Norjalaisväite: Suomen sudet ovat peräisin Espanjasta ja Norjan sudet pariisilaisesta eläintarhasta

Maatalousjärjestö teetti Saksassa dna-analyysejä norjalaisista ja suomalaista susinäytteistä. Tutkimusmenetelmää tai vertailuaineistoa ei ole kerrottu. Norjassa velloo samantapaisia siirtoistutushuhuja kuin Suomessakin.

Norjassa velloo hyvin samantapainen keskustelu susikannan alkuperästä kuin Suomessakin. Viranomaisiin ja tieteelliseen tutkimukseen ei aina uskota
Norjassa velloo hyvin samantapainen keskustelu susikannan alkuperästä kuin Suomessakin. Viranomaisiin ja tieteelliseen tutkimukseen ei aina uskota

Jami Jokinen

Joidenkin suomalaisten susien alkuperä viittaa Espanjaan. Norjan sudet eivät puolestaan ole tulleet omin avuin Suomesta ja Venäjältä, vaan ne on siirretty Ranskasta tai Latviasta.

Näin väittää Norjan Telemarkin alueellinen maatalousjärjestö, joka on teettänyt alueensa susista dna-analyysin. Sen tuloksia esiteltiin valtakunnallisen järjestön vuosikokouksessa Gardermoenissa.

Asiasta kertoo norjalainen televisiokanava TV2 verkkosivuillaan.

Norjalaismedian mukaan tutkimusta varten otettiin verinäytteitä kahdeksasta Norjassa metsästetystä sudesta sekä "joistakin" suomalaisista susista.

Näytteet tutkittiin yksityisessä laboratoriossa Saksassa.

Niin sanotun Slettåsin lauman susien alkuperä johtaa dna-analyysin mukaan pariisilaiseen eläintarhaan, ja jälkiä on myös latvialaisista susista. Suomalaisnäytteet puolestaan viittaavat norjalaisten mukaan Espanjaan.

Mistä suomalaissusien näytteet ovat peräisin, ei uutisesta selviä. Lännen Media ei ole toistaiseksi tavoittanut norjalaistutkimuksen tilanneita tahoja eikä analyysin tehneen saksalaislaboratorion edustajia kommentoimaan asiaa.

Tieteellisissä dna-tutkimuksissa on tultu siihen johtopäätökseen, että Norjan susikanta on peräisin Suomesta ja Venäjältä.

Sudet ovat tukijoiden mukaan vaeltaneet Norjaan itse, sillä susia ei ole siirretty maiden välillä. Norjan sisällä ei viranomaisten mukaan myöskään ole tehty siirtoistutuksia.

Erilaisia väitteitä siirroista ja susien alkuperästä kuitenkin esitetään Norjassa jatkuvasti samaan tapaan kuin Suomessa. Eniten asialla spekuloivat Norjassakin metsästäjäpiirit.

Maatalousjärjestön edustajien mukaan tuoreen analyysin jälkeen voidaan väistämättä kysyä, onko sudet siirretty Norjaan.

Tutkimuksen tilanneen paikallisjärjestön edustaja Regina Brajkovic kuitenkin sanoo, että kyseessä ovat alustavat tulokset. Saksalaislaboratorio tutkii asiaa vielä lisää.

Eroja aiempiin tutkimuksiin selittää Brajkovicin mukaan se, että saksalaisten käytössä oli "hieman erilainen" vertailutietokanta kuin suomalaisilla, norjalaisilla ja ruotsalaisilla tutkijoilla.

Hän ei kuitenkaan usko susien vaeltaneen Norjaan itse.

– Saamamme vastaukset viittaavat siihen, että Suomesta ja Venäjältä tapahtuvasta susien maahanmuutosta ei välttämättä olla yhtä mieltä, Brajkovic kommentoi TV2:lle.

Tietoja vertailuaineistosta ja sen kattavuudesta ei ole annettu julkisuuteen. Lännen Media pyysi tietoja suoraan Saksasta, mutta ainakin toistaiseksi tuloksetta.

Norjan luonnontutkimusinstituutin (NINA) vanhempi tutkija Øystein Flagstad toteaa norjalaismedialle, että tuoreimpia väitteitä on mahdoton kommentoida tutustumatta käytettyyn menetelmään ja vertailuaineistoon.

Norjassa on juuri alkamassa laaja, tieteellinen tutkimushanke niin sanotun Skandinavian susikannan alkuperästä. Tarkoituksena on selvittää myös susien ja koirien risteymien tilannetta Norjassa.

