Valtio-opin professori: Poikkeuksellinen ratkaisu – valiokunta ei halunnut antaa kuvaa, että Haaviston asia olisi painettu villaisella

"Sen ratkaisun hallituspuolueet olisivat löytäneet myöhemmin monta kertaa edestään", Ilkka Ruostetsaari arvelee.

Tampereen yliopiston valtio-opin professori Ilkka Ruostetsaari arvelee, että esitutkinnan käynnistäminen voi vaikuttaa Pekka Haaviston suosioon presidenttigallupeissa. "Mikään tuomio tutkinta ei kuitenkaan ole", hän muistuttaa.
Tampereen yliopiston valtio-opin professori Ilkka Ruostetsaari arvelee, että esitutkinnan käynnistäminen voi vaikuttaa Pekka Haaviston suosioon presidenttigallupeissa. "Mikään tuomio tutkinta ei kuitenkaan ole", hän muistuttaa.

Ilari Tapio

Perustuslakivaliokunnan päätös oli poikkeuksellinen. Tätä mieltä on Tampereen yliopiston valtiotieteen professori Ilkka Ruostetsaari ratkaisusta, jonka mukaan valiokunta pyytää valtakunnansyyttäjää käynnistämään esitutkinnan ulkoministeri Pekka Haaviston (vihr.) toimista al-Holin leiriin liittyen.

– Vastaavia pyyntöjä on tehty ennenkin, mutta onkohan yhdestäkään tätä ennen aloitettu tutkintaa, Ruostetsaari miettii.

– Päätöstä voi pitää sikäli yllättävänä, että hallituspuolueilla on enemmistö niin perustuslakivaliokunnassa kuin muissakin valiokunnissa. Nyt kaikki viittaa siihen, että asiaa tarkasteltiin juridisesta eikä poliittisesta näkökulmasta. Muussa tapauksessa esitutkintaa ei olisi käynnistetty.

Ruostetsaaren mukaan ratkaisulla tahdotaan selvittää ministerin virkatoimien laillisuus. Siinä katsannossa perustuslakivaliokunta on, paitsi poliittinen toimielin, myös perustuslain oikeudellinen valvoja.

– Hallituspuolueet eivät halunneet antaa oppositiolle kuvaa, että asia painettiin villaisella. Sen ratkaisun ne olisivat löytäneet myöhemmin monta kertaa edestään.

Valtio-opin professori ei usko, että esitutkinnan aloittaminen vaikuttaisi Pekka Haaviston asemaan vihreiden keskuudessa.

– Ei tutkinnan käynnistäminen mikään tuomio ole. Se on vain prosessin laittamista eteenpäin.

– Muiden puolueiden kannattajien keskuudessa vaikutusta voi kuitenkin olla. Haavistohan on ollut kärjessä kyselyissä, joissa mitataan suosituinta henkilöä seuraavaksi presidentiksi.

Lue myös: Ulkoministeri poliisikuulusteluihin: Pekka Haaviston toimista konsulipäällikön siirtämiseksi pois tehtävistä suoritetaan esitutkinta

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (17)

Vastaa
Mankala
Halla-aho vielä kaukana kärjestä
Nimittäin presidenttipelissä. Haaviston etumatka kestää pienet kolhut.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Jannis_H.
Vast: Halla-aho vielä kaukana kärjestä
Oli se hyvä tässäkin asiassa, että kultajyvä eli persut löytyivät.
Sehän on sivuseikka miten Haavisto painosti ja ilmeisesti kosti virkamiehelle joka ei ymmärtänyt ISIS-henkilöiden arvoa isänmaallemme.

Onhan "maailmanpankin varakuvernööri" ja ylioppilas sentään jotain verrattuna henkilöön jolla on ollut sitkeyttä taistella itselleen loppututkinto.

En sitten tiedä lohdutteleeko Mankala tässä itseään vai pelaako hän jo nyt presidenttipeliä mikä viikottaisine Halla-aho -möläytyksineen on niiden vaivoina jotka näitä palstoja lukevat.

