Saako Mäenpää Haaviston kohtelun?

Kansanedustaja Juha Mäenpäälle (ps) on eduskunnan perustuslakivaliokunnassa luvassa samantyyppinen käsittely kuin ulkoministeri Haavistolle al Hol -jupakassa.

Perussuomalaisten kansanedustaja Juha Mäenpää vertasi kesäkuussa eduskunnan istuntosalissa turvapaikanhakijoita vieraslajeihin.
Perussuomalaisten kansanedustaja Juha Mäenpää vertasi kesäkuussa eduskunnan istuntosalissa turvapaikanhakijoita vieraslajeihin.

Helsinki

Aki Taponen

Valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen pyytää eduskunnalta suostumusta voida asettaa kansanedustaja Juha Mäenpää (ps) syytteeseen tämän eduskunnassa pitämästä vieraslajipuheesta. Toiviainen kuitenkin huomauttaa, että vaikka eduskunta antaisikin suostumuksen syytteen nostoon, tämä ei vielä tarkoita sitä, että hän asettaisi Mäenpään syytteeseen.

Tämä on herättänyt kysymyksen siitä, miksi valtakunnansyyttäjä hakee eduskunnalta syytelupaa siinäkin tapauksessa, että hän jättäisi syytteen nostamatta.

Perustuslain mukaan kansanedustaja voidaan asettaa valtiopäivillä lausumistaan mielipiteistään syytteeseen vain, jos eduskunta antaa siihen suostumuksen, jota vähintään viisi kuudesosaa annetuista äänistä on kannattanut.

Valtakunnansyyttäjä Toiviainen tulkitsee asiaa niin, että tämä suojaa kansanedustajaa paitsi syytteeseen asettamiselta, myös sellaiselta syyttäjän ratkaisulta, jossa syyttäjä toteaa kansanedustajan todennäköisin syin syyllistyneen rikokseen, mutta luopuu syytetoimenpiteistä.

– Eduskunnan suostumus tarvitaan siten paitsi syytteeseen asettamiseen, myös harkinnanvaraiseen syyttämättä jättämiseen, Toiviainen perustelee.

Kansanedustaja Mäenpää rinnasti kesäkuussa eduskunnassa pitämässään puheessa turvapaikanhakijat hallitusohjelmassa mainittuun vieraslajien torjuntaan sanomalla, että valitettavasti vieraslajien torjunta lukee väärässä kohtaa hallitusohjelmaa.

Poliisi katsoi esitutkinnan jälkeen, että on syytä epäillä Mäenpään syyllistyneen kiihottamiseen kansanryhmää vastaan ja toimitti asian syyttäjälle syyteharkintaa varten.

Suuri sali pääsee puhumaan

Eduskunta käy kevätistuntokauden alussa lähetekeskustelun valtakunnansyyttäjän tekemästä syytelupapyynnöstä. Lähetekeskustelun jälkeen asia siirtyy perustuslakivaliokuntaan, joka saa käyttöönsä myös esitutkintamateriaalin.

Perustuslakivaliokunnassa on kesken ulkoministeri Pekka Haaviston (vihr) virkatoimien laillisuuden selvittäminen al Holin -leirin suomalaisten kotiutusjupakassa. Valiokunnan puheenjohtaja Johanna Ojala-Niemelä (sd) arvioi, että Mäenpään tapauksen käsittely tulee jossain määrin menemään rinnakkain Haaviston asian käsittelyn kanssa.

– En pysty vielä sanomaan, miten se jaksotetaan ja keitä valiokunta kuulee. Nämä päätökset tehdään myöhemmin valiokunnan kesken.

Haaviston virkatoimien laillisuuden selvittely jatkuu perustuslakivaliokunnassa 6. helmikuuta. Ainakaan vielä silloin Mäenpään tapaus ei ehdi valiokuntaan, koska ensin täytyy eduskunnassa käydä siitä lähetekeskustelu. Tämän vuoden valtiopäivät avataan 5. helmikuuta.

Ojala-Niemelä pitää Mäenpäätä koskevan syytepyynnön käsittelyä erittäin harvinaisena. Edellisen kerran vastaavantyyppistä tapausta on käsitelty vuonna 1979.

Perustuslakivaliokunnassa Mäenpään jutun käsittely muistuttaa pitkälti sitä prosessia, mitä Haaviston jutussa noudatetaan.

