Ulkoasianvaliokunta pyytää selvitystä Haaviston toiminnasta – Yrittikö ministeri tuoda lapset al-Holin leiriltä salaa Suomeen konsulikyydillä?

Ilta-Sanomien mukaan ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr) olisi yrittänyt painostaa ulkoministeriön virkamiestä tuomaan Isis-lapset Suomeen omissa nimissään. Ulkoasiainvaliokunnan selvityspyynnön lisäksi Sari Essayah (kd) jätti asiasta kirjallisen kysymyksen. Haavisto on kiistänyt virkamiesten painostamisen.

Jori Liimatainen
Ulkoministeri Pekka Haavisto.
Ulkoministeri Pekka Haavisto.

Vanessa Valkama

Ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr) yritti taivutella ulkoministeriön konsulipäällikköä Pasi Tuomista tuomaan Syyrian al-Holin pakolaisleirin suomalaiset lapset Suomeen ilman poliittista päätöstä, kertoo Ilta-Sanomat.

Ulkoasiainvaliokunta vaatii Haavistolta pikaisesti tarkkaa selvitystä asiasta. Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Mika Niikko (ps) kertoo lähettämässään tiedotteessa, että ulkoministeri on pyydetty kuultavaksi valiokuntaan tiistaina.

Niikon mukaan ulkoasianvaliokunnalle ei ole kerrottu mahdollisista Isis-lapsien kotiuttamistoimista.

Ilta-Sanomien jutun mukaan Haavisto yritti painostaa konsulipäällikkö Tuomista siihen, että lapset kotiutettaisiin nopeasti niin sanotulla konsulikyydillä ja Tuominen tekisi päätöksen omissa nimissään.

Ilta-Sanomien mukaan konsulipäällikkö Tuominen ilmoitti, ettei hän voi vastuullisena yksittäisenä virkamiehenä toteuttaa operaatiota, joka rikkoo lakeja ja kansainvälisiä sopimuksia. Pian tämän tapahtumasarjan jälkeen Tuominen syrjäytettiin paikaltaan ulkoministeriössä.

Ulkoministeri Haavisto on kieltänyt Ilta-Sanomille, että hän olisi painostanut ketään virkamiehiä. Hän ei halunnut kommentoida konsulipäällikkö Tuomisen syrjäyttämiseen tai al-Holin leirin kotiuttamiskysymyksiin liittyviä yksityiskohtia.

Haaviston erityisavustaja viestitti Lännen Medialle, ettei ulkoministerillä ole jo aiemmin antamiensa kommenttien lisäksi uutta sanottavaa aiheeseen.

Julkisuudessa olleiden tietojen takia oppositiopuolue kristillisdemokraattien puheenjohtaja Sari Essayah on tänään maanantaina jättänyt hallitukselle kirjallisen kysymyksen ulkoministeri Haaviston toiminnasta al-Holin suomalaislasten kotiuttamisessa.

Essayah kysyy hallitukselta, määräsikö ulkoministeri virkamiestä toteuttamaan al-Holin leirillä olevien lasten kotiutuksen ja toteuttamaan operaatio virkamiehen omissa nimissä ilman hallituksen poliittista päätöstä.

Toinen kysymys on, liittyykö Tuomisen syrjäyttäminen ulkoministerin epävirallisen käskyn noudattamatta jättämiseen.

Essayah toteaa kirjallisessa kysymyksessään, että Pasi Tuominen on arvostettu virkamies ja diplomaatti, jonka konsulipäällikön virkaa jatkettiin vielä kesäkuussa vuoteen 2022 saakka. Tuomisen hyllyttäminen on herättänyt ihmetystä julkisuudessa jo aiemmin.

– Kansalaisilla on oikeus tietää, miten asiassa on toimittu. Hallituksen tiedotuslinja näin vakavissa asioissa ei voi olla se, ettei kommentoida tai ettei muisteta mitä on tehty, Essayah kirjoittaa.

Ari-Matti Ruuska
Kristillisdemokraattien puheenjohtaja Sari Essayah vaatii hallitukselta vastausta ulkoministerin toimiin.
Kristillisdemokraattien puheenjohtaja Sari Essayah vaatii hallitukselta vastausta ulkoministerin toimiin.

Al-Holin leirillä Syyrian kurdialueella on arviolta kymmenkunta suomalaista naista ja ehkä noin 30 suomalaislasta. Leiriläiset ovat aiemmin eläneet Isis-liikkeen alueella.

Haavisto kertoi Lännen Medialle lokakuussa, ettei Suomi ole tehnyt päätöksiä al-Holin leirillä olevien auttamisesta. Suomi on silti ilmoittanut kurdihallinnolle, että myös leiriläisillä on oikeus palata Suomeen, jos näihin ihmisiin ei kohdistu oikeudellisia toimia.

Ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja Mika Niikko muistuttaa tiedotteessaan, että vielä kesäkuussa pidetyssä täysistunnossa pääministeri Rinne linjasi, että hallitus ei hae naisia tai lapsia Suomeen, eikä harkitse evakuointitoimenpiteitä, jotka perustuisivat konsulilainsäädäntöön.

– Meillä ei ole mitään tarkoitusta sellaista toimintaa lähteä tekemään, jossa näitä ihmisiä lähdettäisiin esimerkiksi konsulipalvelulain perusteella tuomaan Suomeen. Konsulipalvelulaki ei sovellu näihin tapauksiin, ei laisinkaan, Rinne sanoi täysistunnossa 27. kesäkuuta.

Jos väite Haaviston toiminnasta pitää paikkansa, Niikon mukaan jo pelkkä suunnitelma tuoda lapset Suomeen konsulikyydillä rikkoo lakia ja kansainvälisiä sopimuksia. Niikko myös painottaa tiedotteessaan, että konsulilain mukaan lapsia ei voi erottaa äideistään, vaan myös kaikki äidit olisi tullut kotiuttaa samassa yhteydessä.

Al-Holin leiri

Al-Holin pakolaisleirillä Koillis-Syyriassa on tiettävästi runsaat kymmenen suomalaista naista sekä heidän kolmisenkymmentä lastaan.

Suomen hallitus ei ole tehnyt päätöstä siitä, miten leirillä olevien suomalaisten tilanne ratkaistaan.

Sota-alueille lähteneistä perheistä ja al-Holin pakolaisleirillä olevista suomalaislapsista on tehty sosiaaliviranomaisille useita lastensuojeluilmoituksia.

Sosiaaliviranomaiset eivät voi myöskään tehdä leirillä olevista alaikäisistä lapsista huostaanottopäätöksiä, sillä suomalaisviranomaisilla ei ole toimivaltaa Syyriassa.

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (53)

Vastaa
Hirvensalolainen
Vastuunpakoilua
Hallituksen taival on päivä päivältä hankalampaa. Ei näytä hyvältä, eikä ole minusta hyvä toimintatapa.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kommentattori
Vast: Vastuunpakoilua
Hallituksen pitäisi pysäyttää muun muassa maan velkaantuminen ja ilmastonmuutos, vähentää työttömyyttä sekä käyttää kaikki mahdollinen aika isojen asioiden ratkaisemiseen, jotka koskettavat miljoonia ihmisiä.
Tämän sijasta hallitus näpertelee yksittäisten terroristien ja heidän lastensa parissa. Toiminnassa ei ole minkäänlaista suhteellisuudentajua.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Vastuunpakoilua
Kommentattori kertoo mitä hallituksen pitäisi tehdä: "Hallituksen pitäisi pysäyttää muun muassa maan velkaantuminen ja ilmastonmuutos, vähentää työttömyyttä sekä käyttää kaikki mahdollinen aika isojen asioiden ratkaisemiseen, jotka koskettavat miljoonia ihmisiä."

Kommentattori sitten kertoo mitä hallitus tekee: "Tämän sijasta hallitus näpertelee yksittäisten terroristien ja heidän lastensa parissa. Toiminnassa ei ole minkäänlaista suhteellisuudentajua."

Mielenkiintoinen tilanne.
Tehdään tutkintapyyntöjä, esitetään eduskunnassa kirjallisia ja suullisia kysymyksiä, vaaditaan ministereitä valiokuntien kuultaviksi.
Eduskunnan lisäksi sitten niin sanotun suuren yleisön taholta tulee rikosilmoituksia ja tutkintapyyntöjä oikeuskanslerille. Ja media innokkaasti noteeraa nuo kaikki ja lisää vettä myllyyn.

Kun oppositio nyt on lähtenyt sille linjalle että velkaantuminen, ilmastonmuutos ja työttömyyden vähentäminen voidaan unohtaa ja keskitytään muutamaan lapseen niin ehkä heidän pitäisi katsoa peiliin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Finnländer
Vast: Vastuunpakoilua
T.S. kommentoi:
"Kun oppositio nyt on lähtenyt sille linjalle että velkaantuminen, ilmastonmuutos ja työttömyyden vähentäminen voidaan unohtaa ja keskitytään muutamaan lapseen niin ehkä heidän pitäisi katsoa peiliin."

Hallitushan tässä nimenomaan keskittyy muutamaan lapseen, sen sijaan että jättäisi nämä sankarit sinne missä ovatkin. Joutava oman sädekehän kiillottaminen tuntuu olevan hallituspuolueille se kaikki kaikessa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Vastuunpakoilua
Finnländer vastaa: "Hallitushan tässä nimenomaan keskittyy muutamaan lapseen, sen sijaan että jättäisi nämä sankarit sinne missä ovatkin. Joutava oman sädekehän kiillottaminen tuntuu olevan hallituspuolueille se kaikki kaikessa."

