Ruotsi esittää tukevansa Suomea kriisitilanteessa viidellä tuhannella sotilaalla – asiantuntijan mukaan kyseessä on vasta esitys, joka ei ole sitova

Ruotsin puolustuslinjauksessa esitetään voimakkaita panostuksia maan puolustusvoimiin. Asevelvollisten määrä nostettaisiin yli kaksinkertaiseksi ja hävittäjiä lisättäisiin.

Ruotsin ilmavoimien Jas 39 C Gripen ilmasotaharjoituksessa vuonna 2015.
Ruotsin ilmavoimien Jas 39 C Gripen ilmasotaharjoituksessa vuonna 2015.

Hannu Toivonen

Ruotsin esityksestä tukea Suomea kriisitilanteessa viidellä tuhannella sotilaalla ei kannata tehdä liian pitkiä johtopäätöksiä, sanoo Maanpuolustuskorkeakoulun strategian opettaja Antti Pihlajamaa.

– Se on merkittävä ja kunnianhimoinen lausunto, ja asia on ilmaistu siinä aika suorin sanankääntein, Pihlajamaa toteaa.

Hän muistuttaa, että kyseessä on vasta esitys.

Ruotsin tänään julkaiseman vuosien 2020–2025 puolustuslinjauksen mukaan Ruotsi on valmis lähettämään viisi tuhatta sotilasta Suomen avuksi kriisitilanteessa, tai jos lähialueilla on sota. Asiasta uutisoi SVT.

Pihlajamaa muistuttaa, että kaikki maat laativat suunnitelmia ja ehdotuksia omaan puolustukseensa ja puolustusyhteistyöhön liittyen, mutta vasta ajan myötä selviää, toteutuvatko suunnitelmat.

– Ensi vuosikymmenellä nähdään, mitä tämä uusi ehdotus tulee merkitsemään.

Osoitus maiden välisestä yhteistyöstä

Ruotsin esitys sotilaallisesta tuesta ei ole sitova, eikä se lupaa Suomelle apua kriisitilanteessa. Pihlajamaa näkee esityksen osoituksena maiden välisestä yhteistyöstä.

– Suomi ja Ruotsi näkevät turvallisuusympäristön pitkälti aika samalla tavalla, vaikka suoristuskykyjen suhteen ollaan eri vaiheessa.

Suomi ja Ruotsi tekevät puolustusyhteistyötä, mutta mailla ei ole sopimusta yhteisestä puolustuksesta.

Pihlajamaa ei lähde arviomaan tarkemmin, kuinka suuri merkitys viidellä tuhannella ruotsalaissotilaalla olisi Suomen puolustukselle. Suomen sodanajan vahvuus on 280 000 sotilasta, joten siinä valossa viisi tuhatta ei ole iso lisäys.

Joukkojen merkittävyys riippuisi hänen mukaansa paljon siitä, minkälainen kriisi olisi ja minkälainen joukko olisi kyseessä.

– Se riippuisi siitä, olisiko kyseessä prikaati, joka on harjoitellut yhdessä vai erilliset joukot, jotka ovat yhteensä prikaatin suuruiset. Niiden suorituskyvyssä on aika suuri ero.

Voimakkaita panostuksia Ruotsin puolustusvoimiin

Raportissa ehdotetaan voimakkaita lisäyksiä Ruotsin asevelvollisten määrään, sodanajan vahvuuteen ja puolustusvoimien määrärahojen lisäystä.

Pihlajamaan arvion mukaan raportti osoittaa, että Ruotsi jatkaa määrätietoisesti puolustusvoimiensa kehittämistä.

– Ruotsi on ehkä palauttamassa puolustusvoimiaan siihen kylmän sodan ajan asentoon, josta se luopui 1990- ja 2000-luvun alussa, kun he arvioivat Itämeren turvallisuustilannetta eri tavalla kuin nyt, Pihlajamaa toteaa.

Raportin ehdottamat panostukset puolustusvoimien kehittämiseen vaativat todella suuria rahasummia ja mitään varmuutta ei ole rahojen riittävyydestä, huomauttaa Pihlajamaa.

– Jos kaikki uudistukset toteutuvat, Ruotsin puolustusvoimat ovat sen jälkeen suorituskykyisemmät kuin tällä hetkellä.

Oikaisu 15.5. klo 10.00 Jutun kuvatekstissä mainittiin virheellisesti, että kuvassa on Suomen ilmavoimien Jas 39 C Gripen. Suomella ei ole Jas 39 C Gripen -hävittäjiä. Kuvan Jas 39 C Gripen on Ruotsin ilmavoimien.