– Tässäkin tapauksessa annetaan Mäenpäälle tilaisuus tulla kuulluksi. Sitten kuullaan valtakunnansyyttäjää ja erikseen päätettäviä asiantuntijoita.

Halla-aho: Syytelupaa ei tule

Perustuslakivaliokunta antaa kannanottonsa syytelupapyyntöön mietintönä eduskunnan täysistunnolle. Täysistunto äänestää sen jälkeen syyteluvasta.

Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho sanoi jo viime elokuussa, että perussuomalaiset tulevat äänestyksessä määrävähemmistöllään estämään syyteluvan myöntämisen.

Valtakunnansyyttäjä Toiviainen on kertonut tekevänsä siinä tapauksessa päätöksen syyttämättä jättämisestä syyteoikeuden puuttumisen perusteella.

Jos eduskunta ei anna suostumusta nostaa syytettä, valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen on kertonut tekevänsä päätöksen syyttämättä jättämisestä syyteoikeuden puuttumisen takia.
Jos eduskunta ei anna suostumusta nostaa syytettä, valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen on kertonut tekevänsä päätöksen syyttämättä jättämisestä syyteoikeuden puuttumisen takia.
Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (36)

Vastaa
Mankala
Pelkkä farssi
Ei noki korppi toista korppia.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Baaba
Lain yläpuolella
Halla-aho ei Suomen laista piittaa.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Koba
Vast: Lain yläpuolella
Perustuslain 30.pykälän 2.momentin mukaan kansanedustaja nauttii työssään lajennettua sananvapautta.Jotkut haluaisivat kävellä Suomen perustuslain yli.Eikä se ole Halla-Aho joka ei tästä lainkohdasta piittaa.Tuon lakipykälän mukaan kansanedustajaa ei voi asettaa syytteeseen eduskunnassa pidetyn puheen vuoksi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kommentattori
Vast: Lain yläpuolella
Naurettavaa edes verrata mielipiteen sanomista virkamiehen uhkailuun ja painostamiseen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Lain yläpuolella
Koba kertoo ensin syytesuojasta: "Perustuslain 30.pykälän 2.momentin mukaan kansanedustaja nauttii työssään lajennettua sananvapautta.",
jatkaa tuosta sitten perustuslakia kunnioittaen:
"Jotkut haluaisivat kävellä Suomen perustuslain yli.Eikä se ole Halla-Aho joka ei tästä lainkohdasta piittaa.Tuon lakipykälän mukaan kansanedustajaa ei voi asettaa syytteeseen eduskunnassa pidetyn puheen vuoksi."

Tuossa kirjoituksessa on kuitenkin vakava puute, olisi näet pitänyt myös lukea se 30 § 2. momentti, näinhän se kuuluu:
"Kansanedustajaa ei saa asettaa syytteeseen eikä hänen vapauttaan riistää hänen valtiopäivillä lausumiensa mielipiteiden tai asian käsittelyssä noudattamansa menettelyn johdosta, ellei eduskunta ole siihen suostunut päätöksellä, jota vähintään viisi kuudesosaa annetuista äänistä on kannattanut."


Nythän tuo asia on testattavana. On kaksi vaihtoehtoa:
1) eduskunta antaa suostumuksen ja saadaan oikeusistuimen päätös
2) saamme asiasta poliittisen äänestyspäätöksen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Koba
Vast: Lain yläpuolella
Nimerkki T.S.Tuoss lista 2 vaihtoehtoa jota molemmat ovat poliittisia päätöksiä
1.Tehdään poliittinen päätös ettei Mäenpää nauti perustuslain suojaa puhuessaan edukunnassa kuten perustuslain 30.pykälä tarkoittaa.
2.Tehdään poliittinen päätöäs että myös Mäenpäätä suojaa perustuslain 30.pykälä.
Tuon perustuslain kohdan tarkoitus on juurikin suojata kansanedustajia poliittiselta ajojahdilta jollainen nyt kohdistuu Mäenpäähän,ja Myös Päivi Räsänen on joutunut samaisen poliittisen ajojahdin kohteeksi.Päätti poliitikot eduskunnassa miten vaan niin päätös on aina poliittinen.Myös silloin kun se on nimimerkki T.S:n mieleinen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Lain yläpuolella
Koba yrittää nyt paikata aiempaa lakitietouden vajettaan uudessa viestissään.
Minä oli siis kiteyttänyt asian kahteen vaihtoehtoon, joista ensimmäinen kuului:
1) eduskunta antaa suostumuksen ja saadaan oikeusistuimen päätös

Koba on nyt kirjoittanut tuon uusiksi tällaiseen muotoon:
"1.Tehdään poliittinen päätös ettei Mäenpää nauti perustuslain suojaa puhuessaan edukunnassa kuten perustuslain 30.pykälä tarkoittaa."