No ei todellakaan. Hallituksessa on 19 ministeriä. Jokaisen hallinnonalaan kuulu lukematon määrä rutiinitoimia ja lakien valmisteluja. Pääsääntöisesti hallitukselle on annettu työrauha, välikysymyksiä on tehty vain suurista asioista.
Nyt on tilanne toinen. Oppositiossa käy kova taistelu siitä kumpi on se opposition ykkönen. Seurauksena suullisia ja kirjallisia kysymyksiä, kanteluita, tutkintapyyntöjä ja nyt taas uusi välikysymys.
Eli kyllä nyt nimenomaan oppositio on keskittänyt kaiken tarmonsa tähän sinänsä pieneen asiaan, mikään muu ei tunnu nyt oppositiota kiinnostavan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Finnländer
Vast: Vastuunpakoilua
T.S. vastasi:
"No ei todellakaan. Hallituksessa on 19 ministeriä. Jokaisen hallinnonalaan kuulu lukematon määrä rutiinitoimia ja lakien valmisteluja. Pääsääntöisesti hallitukselle on annettu työrauha, välikysymyksiä on tehty vain suurista asioista.
Nyt on tilanne toinen. Oppositiossa käy kova taistelu siitä kumpi on se opposition ykkönen. Seurauksena suullisia ja kirjallisia kysymyksiä, kanteluita, tutkintapyyntöjä ja nyt taas uusi välikysymys.
Eli kyllä nyt nimenomaan oppositio on keskittänyt kaiken tarmonsa tähän sinänsä pieneen asiaan, mikään muu ei tunnu nyt oppositiota kiinnostavan."

Ehkä siis hallituksen, myös ulkoministeriön, kannattaisi unohtaa nämä leirielämän viettäjät ja keskittyä täällä Suomessa olevien oikeiden suomalaisten asioihin. Sen sijaan että näperrellään muutaman kymmenen ihmisen asioiden parissa, joilla ei ole mitään todellista annettavaa tälle maalle. Veroja korotellaan jo muutenkin enemmän kuin tarpeeksi, joten lisää sosiaalimenoja on turha tänne raahata.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Vastuunpakoilua
Finnländer esittää erikoistakin erikoisemman kommentin: "Ehkä siis hallituksen, myös ulkoministeriön, kannattaisi unohtaa nämä leirielämän viettäjät ja keskittyä täällä Suomessa olevien oikeiden suomalaisten asioihin."

Oppositiohan voi siis puuhastella ihan mitä lystää, missään vastuussahan se ei mistään ole.
Mutta hallitus, se vastaa maan asioiden hoidosta. Sen tehtävä on hoitaa asiat. Ei se voi Finnländerin ehdotuksen mukaisesti lyödä hanskoja tiskiin.
Konsulipalvelulaissakin puhutaan hädänalaisessa asemassa sekä vangittuina olevien asioiden hoitamisesta.
Pakko nämä asiat on hoitaa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Finnländer
Vast: Vastuunpakoilua
T.S. vastasi:
"Oppositiohan voi siis puuhastella ihan mitä lystää, missään vastuussahan se ei mistään ole.
Mutta hallitus, se vastaa maan asioiden hoidosta. Sen tehtävä on hoitaa asiat. Ei se voi Finnländerin ehdotuksen mukaisesti lyödä hanskoja tiskiin.
Konsulipalvelulaissakin puhutaan hädänalaisessa asemassa sekä vangittuina olevien asioiden hoitamisesta.
Pakko nämä asiat on hoitaa."

Lyököön hanskansa tiskiin tai olkoon lyömättä, mutta ensisijainen tehtävä on hoitaa Suomessa asuvien suomalaisten asioita, eikä parantaa maailmaa tai keskittyä terroristijärjestöön liittyneiden uussuomalaisten asioihin. Näistä ei tule koskaan olemaan Suomelle mitään muuta kuin pelkkää haittaa ja jatkuvia kuluja, eikä siitä johtuen näiden hyväksi pidä uhrata ajatustakaan.

Nimimerkki T.S. ja muut hänen kaltaisensa voivat kerätä vaikka lopun ikäänsä kolehtia näiden ja vastaavien sosiaalitapausten hoitamiseksi jos haluavat, mutta jättäkää meidät toisin ajattelevat veronmaksajat ja meidän rahamme rauhaan. Itse korjautan rahoillani mieluummin tätä Suomen surkeassa kunnossa olevaa infrastruktuuria, kuin kalifaattia ihannoivien henkilöiden henkistä tasapainoa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Vastuunpakoilua
Finnländer jatkaa: "Lyököön hanskansa tiskiin tai olkoon lyömättä, mutta ensisijainen tehtävä on hoitaa Suomessa asuvien suomalaisten asioita, eikä parantaa maailmaa tai keskittyä terroristijärjestöön liittyneiden uussuomalaisten asioihin.