Olihan itse Saskakin sitä mieltä, että Trumpin mahdollisuudet presidentiksi olivat 0,0%
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Halla-aho vielä kaukana kärjestä
Viikottaiset Halla-aho möläytykset särähtävät ikävästi korvaan, jos musta paita on jo hankittu. Kyllä näillä palstoilla mölistään myös muiden puolueiden edustajista kuten Haavistosta varsin usein. Hänet on jo lynkattu moneen kertaan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Poppey
Vast: Halla-aho vielä kaukana kärjestä
Jannis osui asian ytimeen ja kirjoittaa täyttä asiaa.
Ylioppilas joka maailmalla tituleeraa itseään vierailevana professorina ei anna kovinkaan luotettavaa kuvaa Haavistosta ottaen vielä huomioon hänen aikaisemmat toimensa mm. Caruna- sotkussa jne.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Tarkkailija
Vast: Halla-aho vielä kaukana kärjestä
Mankala pääsi taas nostamaan persu-korttia kuten lähes kaikissa viesteissään. Liikuttavaa johdonmukaisuutta vaikka kyseinen puolue ei tähänkään asiaan oikeastaan millään tavalla liity. Kysehän on yksinomaan vihreiden Haaviston epäillystä vallan väärinkäytöstä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Halla-aho vielä kaukana kärjestä
Poppey: "Ylioppilas joka maailmalla tituleeraa itseään vierailevana professorina ei anna kovinkaan luotettavaa kuvaa Haavistosta..."

Tämä on taas yksi niistä tilanteista joissa tulisi huomioida eri kielten ja eri maiden erilaiset käytännöt.
Suomessahan professori tarkoittaa kutakuinkin yliopistotasoisen opinahjon professuurin saanutta opettajaa.
Mutta anglosaksisessa maailmassa tilanne on tyystin toinen. Olen sen itse huomannut kun luen paljon alkukielistä kirjallisuutta.
Merriam-Webster sanakirja kertoo tällaista professorista:
"2 a: a faculty member of the highest academic rank at an institution of higher education
b: a teacher at a university, college, or sometimes secondary school
c: one that teaches or professes special knowledge of an art, sport, or occupation requiring skill"

Tuo b-kohta kertoo että myös collegen tai jopa toisen asteen opettajia kutsutaan professoreiksi
Kohta c lisää professoreiksi myös ammattitaidon opettajat ja liikunnanopettajat.

Ja mitä sitten tuohon käsitteeseen visiting professor tulee niin se on aivan normaali ilmaisu. Se ei pidä sisällään mitään nimitystä professorin virkaan eikä se sisällä myöskään mitään vaatimuksia korken tason akateemisesta tutkinnosta.
Sattumoisin myös Kannuksen elinkeinoasiamiehenä tunnettu poliitikko on tuollainen vieraileva professori.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Sebulon
Vast: Halla-aho vielä kaukana kärjestä
"Ja mitä sitten tuohon käsitteeseen visiting professor tulee niin se on aivan normaali ilmaisu. Se ei pidä sisällään mitään nimitystä professorin virkaan eikä se sisällä myöskään mitään vaatimuksia korken tason akateemisesta tutkinnosta."
---------------
Tosiasia on siis se, että Pekalla ei ole minkäänlaista tutkintoa yhtään mistään. Eipä Suomessa paljon anneta koulutukselle arvoa, kun ylioppilaspoika voi toimia ministerinä ja tehdä kansalaisille epäedullisia kauppoja.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Halla-aho vielä kaukana kärjestä
Sebulon: "Tosiasia on siis se, että Pekalla ei ole minkäänlaista tutkintoa yhtään mistään."
Totta, tutkintoa ei ole, mutta opintoja kyllä on. Tästähän Haavisto itse kertoi näin:
"Tulin sellaisen taistolaisvaiheen loppuaaltoihin. Tilastotieteen luennolla muistaakseni Paavo Joensuu -niminen henkilö piti vallankumouksen tilannekatsauksen. Alkoi tuntua, että olenkohan ihan oikeassa paikassa, Haavisto kertasi tuntemuksiaan Ylelle.
Yliopiston äärivasemmistolaista ilmapiiriä vieroksunut Haavisto siirtyi tekemään vaihtoehtolehtiä ja kehittämään nousevaa ympäristöliikettä.
– Minusta tuli pienyrittäjä, Haavisto summasi Ylelle."

Sebulon: "Eipä Suomessa paljon anneta koulutukselle arvoa,..."
Kyllä Suomessa koulutukselle arvoa annetaan, mutta ei se voi olla itseisarvo se saatu oppiarvo, hyvä että kokemuksellekin annetaan arvoa.

Sebulon: "...ylioppilaspoika voi toimia ministerinä ja tehdä kansalaisille epäedullisia kauppoja."
Jos Sebulon viittaa sähköverkkojen myyntiin niin pitää kertoa hänelle ettei Haavisto nyt sentään Fortumia johtanut ja mitään kauppoja tehnyt.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Halla-aho vielä kaukana kärjestä
Jannis_H.: "Sehän on sivuseikka miten Haavisto painosti ja ilmeisesti kosti virkamiehelle joka ei ymmärtänyt ISIS-henkilöiden arvoa isänmaallemme."