Ei se Koba noin mene, ei eduskunta mistään tuollaisesta äänestä. Eduskunta käy lähetekeskustelun valtakunnansyyttäjän esittämästä asiasta ja äänestää. En nyt ole mikään lakikielen tuntija mutta sanoisin että äänestysasetelma tulee olemaan hyvin yksinkertainen. Kysytään että antaako eduskunta luvan edustaja Mäkisen mahdolliseen syytteeseen asettamiseen, JAA vai EI.
Tuon jälkeen sitten mahdollisesti saadaan oikeuslaitoksen päätös, ei poliittinen vaan oikeudellinen päätös.

Koba jatkaa: "Tuon perustuslain kohdan tarkoitus on juurikin suojata kansanedustajia poliittiselta ajojahdilta jollainen nyt kohdistuu Mäenpäähän,ja Myös Päivi Räsänen on joutunut samaisen poliittisen ajojahdin kohteeksi."

Ihanko ajojahti!
Kannattaa ottaa huomioon ettei ole tehty mitään päätöstä syyttämisestä. Valtakunnan syyttäjähän on ilmoittanut että voi jäädä syyte tulemattakin.
Tietenkään ei ole mielekästä tehdä esitutkintaa jos sitten eduskunta tekeekin poliittisen päätöksen ettei saa syyttää. Parempi siis kysyä ensin lupaa.
Räsäsestä nyt ei kannata sen enempää sanoa, siitä asiasta kun esitetään niin paljon väärää tietoa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Tarkkailija
Vast: Lain yläpuolella
Ilmeisesti T.S.:n mielestä valtakunnansyyttäjän näkemys on täysin objektiivista laintulkintaa ja eroaa merkittävästi poliittisesta päätöksestä. Ihminen se valtakunnansyyttäjäkin on ja tekee päätöksensä osittain mielipiteensä perusteella. Sama koskee tietysti tuomareita. Lisäksi on hyvä muistaa, että eduskunta ne lait säätää eivätkä tuomarit syyttäjistä puhumattakaan. Siinä mielessä kaikki lait ovat perimmältään poliittisia äänestyspäätöksiä. Eipä siinä siis juurikaan ole eroa sanooko asiasta mielipiteensä tuomari vai eduskunta. Tuomari vain tulkitsee poliittista äänestyspäätöstä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Lain yläpuolella
Nimimerkki Tarkkailija: "Ilmeisesti T.S.:n mielestä valtakunnansyyttäjän näkemys on täysin objektiivista laintulkintaa ja eroaa merkittävästi poliittisesta päätöksestä."
Ilmeisesti Tarkkailija on tulkinnut väärin. Ei valtakunnansyyttäjä ole edes ilmoittanut mitään näkemystään. Yleensä näissä keskusteluissa ollaan kiukkuisia oikeudenkäyntien kustannuksista. Nyt pitäisi sitten olla tyytyväisiä kun valtakunnansyyttäjä pyytää ensin eduskunnan lupaa. Jos lupaa ei tule niin ei tehdä tutkintaa ja rahaa säästyy.

Tarkkailija: "Lisäksi on hyvä muistaa, että eduskunta ne lait säätää eivätkä tuomarit syyttäjistä puhumattakaan."
Hyvä on myös muistaa että länsimaisessa oikeusvaltiossa on tuo vallan kolmijako-oppi, eduskunta säätää lait ja riippumattomat oikeusistuimet tekevät tulkinnat, ja tarpeen tullen antavat tuomioita.