Hallituksella on monia tehtäviä, ja Suomessa monia lakeja. Tuo konsulipalvelulakikin koskee nimenomaan ulkomailla olevia. Kyllä hallituksen edelleenkin pitää muistaa tuo laki. Ja helppo on muistaa kun oppositiolla ei mitään muuta tunnu listallaan olevan.

Finnländer jatkaa: "Nimimerkki T.S. ja muut hänen kaltaisensa voivat kerätä vaikka lopun ikäänsä kolehtia näiden ja vastaavien sosiaalitapausten hoitamiseksi jos haluavat, mutta jättäkää meidät toisin ajattelevat veronmaksajat ja meidän rahamme rauhaan."

Olen aika yksilöllinen, tuskin muita kaltaisiani löytyy. Finnländer tuntuu kuvittelevan minusta liikoja, en minä sentään hänen rahojaan uhkaa.
Kolehtia en kuitenkaan aio ryhtyä keräämään. Koko ikäni olen ollut melkoinen nettoveronmaksaja ja kyllä tämäkin tapaus menee niin että mahdolliset kulut maksetaan meidän kaikkien verovaroistamme.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Finnländer
Vast: Vastuunpakoilua
T.S. vastaa:
"Olen aika yksilöllinen, tuskin muita kaltaisiani löytyy. Finnländer tuntuu kuvittelevan minusta liikoja, en minä sentään hänen rahojaan uhkaa.
Kolehtia en kuitenkaan aio ryhtyä keräämään. Koko ikäni olen ollut melkoinen nettoveronmaksaja ja kyllä tämäkin tapaus menee niin että mahdolliset kulut maksetaan meidän kaikkien verovaroistamme."

Ymmärsit varmasti mitä tarkoitin, vaikka jostain syystä haluat tekeytyä tyhmemmäksi. Kuten itsekin sanoit, niin "mahdolliset" kulut maksetaan meidän kaikkien verovaroista. Aivan niin, mutta se on sikäli väärin että muutamat aktivistit maksattavat näitä harrastuksiaan meidän kaikkien maksamista veroista, sen sijaan että maksu perittäisiin vain niiden pussista jotka aktiivisesti näitä elätettäviä tänne haluavat. Saattaisi edes osalla silmät ruveta aukeamaan, kun kaikki kulut näkyisivät selvästi omassa tilissä ja elämänlaadussa. Nyt kun näitä rahoja otetaan kaikilta, niin vain taivas tuntuu olevan rajana tässä hullutuksessa. Jokainen tyhmempikin sen tajuaa, että on helpointa pelata muiden rahoilla, silloin ei tarvitse itse vastata seurauksista eikä taloudellisista tappiosta. Ja niitä tappioita kyllä tulee riittämään, kuten on historia osoittanut jo aiemminkin saapuneiden sankareiden osalta, tuottoa on sieltä suunnasta turha odottaa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Vastuunpakoilua
Finnländer: "Ymmärsit varmasti mitä tarkoitin, vaikka jostain syystä haluat tekeytyä tyhmemmäksi."
Kyllä minä ymmärsin mitä tarkoitit, hyvin selkeästi ilmaisit itsesi:
"Nimimerkki T.S. ja muut hänen kaltaisensa voivat kerätä vaikka lopun ikäänsä kolehtia näiden ja vastaavien sosiaalitapausten hoitamiseksi"
Ja tuo nyt osoitti ettet Finnländer oikein ymmärrä miten yhteiskunta toimii. Enhän minä esimerkiksi voi kieltäytyä osallistumasta kotimaisten sosiaalitapaustenkaan kustannuksista.

Finnländer: "Kuten itsekin sanoit, niin "mahdolliset" kulut maksetaan meidän kaikkien verovaroista. Aivan niin, mutta se on sikäli väärin että muutamat aktivistit maksattavat näitä harrastuksiaan meidän kaikkien maksamista veroista, sen sijaan että maksu perittäisiin vain niiden pussista jotka aktiivisesti näitä elätettäviä tänne haluavat."

Perin omituinen käsite muutamista aktivisteista ja heidän harrastuksistaan. Nythän on siis kyse siitä että Suomen kansalaisia on hädänalaisessa asemassa, käytännössä vankeina ulkomailla ja hallitus miettii mitä pitäisi tehdä. Omituista on myös puhua joistain jotka aktiivisesti tänne elätettäviä haluaisivat.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Finnländer
Vast: Vastuunpakoilua
T.S. vastasi:
"Perin omituinen käsite muutamista aktivisteista ja heidän harrastuksistaan. Nythän on siis kyse siitä että Suomen kansalaisia on hädänalaisessa asemassa, käytännössä vankeina ulkomailla ja hallitus miettii mitä pitäisi tehdä. Omituista on myös puhua joistain jotka aktiivisesti tänne elätettäviä haluaisivat."