Hanke lähti liikkeelle Norjan parlamentin aloitteesta. Kokonaisuudesta vastaa tiede- ja teknologiayliopisto (NTNU), ja mukana on myös Kööpenhaminan yliopisto.

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (7)

Vastaa
Sivustaseuraaja
Maatalousjärjestön todellisuutta
No olihan mielenkiintoinen väite. En ihan heti usko, varsinkin kun se tulee tuolta hollilta. Että joku olisi tuonut espanjasta susilauman syömään paikalliset lampaat. Justiinsa.
Mutta uskokoon ken haluaa ja mihin haluaa, kunhan ei tuputa uskoaan muille.

Jäämme odottamaan jatkokertomuksen toista osaa.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Kommentattori
Junttitutkimus
Juntin tieteellinen tutkimus on sellainen, jossa tutkimusmenetelmiä ei voida avata kriittiselle tarkastelulle.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Ajattelija
Vast: Junttitutkimus
Kumpaa tarkoitat virallista tutkimusta vai maatalousjärjestön tekemää?
Ei taida kummaltakaan puolelta ole paljon tietoa saatavilla.
Sudet on tullut jäädäkseen suomen luontoon jos niiden kantaa säädellään järkevästi mutta jos lähdetään taas sille linjalle ettei eläimiä saa tappaa niin niitä alkaa kuolemaan ihan itsestään tämä on valitettavaa mutta totta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
_J_
Vast: Junttitutkimus
"Ei taida kummaltakaan puolelta ole paljon tietoa saatavilla."
---------------
Ihan helposti löytyy virallisen puolen tutkimuksen aineisto ja käytetyt menetelmät. Ei virallisten tahojen tarvitse esittää tuollaista kuurupiiloa kuin noiden norjalaisten maatalousjärjestöjen mukatieteellisten hilipatihippaatutkijoiden :D
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Tarkkailija
Syyt ja seuraukset
Voihan ne dna-testit hyvinkin viitata Ranskaan ja Espanjaan mutta mistä tiedetään, että sieltä olisi tuotu susia tänne eikä päinvastoin?

Susien siirtoistutuksissa ei sinällään ole mitään kummallista. Niitähän tehtiin Suomessakin n 30 vuotta sitten. Silloin niistä vielä uutisoitiin ihan avoimesti eikä ollut tällaista kuurupiiloa mitä Luke nykyään harrastaa. Faktoja ei kerrota mutta kaikkea väitetään. Sehän se on omiaan lisäämään huhuja.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Mahanmuutosvastaava
Kantaisä
Eikös mekin olla kaikki Afrikan sarvesta? Paitsi norjalaiset hiihtäjät, jotka eivät käytä dopingia.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
T.S.
Verinäyte!
Uutisessa lukee: "Norjalaismedian mukaan tutkimusta varten otettiin verinäytteitä kahdeksasta Norjassa metsästetystä sudesta sekä "joistakin" suomalaisista susista."

Norjassa tapetuista susista lienee helppo saada verinäytteitä.
Vaan entä niistä suomalaisista susista?
Ajettiinko helikopterilla susia takaa ja ammuttiin nukutusnuolia, vai mikä on ollut viljelijäjärjestön toimintatapa?
Oli se mikä tahansa niin onko toiminta voitu tehdä kenenkään mitään huomaamatta?

Toinen kohta uutisesta: "Norjan sudet eivät puolestaan ole tulleet omin avuin Suomesta ja Venäjältä, vaan ne on siirretty Ranskasta tai Latviasta."
Kun nykyisin valvotaan hyvinkin tarkkaan eläinten tuontia jotta vaaralliset taudit eivät pääsisi leviämään niin kovasti sääliksi käy Norjaa jos siellä valvonta vuotaa kuin seula.

Satuin muuten vuosia sitten näkemään dokumentin siitä kuinka USA:ssa elvytettiin susikantaa muutamin paikoin. Sudet olivat ensin pitkän aikaa valtavassa suuressa aitauksessa totuttelemassa ennen siirtoa.
Satuin sitten näkemään toisen ohjelman jossa susi oli päätynyt toisen lauman reviirille. Se ajettiin joukolla kiinni ja syötiin.

Nyt tämä norjalaineen tuottajajärjestö yrittää luoda mielikuvaa että susien siirto maasta toiseen olisi vain pelkkä kuljetustoimi. Täyttää soopaa tuollainen.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
  • «
  • 1
  • /
  • 1
  • »