Tarkkailija: "Eipä siinä siis juurikaan ole eroa sanooko asiasta mielipiteensä tuomari vai eduskunta. Tuomari vain tulkitsee poliittista äänestyspäätöstä."
Tuossapa juuri on se valtaisa ero. Puolalais-unkarilaisessa systeemissä tuomarit pyritään saamaan hallituksen käsikassaroiksi. Normaali oikeusvaltioissa tuomarit ovat riippumattomia.
Nyt on siis käytännössä Perussuomalaisten vallassa päättää miten edetään. Puolue joko tekee poliittisen päätöksen että sen edustajaa ei saa viedä oikeuteen tai sitten eduskunta antaa riippumattoman oikeuden ratkaista asian.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
t.a.
!
Toiviainen toimii hallituksen/vasemmiston asialla ja tuhlaa eduskunnan aikaa! Näyttää eri mieltä olevien suun tukkiminen olevan hallituksen ja kannattajiensa pää-asia/tavoite! YYAajan ja DDR/Neuvostoliiton opit otettu käyttöön!
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: !
Kansanedustaja puhuu kuin Treblinkan vartija suojateistaan ja puolueenjohtaja siunaa käytöksen. Tämän porukanko suomalaiset haluavat oikeasti valtaan? Kristallit jo kilisee ja Wagner soi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Yrittäjä
Vast: !
T.a. näinhän se menee. Mäenpää puhui vain värikkäästi ja ei tuossa mitään loukkaava ollut. Jotkut vaan pahoittaa niin herkästi mielensä, jos et ole samaa mieltä hänen kanssaan. Haaviston toiminta oli selkeästi väärin ja hänet olisi pitänyt erottaa. Valitettavasti vaikuttaa siltä, että huono johtaminen ja väärät päätökset jatkuvat.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
T.S.
Vastaus otsikon kysymykseen
Ei, ei saa Mäenpää Haaviston kohtelua.

Prosessit ovat täysin erilaiset.
Nyt Mäenpään osalta pitäisi käydä ensin lähetekeskustelu, sitten valiokuntakäsittely. Lopuksihan asia ratkeaa eduskunnassa poliittisessa äänestyksessä.

Haaviston osalta taas mennään sen prosessin mukaan kuinka ministeriä mahdollisesti syytetään virkatoimessa tehdystä rikoksesta.
Jos Haavistolle syyte tulee niin se käsitellään valtakunnanoikeudessa, Mäenpään juttu käsiteltäisiin raastuvanoikeudessa.

Ratkaisun avaimet ovat nyt PS:llä. Voi tulla sellainen päätös että joku kansalainen on toista tasa-arvoisempi, riippuen paikasta missä on puhunut.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kommentattori
Vast: Vastaus otsikon kysymykseen
Miten voit edes verrata oman mielipiteen tai ajatuksen sanomista virkamiehen uhkailuun ja painostamiseen?
Missään ei ole määritelty etukäteen, mitkä sanat ovat kansanryhmää vastaan kiihottamista ja mitkä ei, joten koskaan ei voi etukäteen tietää puhuuko laittomia sanoja. Kyseessä ei voi olla rikos ennen kuin on käyty kaikki oikeusasteet läpi ja todettu, että nyt oli rikolliset ajatukset. Toki poikkeus on mikäli toistaa toisen henkilön sanomia, rikolliseksi todettuja sanoja.
Virkamiehen siirtäminen pois tehtävistään, uhkailu ja painostaminen taas on selkeä ja konkreettinen toimenpide, jossa ei ole epäselvyyttä milloin voidaan asettaa syytteeseen. Teolla on myös selkeä uhri, mitä mielipiteen sanojalla ei ole.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Vastaus otsikon kysymykseen
Virkamiehiä siirrellään paljonkin toisiin tehtäviin erilaisista syistä. Ei se mikään rikos automaattisesti ole. Nyt äärioikeisto tuomitsee Haaviston heti ilman oikeudenkäyntejä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Vastaus otsikon kysymykseen
Kommentattori kysyy: "Miten voit edes verrata oman mielipiteen tai ajatuksen sanomista virkamiehen uhkailuun ja painostamiseen?"

Lue nyt Kommentattori jutun otsikko uusiksi: "Saako Mäenpää Haaviston kohtelun?"

