan kunnolla. Budjettiriihessä ei kuitenkaan enää riitä, että tukka on hyvin ja mekko kuosissa.

Perussuomalaisten kannatuksesta uskon, että se nousee, kunhan ihmiset havahtuvat siihen, mitä hallituksen toiminta heille käytännössä tarkoittaa. Puolue voisi kyllä järjestää jonkinlaisen käytöskoulutuksen muutamille kansanedustajilleen. Vaikka hallituksen toiminta ketuttaa, kritiikin voi esittää myös sivistyneesti. Se on silloin sitä paitsi myös tehokkaampaa. Alatyyliset ilmaisut voi jättää vasemmistoliitolle.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Analyysia
Viiltävää analyysiä, josta kuitenkin unohtui PS talouspolitiikka ja eroaikeet EU:sta. Pelkkää höttöä molemmat.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Rebekka
Vast: Analyysia
Totta mutta ymmärrän tuohtumuksen kun miettii miten vähän ketään kiinnosti järkyttävä pahoinpitely, mietittyäni miksi on niin vastaus on pelko edustsjista jokainen rupesi pelkäämään, että heille voi käydä samoin mutta lehdistöä ihmettelen että Soinia muovipullolla huitonut sai isot otsikot mutta ei vasaralla hakattu kertoo paljon politikoista ja toimittakjista.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Analyysia
Rebekka: "Totta mutta ymmärrän tuohtumuksen kun miettii miten vähän ketään kiinnosti järkyttävä pahoinpitely,..."
Tuosta nousi kova kohu oitis. Kohu vähän laantui kun uhri ilmoitti epäilevänsä että asialla olikin äärioikeisto, eli niitä joita uhri oli savustanut ulos puolueesta.

Eduskuntatasollakin tuosta pyrittiin saamaan kaikki mahdollinen irti. Hallituksen edustajat kuitenkin toimivat viisaasti eivätkä lähteneet kommentoimaan keskeneräistä rikosasiaa.
Tuosta tuohtuneena sitten muuan kansanedustaja haukkui hallituksen ministereitä "säälittäviksi p...rei'iksi".
Eduskuntaryhmän puheenjohtajan mukaa tuollainen ei kuitenkaan 2anna aihetta seuraamuskeskustelulle perussuomalaisten eduskuntaryhmässä."

" En katso kynnyksen eduskuntaryhmän seuraamuskeskustelulle ylittyneen tässä tapauksessa. Olen keskustellut 'X':n kanssa ja asia on puolestani loppuun käsitelty, 'Y' kommentoi STT:lle.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Pyöräilijä
Vast: Analyysia
Keskusta ei tule nousemaan niin kauan kuin eivät profiloidu persujen kaltaisiksi demagogeiksi. Kepun kannattajat kun ovat uskovaisia provareita ja rasistinen siipi heistä on siirtynyt persuihin (jotka ovat myös porvareita vaikka teeskentelevätkin olevansa duunarien asialla kikyttäessään heitä toisella kävdellä). Takaisin nämä siirtyneet tuskin tulevat.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Analyysia
Erään hallituspuolueen nykyinen puheenjohtaja ja ministerihän käytti täysin samaa alatyylistä ilmaisua, vieläpämuillakin alatyyli-ilmaisulla höystettynä, Maailman talousfoorumista englanninkielisessä, ilmeisesti kansainväliselle yleisölle tarkoitetussa, twiitissään muutama vuosi sitten.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Analyysia
Nimimerkki S.P.T. muistelee: "Erään hallituspuolueen nykyinen puheenjohtaja ja ministerihän käytti täysin samaa alatyylistä ilmaisua, vieläpämuillakin alatyyli-ilmaisulla höystettynä, Maailman talousfoorumista englanninkielisessä, ilmeisesti kansainväliselle yleisölle tarkoitetussa, twiitissään muutama vuosi sitten."

Aika usein täällä nousee keskusteluun se kyseenalainen tyyli että jotain sopimatonta tai pahaa lievennetään sillä että kyllähän se joku toinenkin...
Yleisin, harva se päivä toistuva esimerkki on se kun Hitler saa 'synninpäästön' koska Stalin oli kuulemma vielä pahempi.

Nyt sitten S.P.T. liittyy tuota taktiikkaa käyttävien joukkoon.
Mutta kovin epämääräinen on hänen juttunsa. Ei puoluetta, ei nimeä, ei väitettyä tekstiä, ei asiayhteyttä, ei loukkauksen kohdetta, ei päivämäärää, ei lähdeviitettä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Analyysia
T.S. Tässäpä kyselemäsi tiedot: Maria Ohisalon (vihr.) twiitti 28.1.2014: "The World Economic Forum, a giant jerk of self important arseholes dedicated to sustaining global inequality".
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Analyysia
Nimimerkki S.P..T. vastaa: "T.S. Tässäpä kyselemäsi tiedot: Maria Ohisalon (vihr.) twiitti 28.1.2014: "The World Economic Forum, a giant jerk of self important arseholes dedicated to sustaining global inequality"."