Suomen kansalaisia vain siitä syystä, että kansalaisuus myönnetään liian heppoisin perustein. Riittävillä vaatimuksilla olisi kansalaisuus jäänyt näiltä henkilöiltä saamatta, koska kyseessä eivät ole mitkään järjen jättiläiset, kuten tämä kalifaattia rakentamaan lähteminenkin on osoittanut. Tästä johtuen nämä henkilöt tulevat mahdollisen paluunsa jälkeen elämään luultavasti koko ikänsä Suomen sosiaaliturvan varassa ja näin ollen aiheuttamaan jatkuvan kuluerän Suomen sosiaalimenoihin. Siksi kannattaisi muuttaa lakia siten, että kansalaisuus voidaan viedä henkilön lähdettyä ulkomaille taistelemaan tai osallistumaan muuhun rikolliseksi luokiteltavaan toimintaan, ilman että Suomen valtio on hänet siihen määrännyt. Näin siinäkin tapauksessa, että henkilöllä ei toista kansalaisuutta ole. Tyhjän päälle jääminen tekisi näille henkilöille pelkästään hyvää.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Vastuunpakoilua
Finnländer: "Suomen kansalaisia vain siitä syystä, että kansalaisuus myönnetään liian heppoisin perustein."
Ylivoimaisesti yleisin tapa saada kansalaisuus on saada se syntymän perusteella, siis automaattisesti.


Finnländer: "Riittävillä vaatimuksilla olisi kansalaisuus jäänyt näiltä henkilöiltä saamatta, koska kyseessä eivät ole mitkään järjen jättiläiset, kuten tämä kalifaattia rakentamaan lähteminenkin on osoittanut."
Eräs toinen keskustelija jämäkästi vaati että pitää pystyä elättämään itsensä ja osata kieltä. Minä sitten siteerasin hänelle kansalaisuuslakia, sehän jo vaatii toimentuloa ja kielitaitoa.


Finnländer: "Tästä johtuen nämä henkilöt tulevat mahdollisen paluunsa jälkeen elämään luultavasti koko ikänsä Suomen sosiaaliturvan varassa ja näin ollen aiheuttamaan jatkuvan kuluerän Suomen sosiaalimenoihin."
Tuo on ennuste, joko oikea tai väärä. Ennestäänhän on omasta takaa noita jo kymmeniä tuhansia, kymmenen äitiä siihen lisää ei kai paljoa meinaa.

Finnländer: "Siksi kannattaisi muuttaa lakia siten, että kansalaisuus voidaan viedä henkilön lähdettyä ulkomaille taistelemaan tai osallistumaan muuhun rikolliseksi luokiteltavaan toimintaan, ilman että Suomen valtio on hänet siihen määrännyt."
Joskus sitä tuntee itsensä voimattomaksi. Tuotakin väitettä toistetaan jatkuvasti. Varmaan Finnländerin kannattaisi lukea Finlexistä kansalaisuuslaki, sieltä tämä pykälä: "Kansalaisuuden menettäminen maanpetos-, valtiopetos- tai terrorismirikokseen syyllistymisen perusteella"

Finnländer: "Näin siinäkin tapauksessa, että henkilöllä ei toista kansalaisuutta ole."
Tuossapa vaikea tehtävä. Jos Suomi lähtisi tuolle linjalle niin menettäisimme maineemme maailmalle, koko muu maailma kun ajaa sitä että kaikilla tulee olla kansalaisuus.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Finnländer
Vast: Vastuunpakoilua
T.S. vastaa:
"Ylivoimaisesti yleisin tapa saada kansalaisuus on saada se syntymän perusteella, siis automaattisesti."

Aivan, mutta joku muualta saapunut on sen ensin saanut, jonka jälkeen siitetty jälkeläinen on saanut sen automaattisesti syntyessään. Tässä kohtaa on siis jo ehditty asia ryssiä raskaamman päälle liian heppoisten vaatimusten johdosta.

T.S. :"Eräs toinen keskustelija jämäkästi vaati että pitää pystyä elättämään itsensä ja osata kieltä. Minä sitten siteerasin hänelle kansalaisuuslakia, sehän jo vaatii toimentuloa ja kielitaitoa."

Itsensä elättämiseksi ei pidä laskea mitään valtion tai kuntien toimesta verovaroin järjestettyjä töitä, kuten tulkit yms maahanmuuttoon liittyvät/maahanmuutosta johtuvat lumeammatit. Kielen osaamisen vaatimus pitää nostaa korkeammalle, vähintään yo-kirjoituksia vastaavalle tasolle.

T.S. :"Tuo on ennuste, joko oikea tai väärä. Ennestäänhän on omasta takaa noita jo kymmeniä tuhansia, kymmenen äitiä siihen lisää ei kai paljoa meinaa."

Yksikin elätti lisää on liikaa.