Eiköhän tuossa toimittaja Taponen laittanut kaksi tapausta vertailuun.
Minä olen tässä nyt yrittänyt saada selville miksi toimittaja noin teki vaikka tapaukset ovat tyystin erilaiset.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Vastaus otsikon kysymykseen
Vastaan toisenkin kerran otsikon kysymykseen: Ei, ei saa Mäenpää Haaviston kohtelua.

Vastaus sama mutta näkökulma tyystin eri.
Eli en katso asiaa oikeudenkäytön kantilta vaan somekäyttäytymisen ja poliittisen keskustelukulttuurin kannalta.
Nythän on ihan Tasavallan presidenttiä ja eduskuntaakin myöden pahoiteltu keskustelujen kovenemista ja muuttumista vihamieliseen suuntaan.

Tämä Haaviston tapaus on ollut oiva esimerkki. En ole koskaan nähnyt moista yhtä laajaa somekampanjointia kuin mitä nyt on pyöritelty. Rikosilmoituksia, kanteluita ja keskusteluissa on kaivettu kaikki mahdollinen läpi. Carunaa on tietysti tuputettu ahkerasti, jonkin yliopiston käyttämää luonnehdintaa on paisuteltu ja joku jopa esitti että Haavisto sai potkut Darfurin erityisedustajan pestistään.

En siis usko että Mäenpää saisi läheskään vastaavaa kohtelua osakseen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Baaba
Vast: Vastaus otsikon kysymykseen
Ei Haavisto ketään uhkaillut tai painostanut. Jos pomo pyytää mua töissä jotain tekemään, minä teen. En itke enkä kitise. Mikä tässä on kummallista. Mäenpää taas nimitteli Suomen kansalaisia vieraslajiksi. Se on selvä rikos.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Eenokki
Vast: Vastaus otsikon kysymykseen
Nimimerkki Kommentattori näyttää tietävän (omasta mielestään) Haaviston tapauksesta kaiken, aivan kuin olis avain todistaja??
Onko teoilla/ mielipiteellä ollut uhri ? ainakin mielipiteellä, että joku ihminen on pois kitkettävää vieraslajia on selkeä uhri !
Haaviston ja konsulipäälikön erimielisyydessä voi olla , että molemmat ovat "uhreja", joten ei hutkita, ennen kuin on tutkittu.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
AKurkinen
👎🏻👎🏻👎🏻
Valtakunnansyyttäjä Toiviaisen poliittinen kanta paistaa läpi ! Kysehän on vain siitä, että Mäenpää on Persu !
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kommentattori
Vast: 👎🏻👎🏻👎🏻
Juuri näin. Kansanryhmää vastaan kiihottaminen on helppo pykälä toisinajattelijoiden mielipidevainoille.
Toisaalta on mahdollista että joskus osuukin omaan nilkkaan. Jos Perussuomalaiset nousisivat valtaan, samaa pykälää voi käyttää myös niihin, jotka kiihottavat perussuomalaisia vastaan. Niitähän riittää, jotka lietsovat vihaa persuja vastaan, mikä riittäisi hyvin täyttämään tämän pykälän kirjaimen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: 👎🏻👎🏻👎🏻
Ei todellakaan ole. Kyse on siitä mitä kaikkea saa sanoa sananvapauden rajoissa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
AKurkinen
Vast: 👎🏻👎🏻👎🏻
...paremminkin kuka saa sanoa ja mistä asiasta ! Maahanmuutosta ei Suomessa voi juurikaan keskustella, heti leimataan rasistiksi !
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: 👎🏻👎🏻👎🏻
Maahanmuutosta saa keskustella vapaasti. Mitä keskustelua sellainen on, jossa verrataan maahanmuuttajia torakoiksi?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: 👎🏻👎🏻👎🏻
Kommentattori kirjoittaa mielipidevainoista ja esittää sitten tulevaisuudenkuvan:
"Toisaalta on mahdollista että joskus osuukin omaan nilkkaan. Jos Perussuomalaiset nousisivat valtaan, samaa pykälää voi käyttää myös niihin, jotka kiihottavat perussuomalaisia vastaan. Niitähän riittää, jotka lietsovat vihaa persuja vastaan, mikä riittäisi hyvin täyttämään tämän pykälän kirjaimen."