Mitenkä nyt S.P.T.:lle kävi noin hassusti tietotekniikan kanssa, kaksi tärkeää sanaa jäi pois, kaksi äärimmäisen tärkeää sanaa. Twiittihän kuului: "Best quote: "The World Economic Forum, a giant jerk of self important arseholes dedicated to sustaining global inequality".

Eli Ohisalo oli valinnut 'Parhaan sitaatin' ('Best quote') ja se oli sitten tuo karkea ilmaisu.

Huomionarvoista tässä on se että tuo vuoden 2014 twiitti ei herättänyt mitään kiinnostusta kuuteen vuoteen. Mutta kun nousi kohu PS kansanedustajan karkeasta kielenkäytöstä niin Suomen Uutiset julkaisi tuosta oman juttunsa.
Kun nyt katsoo Ohisalon Twitteriä niin moni siellä kysellään että mistä tuo sitaatti oli otettu. Mutta sinultahan S.P.T. jotenkin jäi ne kaksi sanaa pois, juuri ne jotka kertoivat että kyse oli sitaatista.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Analyysia
Jos se oli Ohisalon mielestä paras sitaatti niin eiköhän hän silloin ollut samaa mieltä asiasta.

Hänhän siis nimenomaan oli sitä mieltä että se oli paras sitaatti.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Analyysia
T.S. nostaa esille aikaperspektiivin mainiten Ohisalon twiitistä kuluneen ajan, 6 vuotta, ja sen että se on vasta nyt nostettu esille. No, ei ole ollenkaan harvinaista että nyt vallassa olevien ihmisten vanhoja sitaatteja nostetaan esille.

T.S. nostaa itse monissa keskusteluissa esille Halla-ahon paljon vanhempiakin sanomisia ja tekstejä. Esim. noin kuukausi sitten olleessa, Halla-aho antaa äänen Mauserille-ketjussa, hän nostaa esiin v. 2003 tekstejä.

Vuodesta 2003 on 17 vuotta, vuodesta 2014 puolestaan 6 vuotta eli ero aikaperspektiivissä on lähes kolminkertainen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Analyysia
Tarkennetaan vielä hiukan, tuo ketju jossa T.S. nostaa esille Halla-ahon 17 vuotta vanhaa tekstiä on "Halla-aho antoi puheenvuoron Mauserille".
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Analyysia
Sanotaan että hyökkäys on paras puolustus.
Niinpä S.P.T.: "T.S. nostaa esille aikaperspektiivin mainiten Ohisalon twiitistä kuluneen ajan, 6 vuotta, ....
T.S. nostaa itse monissa keskusteluissa esille Halla-ahon paljon vanhempiakin sanomisia ja tekstejä."

Siinä ohessa S.P.T. sitten yrittää sivuttaa sen asian että hän oli muokannut Ohisalon twiittiä.
Kysymys kuuluu, miksi S.P.T. jätti kaksi äärimmäisen tärkeää sanaa pois?

Minä olen toki siteerannut Halla-ahoa, vanhojakin tekstejä. Ja ne ovat todella Halla-ahon omia kirjoituksia, pitäähän Halla-aho ne edelleen luettavissa omalla sivustollaan.
Mutta kun S.P.T. jätti ne kaksi avainsanaa pois niin nyt on täysin epäselvää kuka sanoi rumat sanat Maailman talousneuvostosta.

Vuodesta 2003 on 17 vuotta, vuodesta 2014 puolestaan 6 vuotta eli ero aikaperspektiivissä on lähes kolminkertainen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Analyysia
Aikaperspektiivin ohella on hyvä tarkastella myös henkilöiden asemaa kirjoitushetkellä.

Ohisalo toimi v. 2006 Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden liiton puheenjohtajana. Halla-aho ei puolestaan v. 2003 kuulunut mihinkään puolueeseen ja ensimmäinen poliittinen asema aukeni vasta v.2009, jolloin hänet valittiin sitoutumattomana PS:n ehdokkaana Helsingin kaupunginvaltuustoon.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Analyysia
T.S.-nimimerkki yrittää sivuuttaa sen tosiasian että Ohisalo piti tuota alatyylistä ilmaisua "parhaana sitaattina" ollen näin samaa mieltä sen kanssa.