Tausta

Ruotsin puolustuslinjaukset vuosille 2020–2025

Ruotsin puolustusministerin Peter Hultqvistin (sd.) asettaman valmisteluryhmän laatima loppuraportti vuosien 2020–2025 puolustuslinjauksista julkaistiin tiistaina.

Ruotsi aikoo nostaa asevelvollisten vuosittaisen määrän 3 000:sta 8 000:aan.

Sodanajan vahvuus nostetaan 60 000 sotilaasta 80 000:aan. Luvuissa on mukana kodinturvajoukot.

Sukellusveneiden määrä ehdotetaan nostettavaksi neljästä viiteen.

Hävittäjien määrää lisätään. Nykyiset Jas 39 C/D:t pidetään käytössä sen jälkeen, kun uudet Jas 39 E:t otetaan käyttöön.

Ruotsi perustaa neljä uutta puolustusvoimien yksikköä.

Puolustusmenoihin esitetään yli 460 miljoonan euron vuosittaista lisäystä vuoteen 2025 saakka. Tämä nostaisi Ruotsin puolustusmenot lähes 7,9 miljardiin euroon, mikä vastaisi 1,5 prosenttia maan bruttokansantuotteesta.

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (20)

Vastaa
juutas
Jaahas
Kiitoksi vaa ny kauhia pal
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Onnim
Fiksua strategiaa
Ruotsikin on herännyt siihen mitä "Krim 2.0" voisi olla jos se parkkeeraisi ihan heidän viereen..

Toiseksi, mikäli saisi Suomesta lännempänä olevia maita turvaamisen yhteistyöhön, olisi jälleen veli-venäläisellä pykälää suurempi kynnys mielensäpahoittajana tulla puolustamaan "kotoutuneiden" venäläisten oikeuksia paikan päälle, ja asevoimin.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Varareservin kers
Den glider in...
Juu, Ruotsi lähettää Suomeen 5000 sotilasta kun Suomeen vyöryy 100 000 sotilasta, 10 000 tankkia ja 1000 hävittäjää. Puhumattakaaan ohjuksista... Jätte kiva!
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Realiteettia taas peliin
Vast: Den glider in...
Höpö, höpö nyt kuitenkin. Ainoa kuviteltavissa oleva skenaario, miksi Venäjä ikinä Suomen miehittäisi, olisi jo muutenkin suurvaltakonflikti, jossa NATO olisi vastapuoli. Ei Venäjä koko kalustoaan Suomeen sitoisi, sillä on rajoja valvottavanaan vähän muuallakin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Realisti
Yhteistyö Ruotsin kanssa ei toimi millään sektorilla
Tämä yhteistyö tarkoittaa käytännössä sitä, että Suomi suojelee Ruotsia idästä tulevalta hyökkäykseltä. Kuten ennenkin.

Viime sodissa Ruotsi ei edes sallinut elintarvikekuljetuksia Ruotsin kautta Suomeen. Tekivät bisnestä sillä aikaa kun suomalaiset taistelivat henkensä ja vapautensa puolesta. Ruotsalaiset ovat hyviä puhumaan, mutta ei kannata ottaa todesta.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Toinen realisti.
Vast: Yhteistyö Ruotsin kanssa ei toimi millään sektorilla
Talvisodassa taisteli 8200 ruotsalaista Suomen puolesta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Ademeion
Vast: Yhteistyö Ruotsin kanssa ei toimi millään sektorilla
"Tämä yhteistyö..."

Mikä "yhteistyö"? Uutinen koskee Ruotsissa tehtyä esitystä 5000 sotilaan tarjoamista Suomen tueksi kriisitilanteessa. Kyse on siis avun tarjoamisesta. Puhukaamme asioista niiden oikeilla nimillä.

"...tarkoittaa käytännössä sitä, että Suomi suojelee Ruotsia idästä tulevalta hyökkäykseltä. Kuten ennenkin."

Ruotsi tietenkin hyötyy väistämättä siitä, että Suomi suojelee itseään (jos hyökkääjäksi oletetaan Venäjä). Se on maantietoa, eikä se ole mikään peruste meille mollata Ruotsia, pöyhistellä höyheniämme tai rypeä katkeruudessa (tai millä tavalla nyt kulloinkin ilmaisemmekin huonoa itsetuntoamme).