No nythän meillä on jo Euroopassa kaksi maata jossa äärilaidan edustajat yrittävät politisoida oikeuslaitoksenkin, vanhat tuomarit pellolle ja omat tilalle.
No Suomessa tuollaisesta onneksi vasta haaveillaan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Eenokki
Vast: 👎🏻👎🏻👎🏻
Tahallista uhriutumista taas jälleen kerran, on se vaan heikko itsetunto Persuilla.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
VFR
Haavisto
Eikö Haavisto syyllistynyt virkamiehen pakottamiseen ja yllyttämiseen rikkomaan lakia.Molemmat ovat lähes yhtä raskaita rikoksia...Tekijänä vielä ministeri.Lain noudattamisesta ministeri rankaisi virkamiestä siirtämällä hänet toisiin tehtäviin.Kun asia peruuntui Haavisto siirsi virkamiehen takaisin vanhalle paikalleen ja pyysi vielä anteeksi.Anteeksipyyntö jo todistaa Haaviston rikolliset tarkoitukset.Ainoa oikea rangaistus Haavistolle olisi sama kuin Juhantalo sai.Ulos koko eduskunnasta.Se voisi olla hyvä varoitus ja esimerkki muille kollegoille.Valehtelu ei kannata.Saman tapainen asia kuin Rinteenkin kohdalla mutta paljon vakavampi.Useimmissa läntisen euroopan maissa ministeri olisi eronnut oma-aloitteisesti välttääkseen häpeän.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Eenokki
Vast: Haavisto
Nimimerkki VFR on ollut paikanpäällä ja nähnyt kaiken ja pystyy todistamaan tapahtumat, niinkö?? Ettei vaan olis noukittu somesta ja keltaisen lehdistön kommenteista asioita joita vasta selvitellään. Persuilua kerrassaan !
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Haavisto
Nimimerkki VFR kysyy: "Eikö Haavisto syyllistynyt virkamiehen pakottamiseen ja yllyttämiseen rikkomaan lakia.Molemmat ovat lähes yhtä raskaita rikoksia..."

Asia ei ole vielä selvinnyt, on käsittelyn alla.
Mutta se on kuitenkin selvinnyt että konsulipäällikkö kertoi ministerin vaatineen hänen tekevän jotain josta ei ehdollisella tuomiolla selviä.
Meillähän on rajana kahden vuoden tuomio, alle jäävät voidaan tuomita ehdollisena, yli menevistä tuomitaan linnaan istumaan.

Mitä rikoksia sitten löytyy josta saisi yli kahden vuoden tuomion.
Pahoinpitely ei riitä, pitää olla törkeä pahoinpitely.
Kuolemantuottamus ei riitä, pitää olla törkeä kuolemantuottamus.
Lievä sotarikoskaan ei riitä, pitää olla törkeä.

Edelleen odottelen konsulipäällikön ilmoitusta että minkä rikoksen tekemistä pyydettiin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Jannis_H.
Puheet vs haitalliset teot
Mäenpää puhui totta, mutta Haavisto ei puhunut.
Lisäksi Haavisto painosti ministeriön virkamiestä.
Haavisto ei toimillaan myöskään piitannut suomalaisten turvallisuudesta.

Ei voi verrata puheita haitallisiin tekoihin.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
_J_
Vast: Puheet vs haitalliset teot
Mäenpää puhui totta,
---------------
Eli (ainoa oikea)totuus on tuollaista äärioikeisto/natsipropagandaa? Ja argumentointi nykypäivänä saa olla täyttä herjaamista?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Puheet vs haitalliset teot
Jannis_H. toteaa: "Mäenpää puhui totta, mutta Haavisto ei puhunut."