T.S. :"Joskus sitä tuntee itsensä voimattomaksi. Tuotakin väitettä toistetaan jatkuvasti. Varmaan Finnländerin kannattaisi lukea Finlexistä kansalaisuuslaki, sieltä tämä pykälä: "Kansalaisuuden menettäminen maanpetos-, valtiopetos- tai terrorismirikokseen syyllistymisen perusteella""

Näin varmasti tällä hetkellä, siksi sanoinkin että lakia olisi muutettava mainitsemallani tavalla, kun nykyinen ei ole riittävän vahvalla pohjalla.

T.S. :"Tuossapa vaikea tehtävä. Jos Suomi lähtisi tuolle linjalle niin menettäisimme maineemme maailmalle, koko muu maailma kun ajaa sitä että kaikilla tulee olla kansalaisuus."

Maineen menettäminen nyt on murheista pienimpiä, ensisijaisesti tulee taata oman kansan oikeudet, eikä nuoleskella muun maailman takalistoa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Vastuunpakoilua
Minä tulin kirjoittaneeksi siitä Finnländerin ajatuksesta että ihminen voitaisiin jättää kokonaan ikman kansallisuutta:
"Tuossapa vaikea tehtävä. Jos Suomi lähtisi tuolle linjalle niin menettäisimme maineemme maailmalle, koko muu maailma kun ajaa sitä että kaikilla tulee olla kansalaisuus."

Ja tässä on Finnländerin vastaus: "Maineen menettäminen nyt on murheista pienimpiä, ensisijaisesti tulee taata oman kansan oikeudet, eikä nuoleskella muun maailman takalistoa."

Tässä kansalaisuuden menettämisasiassa on maita jaettu hyviin ja pahoihin, Suomi pahojen joukossa. Finnländer kehui erästä toista kirjoittajaa joka on kovasti ylistänyt Tanskaa ja ehdottanut että Suomen pitäisi ottaa mallia.

Sen verran nyt tiedoksi että sekä Suomen että Tanskan lait mahdollistavat kansalaisuuden menettämisen. Mutta ei Tanskakaan salli kansalaisuuden kumoamista jos se johtaisi kansalaisettomuuteen. Sama systeemi siis Tanskassa kuin Suomessakin, vain kaksoiskansalaiselta voidaan kansalaisuus viedä.

Näin siis Finnländer esitti: "Näin siinäkin tapauksessa, että henkilöllä ei toista kansalaisuutta ole. Tyhjän päälle jääminen tekisi näille henkilöille pelkästään hyvää."