T.S. kirjoittaa "Kun nyt katsoo Ohisalon twitteriä niin moni siellä kysellään että mistä tuo sitaatti oli otettu". En ihan ymmärtänyt lausettasi, mutta mikäli tarkoitat ettei Ohisalo ole ilmoittanut ihmisten kyselyistä huolimatta kenen twiittiä hän pitää parhaana niin sehän vasta outoa onkin. Varmaan kannattaisi kysyä asiaa häneltä itseltään. Jos hän ei pysty tätä edelleenkään sanomaan tai kieltäytyy sanomasta niin hyvin oudoksi menee. Mahtaako sellaista sitten olla olemassakaan (eli mikä on Ohisalon lähde)?

Joka tapauksessa Ohisalo piti tuota hyvin alatyylistä ilmaisua parhaana sitaattina. Eli se oli hänen mielipiteensä Maailman talousfoorumista.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Analyysia
Nimimerkki S.P.T. pohtii kirjoittajan asemaa kirjoitushetkellä: "Ohisalo toimi v. 2006 Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden liiton puheenjohtajana. Halla-aho ei puolestaan v. 2003 kuulunut mihinkään puolueeseen ja ensimmäinen poliittinen asema aukeni vasta v.2009, jolloin hänet valittiin sitoutumattomana PS:n ehdokkaana Helsingin kaupunginvaltuustoon."

Kun sitten katsoo viestejä taaksepäin niin S.P.T. itse kuitenkin korostaa kirjoittajan nykyistä, ei silloista asemaa: "Erään hallituspuolueen nykyinen puheenjohtaja ja ministerihän käytti täysin samaa alatyylistä ilmaisua, ..."
Näköjään S.P.T. ei itse noudata omia suosituksiaan.

S.P.T. on nyt pariinkin kertaan paheksunut kun siteerasin Halla-ahon erikoisia aseenkäyttöjuttuja vuodelta 2003. Tuosta 'Katuhäirinnästä' jutusta Halla-aho on nyttemmin poistanut sen ampumiskommenttinsa mutta on jättänyt toisen mielenkiintoisen kohdan: "Isyysloma loppui ja palasin tänään töihin. Olen yrittänyt houkutella Hillaa etsimään itselleen isopalkkaisen työpaikan, jotta minä voisin jäädä koti-isäksi. Palkkatyö ei sovi minulle."
Toivottavasti tuo ei ole PS-miesten vallitseva ajatusmalli.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Analyysia
T.S. Oudot tulkintasi näyttävät puskevan jälleen pintaan. T.S.:n mukaan korostan kirjoittajan nykyistä asemaa. Jos olisin kirjoittanut "Vihreiden puheenjohtaja" olisit varmaan aloittanut saivartelun siitä että Ohisalo ei ollut tuolloin vihreiden puheenjohtaja, siksi kirjoitin "nykyinen puheenjohtaja" ja selvyyden vuoksi tarkensin jatkoviestissäni Ohisalon tuolloista asemaa. Mutta eipä näyttänyt sekään kelpaavaan vaan saivartelu jatkuu.

Myös seuraavassa kappaleessa T.S.:n tapa vetää outoja tulkintoja näyttää jatkuvan. Hän kirjoittaa: "S.P.T. on nyt pariinkin kertaan paheksunut". En ole paheksunut, ainoastaan todennut saman asian kuin itsekin teit eli sen että teksti on kirjoitettu 2003, siis 17 vuotta sitten. Tosiasiahan se on että olet nostanut esille noita tekstejä.

Ja niin tämä T.S. tekee nytkin. Hän nostaa esille lopuksi v. 2003 tekstinpätkän joka ei liity mitenkään koko asiaan. T.S.-nimimerkkihän kirjoitti tuossa aiemmin "hyökkäys on paras puolustus". No niin näyttää olevan. Tämä on juuri sitä että kun asia-argumentit loppuvat, tällä kertaa Ohisalon viestin sisällöstä, josta itse pyysit tietoa, siirretään keskustelua muualle (tai aletaan saivarrella kuten usein myös tapahtuu).