Perin kummallisesti sanottu.
Tuo todenpuhuminen kun on sidoksissa käsiteltävään asiaan. Jos eduskunnassa käsitellään luonnollemme haitallisia eläin- ja kasvilajeja ja joku sanoo jättibalsamia haitalliseksi niin hän puhuu totta.
Mutta entä jos edustaja on niin 'pihalla' että puhuukin muista ihmisistä. Onko se toden puhumista vaiko osoitus että edustaja vain sekoilee.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
1350
puhuja vastuuseen jostain mitä ei ole sanottu mutta näin on haluttu ymmärtää
Piti ihan YouTubesta etsiä ja katsoa tuo "kohu" puhe. No nyt ollaan kyllä jännän äärellä; Mäenpää toteaa täysin erillisessä lauseessa puheen lopuksi, että "Täällä hallitusohjelmassa on yksi hyvä kirjaus...
....tämä valitettavati lukee väärässä kohdassa"
Se, että toteaa jonkin kirjauksen olevan mielestään väärässä kohtaa, niin mitä pahaa siinä on?
Se, että ammatti- ja tapaväärinymmärtäjät pohjautuen omiin kyseenalaisiin arvoihinsa luovat siitä negatiivisia mielleyhtymiä aidosti tai tahallaan, on tuskin nyt ainakaan Mäenpään syy.
Vai pitääkö puhujan olla vastuussa kuulijoidensa omassa päässän luomista assosiaatioista.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: puhuja vastuuseen jostain mitä ei ole sanottu mutta näin on haluttu ymmärtää
Nimimerkki 1350: "No nyt ollaan kyllä jännän äärellä; Mäenpää toteaa täysin erillisessä lauseessa puheen lopuksi, että "Täällä hallitusohjelmassa on yksi hyvä kirjaus...
....tämä valitettavati lukee väärässä kohdassa""

Kysymyksiä 1350:lle:
1) Miksi katkaisit sitaatin? Mikset siteerannut kunnolla: "Täällä hallitusohjelmassa on yksi hyvä kirjaus. Täällä lukee: ”Tehostetaan vieraslajien torjuntaa sekä lainsäädännöllä että torjuntatoimenpiteiden rahoitusta lisäämällä.” Tämä valitettavasti lukee väärässä kohdassa. — Kiitoksia."
2) Miksi väität tuota täysin erilliseksi lauseeksi?
Jos lukee Mäenpään koko puheenvuoron niin tuo on kaikkea muuta kuin erillinen lause.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Koba
Vast: puhuja vastuuseen jostain mitä ei ole sanottu mutta näin on haluttu ymmärtää
Mäenpään lausuntoa voi tulkita monin tavoin,joko erillisenä tai yhdistettynä edelliseen lauseeseen.Laki kuitenkin on sellainen että jos on pienikin epäilys asiasta niin pitää tulkita vastaajan eduksi.Myöskn Martin Scheinin lausunto asiasta on varsin eriskummallinen lakimieheltä.Hän kommentoi että mäenpään syyyttömyyttä ei voida todistaa jos asiaa ei käsitellä oikeudessa.Suomessa syyttömyysolettama on voimassa aina siihen saakka kunnes syyllisyys on todettu oikeudessa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: puhuja vastuuseen jostain mitä ei ole sanottu mutta näin on haluttu ymmärtää
Koba: "Myöskn Martin Scheinin lausunto asiasta on varsin eriskummallinen lakimieheltä.Hän kommentoi että mäenpään syyyttömyyttä ei voida todistaa jos asiaa ei käsitellä oikeudessa.Suomessa syyttömyysolettama on voimassa aina siihen saakka kunnes syyllisyys on todettu oikeudessa.

En nyt ole täysin varma mitä Scheininin lausuntoa Koba tarkoittaa.
Mahdollisesti on kyse tästä twiitistä: "Valtakunnansyyttäjän pyynnössä saada eduskunnan lupa panna Juha Mäenpää (PS) syytteeseen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan on lopussa mielenkiintoinen juridinen knoppi. Jos eduskunta ei anna suostumusta syytteelle, poliisin arvio että "on syytä epäillä" rikosta jää voimaan"

Meillähän siis mennään perinteisen vallan kolmijako-opin mukaan. On toisistaan riippumattomat lainsäädäntö- tuomio- ja toimeenpanovalta.
Nyt on toimeenpanovalta ilmaissut kantansa; syytä epäillä rikosta.
Normaalistihan asia menisi oikeuteen ja sieltä tulisi joko tuomio tai vapautus.
Mutta koska kyse on kansanedustajasta niin asia menee ensin eduskuntaan.
Nythän näyttää vahvasti siltä että eduskunta tekee poliittisen päätöksen ja estää asian päätymisen oikeusistuimen ratkaistavaksi.

Mutta siihen sitten eduskunnan valtuudet loppuvatkin. Ei eduskunta voi hyppiä toimeenpanovallan tontille ja vaatia perumaan tuota 'on syytä epäillä' arviota.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
  • «
  • 1
  • /
  • 1
  • »