Se on kuitenkin selvä että Suomen maineelle tuo ei tekisi hyvää, päin vastoin, Suomesta saisi kansojen joukossa hylkiön maineen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
AKurkinen
Haavisto
Aika epämääräistä, että ministeri painostaa yksittäistä virkamiestä virkarikokseen ja kun tämä ei suostu, syrjäytetään tehtävästään !
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Eenokki
Vast: Haavisto
Ei ole siirretty syrjään ja "painostus"-sana on median ajojahtia. Asiasta varmaan keskusteltiin ja vaihtoehtoja pohdittiin. Haavistolla syvä huoli kuolemanvaarassa olevista lapsista, sitähän persuilijat eivät pysty ymmärtämään.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Poutapilvet
Vast: Haavisto
Toisto Heidi Hautalan toimista Arctia-jupakassa. Vihreisiin ei kannata luottaa. Haaviston loppusijoitus Brysselissä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Mankala
Lisää hiiliä grilliin
Nyt alkaa jo kärventää!
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Eenokki
Vast: Lisää hiiliä grilliin
Ketää kärventää ja ketää ei, pelkkää populismia tuo kirjoitus.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Lisää hiiliä grilliin
Nimenomaan. Tarkoitin tässä näitä aitosuomalaisia grillimestareita.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Taito
Kukaan ei jää kaipaamaan
Eiköhän tämän vihervasemmistohallituksen taival ala olla taputeltu. Puolessa vuodessa saaneet koko maan asiat sekaisin sekä parlamentarismin ja demokratian naurunalaiseiksi.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Kukaan ei jää kaipaamaan
Odotamme jo seuraava Etnonationalistista Valtioneuvostoa (EVVK), joka tulee laittamaan asiat takaisin järjestykseen. Oletko valmis?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Eenokki
Vast: Kukaan ei jää kaipaamaan
Jos asut Suomessa olet väärässä, ei Suomi ole sekaisin, muutamat poliittiset populistit sen sijaan ovat. Naurunalaiseksi demokratiaa yrittävät juurikin samaiset sekoilijat.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
IrVi
👎
Ihmissalakuljetusta... on meillä jännä hallitus.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
PyhäSylvi
Onko järkee vai ei !
Tässä on nyt iltasanomien sana vastaan Haaviston sana. Mikä sitten on totuus, se toivottavasti selviää. Jos paljastuu, että ministeri valehtelee, niin koko hallituksen luottamus on mennyttä (jos sitä nyt sitten olikaan).
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kommentattori
Vast: Onko järkee vai ei !
Totuusmedia vs. Totuusministeri
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Ukki
Näkökulma vanhuksen
Huippu poliitikot unohtanee maamme oman väestön esim. vanhusten, eläkeläisten, pienituloisten, sekä työttömien asioiden hoidon arjessa. Muut maat ja kansat etusijalla. Polttomoottori-, halko-, liha- ja maitotuotteiden tuotantokielto lienee jo nurkan takana tulossa "Haihatellaanko" maamme asiat solmuun. Alemmat sos. ryhmät kärsinee eniten, koska momenttien rahat käytetään muualla/e).
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Julle
Totuus on outo lintu vihreiden joukossa.
Totuushan on outo lintu vihreiden arvomaailmassa. Rehti ja tehtäviensä tasalla oleva ulkoministeri menee henkilökohtaisesti hoitamaan vaikean tilanteen. Pekan toiminta on tyypillistä vihreille. Jos epäonnistutaan seuraukset saa kantaa täysin syytön virkamies. Vihreillä ei ole kykyä eikä halua kantaa vastuuta. Toki tilanne on hankala, näissä tilanteissa poliitikon veri punnitaan, rehti ja avoin tiedottaminen on tärkeää ja pitää toimia niin, että lopputulos tyydyttää suomalaisia.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Totuus on outo lintu vihreiden joukossa.
Entä PS? Kirkkohopeitten pöllijä sai passin Brysseliin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Sebulon
Vast: Totuus on outo lintu vihreiden joukossa.
"Entä PS? Kirkkohopeitten pöllijä sai passin Brysseliin."
-----------
Entä Caruna-Pekka? Caruna-Pekan möhlimisestä saamme kärsiä ikuisesti.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kommentattori
Vast: Totuus on outo lintu vihreiden joukossa.
Siitähän se Man-Kalan riemu olisi revennyt, jos Hakkarainen olisi salakuljettanut Al-koHolia Al-Holin leiriltä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
t.a.
!
Salaa tuotettiin konsulikyydillä rikollisia etelä-amerikastakin!
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: !
Ketä sieltä on tullut?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Koba
Vast: !
Ilmeisesti juuri Haaviston toimesta tuotiin Suomeen konsulikyydillä kolme marxilaisterroristia jotka olisi pitänyt joutua vastaamaan syytteisiin ihmiskaappauksesta Paraguaylaiseen oikeuteen.Ilmeisesti olisi kuultu heitä myös Paraguayn entisen presidentin kaappaukseen ja murhaan liittyvistä tiedoista joihin heidän edustamansa terroristijärjestö oli syyllistynyt.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vartti
Vast: !
Mankala: sieltä tuotiin Paraguayn ihmiskaapparit ja murhaajat. He saivat Suomen passit pikajärjestelyllä.

Siis huolimatta siitä, että olivat kaapanneet varakkaan naisihmisen ja saaneet miljoonien lunnaat. Arvaan, että mielestäsi rahat menivät hyvään toimintaan ja asia on ok.

Rahoilla perustettiin kommunistinen gerillaliike joka tappaa edelleen ihmisiä Paraguayssa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
vexi
Vast: !
Kekkoslovakian rähmälläänoloaikakaudella kuskattiin liuta chileläisiä kommunisteja Suomeen aloittamaan uusi elämä. (1973)
-Samohin aikoihin SAKlaiset ahtaajat ja metallimiehet kieltäytyivät koskemasta chileläiseen "verikupariin" , mutta mitään estoja ei ollut lähteä rakentamaan kuparisulattoa Stalinin vankileiriläisten luiden päälle Norilskiin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: !
Ei Haavisto näitä paraguayalaisia Suomeen tuonut. YK heidät lähetti ja Maahanmuuttovirasto asian käsitteli. Sitä ennen he olivat olleet 17 vuotta Brasiliassa, josta äärioikeistolainen hallitus heidät karkoitti.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: !
Nimimerkki Vartti esittää oman kantansa: "Mankala: sieltä tuotiin Paraguayn ihmiskaapparit ja murhaajat. He saivat Suomen passit pikajärjestelyllä."