Mielenkiintoinen käsite tuo Janniksen ISIS-henkilö. Kun nyt tällä hetkellä on kotiutettu kaksi orpoa Suomen kansalaista niin kenties Jannis vähän avaisi tuota termiä.

Jannis jatkaa: "Onhan "maailmanpankin varakuvernööri" ja ylioppilas sentään jotain verrattuna henkilöön jolla on ollut sitkeyttä taistella itselleen loppututkinto."
Omasta mielestäni seuraan aika hyvin uutisia ja olen kutakuinkin perillä tapahtumista. Tuo maailmanpankin varakuvernööri ei kuitenkaan herättänyt mitään muistikuvia.
No Googlehan näissä aina auttaa. Löytyy hyvinkin nopeasti eräs helsinkiläinen lääkäri joka on jo vuosia käynyt Haaviston ja vihreiden vastaista kampanjointiaan, netissä ja kirjoja kirjoittamalla. Mielenkiintoista että Jannis on samoilla linjoilla kuin tämä kaveri joka ilmoitti: "Olen osallistunut mm. muutamaan demareiden keskusteluryhmään, olenhan kolmannen polven demari ja puolueen jäsen vuodesta 1977."

Pekka Haaviston sivuilla lukee: "Kehitysministeri Pekka Haavisto tapasi Maailmanpankkiryhmän pääjohtajan Jim Kimin Reykjavikissa keskiviikkona 13. marraskuuta pidetyssä Maailmanpankin Pohjoismaiden ja Baltian maiden äänestysryhmän kuvernöörien kokouksessa.
Ministeri Haavisto on Suomen varakuvernööri Maailmanpankissa. Suomella on äänestysryhmän koordinaatiovastuu kesään 2016 saakka, ja ryhmää edustaa Maailmanpankin johtokunnassa suomalainen Satu Santala."

Tuo kuvernööriys on siis ministerin pestin mukana tullut toimi, ei sen kummempaa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
AKurkinen
👎🏻
Demareiden johtama valiokunta jätti puolet Haavuston suhmuroinnista sivuun !
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: 👎🏻
AKurkinen: "Demareiden johtama valiokunta jätti puolet Haavuston suhmuroinnista sivuun !"

Nyt asia siirtyy tutkintaan, tutkinnan hoitaa valtakunnansyyttäjä, eikä perustuslakivaliokunta voi rajoittaa tutkintaa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: 🤘
Satutko huomaamaan, että juttu siirtyi esitutkintaan?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Eenokki
Vast: 👎🏻
Miksiköhän jätti?? Varmaankin sen vuoksi , ettei ollut aihetta jatkaa turhaa vinoamista enempää!! Tämä kohta 3,on ainoa mitä vielä selvitetään, Haaviston oikeusturvan kannalta hyvä niin. Sittenpähän sekin juttu on ohi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Sebulon
Teatteria
Vähän aikaa leikitään teatteria ja sitten pieni, mutta äänekäs hallituspuolue vihreät, nössöpuolue sdp:n myötävaikutuksella, ilmoittaa, että mitään rikettä ei ole tapahtunut ja Pekka on noudattanut hyvää hallintotapaa ja juttu on loppuun käsitelty.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Teatteria
Sebulon: "Vähän aikaa leikitään teatteria ja sitten pieni, mutta äänekäs hallituspuolue vihreät, nössöpuolue sdp:n myötävaikutuksella, ilmoittaa, että mitään rikettä ei ole tapahtunut..."

Sebulon näkyy löytäneen vain kaksi toimijaa; 'pieni, mutta äänekäs hallituspuolue vihreät, nössöpuolue sdp'.
Aika käsittämätöntä että Sebulon on tyystin unohtanut valtakunnansyyttäjän. Pelikenttä on nyt valtakunnansyyttäjällä ja jos hän päätyy suosittelemasn syytteitä niin ei sitä noin vain voi kuitata.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Sebulon
Vast: Teatteria
T.S. ei ole tainnut huomata, että todellista valtaa hallituksessa ja koko Suomessa pitävät vihreät, harva uskaltaa heitä arvostella koska heti alkaa rasisti-natsi-vihapuhekortti heilua, jopa oikeusoppineetkin pelkäävät heitä. Pelkästä heidän mielestään väärästä sanavalinnastakin he usuttavat syyttäjät kimppuun.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Harri Siivonen
Vast: Teatteria
Ihan jännää, että uhriutuminen ja mielensäpahoittaminen alkoi ennen kuin asia on ehtinyt edetä tuskin mihinkään suuntaan. Ai juu, mutta nehän olikin vihervasemmistolaiset jotka uhriutuu ja pahoittaa mielensä... Eli kyse taisi sittenkin olla faktasta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
  • «
  • 1
  • /
  • 1
  • »