"Tekivät bisnestä sillä aikaa kun suomalaiset taistelivat henkensä ja vapautensa puolesta"

Olisiko heidän pitänyt lopettaa liiketoiminnan harjoittaminen? Uutispaukku: kaikissa toiseen maailmansotaan osallistuneissa maissa harjoitettiin liiketoimintaa sodan aikana. General Motors ja Ford jopa tekivät autoja Saksassa, ja Standard Oil myi sinne öljyä. Ruotsalaiset tekivät ymmärrettävästi parhaansa pysytelläkseen sodassa ulkoa katsoen puolueettomana (mikä on ollut Suomenkin tiukka linja toisen maailmansodan jälkeen). Saksa olisi saattanut miehittää Ruotsin pienestä syystä, joten Ruotsi tasapainoili Saksan ja liittoutuneiden intressien sekä oman puolueettomuutensa välillä. Jos Suomi olisi ollut Ruotsin tilanteessa, Suomi olisi hyvin mahdollisesti tehnyt samoin.

"Ruotsalaiset ovat hyviä puhumaan, mutta ei kannata ottaa todesta."

Enemmistöä suomalaisista foorumikommentoijista ei kannata ottaa vakavasti. Hyvät, asiantuntevat ja viisaat kommentoijat ovat harvassa (jätän itsenikin lukematta heidän joukkoonsa, vaikka parhaani yritänkin).
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Ei toimi
Vast: Yhteistyö Ruotsin kanssa ei toimi millään sektorilla
Ademeion, lue edes jutun väliotsikot ennen kommentointia, siellä lukee "Osoitus maiden välisestä yhteistyöstä".

Miten se, ettei sinun tavoin valkopese ruotsalaisia, merkitsee huonoa itsetuntoa? Päinvastoin. Ymmärrän, että sinulle Ruotsin toiminta sodan aikana on herkkä paikka. Voimia sinulle rkp:n trollina, jokaiseen viestiin näyt höpisevän omaa mantraasi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Skeptinen ja hapan
Pelkkää sanahelinää, taas
Operaatio Ahvenanmaa? Läntisen naapurimme todelliseen haluun auttaa kriisin koittaessa muita naapureitaan voi tutustua historiankirjoista. Kunhan eivät liikaa kiristä turvapaikkasysteemiään ennen kun kääntävät taas selkänsä metsäläisille, tai nosta elintarvikkeidensa hintaa.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Ademeion
Vast: Pelkkää sanahelinää, taas
"Läntisen naapurimme todelliseen haluun auttaa kriisin koittaessa muita naapureitaan voi tutustua historiankirjoista."

Tuo on aika pinnallista. Historiaa on hyvä tuntea, mutta nykyajan analysoimiseen ne eivät riitä, saati tulevaisuuden ennustamiseen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Minä
Vast: Den glider in...
5000 tuhatta sotilasta on oikein hyödyllinen määrä kaupunkien ja strategisten kohteiden suojaamisen varsinkin sodan alussa. Eikä sotaa käydä enää niin kuin ennen.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
jussuf
kriisit ja sota
mistä näitä juttuja kumpuaa herkemmät alkaa kaivamaan poteroja 10v sitten kukaan ei puhunut kriiseistä tai sodan uhasta kuka näitä juttuja levittää aseostot vuosiksi seis maa konkassa ja velka tapissa petterin sanoin mitään jakovaraa ei ole
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Vai eikö onnistu
Oma pesä kuntoon
Luulisi ruotsalaisten keskittyvän sisäisen turvallisuuden parantamiseen, vai onko peli jo sen suhteen menetetty?
Ruotsissa kuoli ampumisissa viime vuonna ennätyksellinen määrä ihmisiä. Väkivaltaisuudet ovat keskittyneet etenkin asuma-alueille, joita painavat sosiaaliset ongelmat, kuten syrjäytyminen ja työttömyys.
Ai niin, näillä asuma-alueilla on vielä yksi yhdistävä tekijä...asukkaat ovat enimmäkseen maahanmuuttajia.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Leif Michaelsson
Ruotsi ensin tarvitsee
Ruotsi on kuin täyteen puhallettu ilmapallo. Yksi piikki ja koko maa hajoaa. Lähiöissä on sota ja 20-25% porukasta on tullut muualta. Ruotsi on meille uhka.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Ademeion
Vast: Ruotsi ensin tarvitsee
"Ruotsi on kuin täyteen puhallettu ilmapallo. Yksi piikki ja koko maa hajoaa. Lähiöissä on sota ja 20-25% porukasta on tullut muualta. Ruotsi on meille uhka."

Tuo kommentti toi sinulle kuukauden höpö-höpö-palkinnon.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
aseiden riisunta
Kokoomuksen ja komission politiikalla varustelukierre kiihtyy
Kokoomuksen pääpamppu on yksin käynnistänyt sellaista mitä
ei itse hallitse.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.