Olennaista on tämä: T.S. sivuuttaa edelleen sen faktan että Ohisalon mielestä tuo alatyylinen ilmaus oli paras sitaatti eli hän oli vahvasti samaa mieltä väitteen kanssa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Analyysia
Niimerkki S.P.T.: "T.S. kirjoittaa "Kun nyt katsoo Ohisalon twitteriä niin moni siellä kysellään että mistä tuo sitaatti oli otettu". En ihan ymmärtänyt lausettasi, mutta mikäli tarkoitat ettei Ohisalo ole ilmoittanut ihmisten kyselyistä huolimatta kenen twiittiä hän pitää parhaana niin sehän vasta outoa onkin. Varmaan kannattaisi kysyä asiaa häneltä itseltään. Jos hän ei pysty tätä edelleenkään sanomaan tai kieltäytyy sanomasta niin hyvin oudoksi menee. "

Ohisalon twiitti tuli siis tammikuussa 2014. Sitten PS:n äänenkannattaja Suomen Uutiset julkaisi 29.07. jutun: "Kommentti: Verkkojekkuilijat tonkivat Maria Ohisalon viestihistoriaa, ja mitä kauheuksia sieltä löytyikään"
Sitä ei tohdittu kertoa että keitä ne jekkuilijat olivat. Kenties samat jekkuilijat jotka tekivät väärennetyn videon Ohisalon eduskunta vastauksesta. Se muuten upposi oitis palstan lähdekritiikittömään kirjoittajakuntaan.
Tuon lehtiartikkelin jälkeen sitten alkoi tapahtua ja kuuden vuoden hiljaiselo loppui. Ensimmäisenä kysyi Raoul Plommer: "Where's the quote from?", eli 'Mistä twiitti on?'

Ja näköjään myös S.P.T. oli saanut tiedon tuosta twiitistä ja kopio tekstin tänne. Tiedä sitten olivatko nimimerkin S.P.T. tietotekniset taidot puutteelliset, mutta jotenkin S.P.T. onnistui jättämään twiitistä pois kaksi avainsanaa. Antoi ymmärtää että teksti olisi Ohisalon (Erään hallituspuolueen nykyinen puheenjohtaja ja ministerihän käytti täysin samaa alatyylistä ilmaisua, ), jätti kertomatta että kyse oli sitaatista.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Analyysia
Ilmeisesti Ohisalo ei siis ole vieläkään kertonut kenen sitaatista sitten on kyse vaikka ilmeisesti monet ovat kyselleet. Aika outoa.

Ja pääpointti, jota T.S. ei ilmeisesti pysty edelleenkään ymmärtämään eikä käsittelemään, on se että Ohisalo piti tuolloin kyseistä twiittiä parhaana sitaattina ollen sitä kautta samaa mieltä itse asiasta. Siitähän tässä on kyse.





Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Analyysia
T.S. kirjoittaa Suomen uutisten jutusta joka on julkaistu 29.7.2020.

Tämä on oikein hyvä nosto, kiitos siitä. Luin jutun läpi ja sieltähän löytyi asiayhteys, jota T.S. ei tietenkään mainitse, sille miksi Ohisalon v. 2014 twiitti nostettiin esille juuri tuolloin. Ohisalo kirjoitti nimittäin 28.7.2020, siis tänä kesänä, kauniita sanoja sananvastuusta, käytöstavoista ja toisten huomioonottamisesta ilmeisesti kansanedustaja Peltokankaan käyttämän ilmaisun takia.

Melko noloa ja irvokasta että hän oli itse hehkuttanut samantyyppistä kielenkäyttöä parhaana sitaattina.


Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Rebekka
Ihmettelen
Tämä onkin uskomatonta miten vähän suomalaiset on kiinnostuneita siitä mihin verorahat roudataan, häitä, sinappia, ulmaisia mummoba niin johan irtoaa mutta muyten olmaan täysin flegmaattisia sen vuoksi meille voi tehdä mitä vain ja myös päättäjät sen tietävät, että emme nouse koskaan vastarintaan.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kommentattori
Vast: Ihmettelen
Välillä tuntuu, että enemmistö suomalaisista ei nousisi vastarintaan vaikka koko valta luovutettaisiin EU-komissiolle kertaheitolla ja samalla veroprosentiksi määrättäisiin 90. Varmaan jos päättäjät keksisivät jonkun sodan jossa voivat tapattaa suomalaisia, nöyrät hallintoalamaiset lähtisivät iloisena kuolemaan rakkaan hallituksensa puolesta. Vaikuttaa siltä että kaikki kelpaa kunhan päättäjä näyttää hyvältä ja puhuu kauniisti.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Jylppy
Vast: Ihmettelen
"Kommentattori", enemmistö suomalaisista on lampaita mitkä juoksee ilmaisen ämpärin perässä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Pyöräilijä
Vast: Ihmettelen
Ihan referenssiksi, 1930 -luvulla jenkkilässä korkeimman tuloluokan veroprosentti oli 85%-yksikköä.

90%:n vero ei ole paha jos sillä vaikkapa kustannetaan sitten asunto, perusnetti ja puhelin sekä ruoka kaikille.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Lisää