Se pitää paikkansa että ainakin vuosituhannen vaihteessa nuo kolme miestä olivat marxilaisia vasemmistojohtajia.
Sekin pitää paikkansa että vuonna 2001 eräs nainen kaapattiin. Mutta murha on mielikuvituksen tuotetta, nainen vapautettiin.
Noita kolmea miestä epäiltiin kaappauksesta. Heidät siepattiin ja todistettavasti heitä kidutettiin. Pääsivät Brasiliaan pakoon mutta kun siellä valta vaihtui niin piti taas paeta.
He päätyivät Uruguaihin josta tuli oikeuden päätös ettei voi palauttaa Paraguayhin, ei saa rehtiä oikeudenkäyntiä. Lopulta sitten YK:n UNHCR tarjosi miehiä Eurooppaan ja päätyivät Suomeen kiintiöpakolaisina.
On siis täysin auki että olivatko miehet kaappaajia. Uhri ilmoitti ettei pysty tunnistamaan naamioituneita miehiä, mutta sitten muutti mielensä.
Asiasta kysyttiin eduskunnassakin ja tekstissä luki: "Sieppaajat pakenivat ennen oikeudenkäynnin alkua Brasiliaan, josta saivat turvapaikan syytettyään Paraguayn viranomaisia kidutuksesta. Brasiliassa he oleskelivat 17 vuoden ajan, kunnes inter-amerikkalaisesta ihmisoikeusistuimesta tuli huhtikuussa päätös, jonka mukaan todisteita kidutuksesta ei ollut. Miesten turvapaikka-asema peruttiin, ja he pakenivat Uruguayhin. "

Tuossa oli sen verran epätarkkuutta että kidutusta ei kiistetty, mutta ei ollut todisteita että valtiollinen taho olisi ollut kiduttaja.

Väitit Vartti että miehet saivat Suomen passit.
Saivatko, vai saivatko kenties muukalaispassin tai pakolaisen matkustusasiakirjan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
T.S.
Perusasetelma
Tässä on nyt siis tilanne että ministeri Haavisto olisi halunnut nuo lapset Suomeen.

Siitä on noussut kova haloo ja kristilliset tekivät jopa kirjallisen kysymyksen.
Onko siis tulkittavissa että jotkut haluavat lasten pysyvän leirillä?

Sitten pieni sitaatti toisesta mediasta: "Myös Ohisalo on kieltäytynyt kommentoimasta asiaa. Syynä on Ylen tietojen mukaan se, että IS:n "jutussa olevat tiedot eivät välttämättä pidä paikkaansa"."
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kommentattori
Vast: Perusasetelma
Onko johdossa olevan tärkeämpää pyrkiä tekemään isoja päätöksiä, joilla voidaan parantaa tuhansien tai miljoonien lasten elämää vai näperrellä yksittäisten lasten asioiden parissa?
Asiat pitää voida suhteuttaa keskenään. Muussa tapauksessa Hitlerin ja Stalinin teotkaan eivät ole sen pahempia kuin yksittäisen murhamiehen teot.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: Perusasetelma
"Onko siis tulkittavissa että jotkut haluavat lasten pysyvän leirillä?"
...tulee mieleen, että osa lapsista ehkä jopa itse ja tuskin äiditkään riemastuvat jos lapset riistetään. Muutoinkin on kyseenalaista lähteä ihmisiä väkisin siirtämään ideologisilta juuriltaan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Perusasetelma
Kommentaattorin vertauskuvat menevät taas överiksi ja mauttomuuden puolelle. Miten Pekka Haavistoa kehdataan verrata Hitleriin tai Staliniin?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Perusasetelma
Kommentattori: "Onko johdossa olevan tärkeämpää pyrkiä tekemään isoja päätöksiä, joilla voidaan parantaa tuhansien tai miljoonien lasten elämää vai näperrellä yksittäisten lasten asioiden parissa?"

Kaunista ja ylevää. Mutta samalla jotain mihin Suomen resurssit ei riitä. Niinpä mennään vanhan kaavan mukaan eli pyritään huolehtimaan suomalaisten asiasta.

Pitäisi muuten aina miettiä myös millaisia mielikuvia mistäkin syntyy. Se on siis selvää että ministeri Haavisto haluaisi lapset turvaan, pois leiriltä.
Mahtoikohan Sari Essayah miettiä mitä mielikuvia ihmisille syntyy kun hän kovin sanoin käy ministeriä vastaan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Sivustaseuraaja
Vast: Perusasetelma
Tämä juttu on saanut lähtönsä ns. keltaisesta lehdistöstä. En väitä, että kaikki niissä oleva olisi huuhaata, mutta jostain heidänkin on ollut saatava vinkki, lähteensä.
Kysymys onkin, mikä on se lähde?
Jos UM:ssä kuhisee, mikä on sen syy?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Perusasetelma
Sivustaseuraaja kysyy: "Jos UM:ssä kuhisee, mikä on sen syy?"

Usein syynä on työyhteisön huono ilmapiiri.
Usein tuota huonoa ilmapiiriä esiintyy erinäisissä virastoissa joissa työaikaa kuluu varsinaisen työn lisäksi puuhasteluun.
Huonoon ilmapiiriin vaikuttaa myös se että osa työntekijöistä on palkattu osaamisensa takia, osa taas on tullut poliittisten virkanimitysten kautta. Ja kun vuosien mittaan on kertynyt useammankin puolueen edustajia niin eipä ihme että kuohuu.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.