Ylen kysely: Perussuomalaiset on nyt suurin puolue – "Varmaan nähdään kesällä, että puolue menee reilusti yli 20 prosentin"

Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho kuvattuna vaali-iltana 14.4.
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho kuvattuna vaali-iltana 14.4.

Tanja Nuotio

Ylen kannatusmittauksen mukaan perussuomalaiset on tällä hetkellä Suomen suosituin puolue. Puolue saa Ylen kyselyssä 18,8 prosentin kannatuksen, ja nousua on 1,3 prosenttiyksikköä vaalitulokseen verrattuna.

Seuraavana tulee sdp, jonka kannatus on nyt 17,8 prosenttia eli samalla tasolla kuin kuukauden takaisissa eduskuntavaaleissa. Sdp:n kannatus oli silloin 17,7 prosenttia.

Kolmantena on kokoomus 16,9 prosentin kannatuksella. Luku ei juuri poikkea vaalien kannatuslukemasta, mikä oli 17,0 prosenttia.

Ylen kyselyssä keskusta ja vihreät ovat nyt tasalukemissa: molempien puolueiden kannatus on 13,3 prosenttia. Keskustalla kannatus on hieman tippunut: vaaleissa se oli 13, 8 prosenttia ja nyt 13,3 prosenttia. Vihreillä oli vaaleissa 11,5 prosentin kannatus ja Ylen mittauksessa 13,3 prosentin kannatus.

Vasemmistoliitolla on nyt 8,0 prosentin kannatus, rkp:llä 4,0 prosentin kannatus ja kristillisdemokraateilla 3,7 prosentin kannatus. Liike Nytillä on 1,7 prosentin kannatus ja muilla 2,5 prosentin kannatus.

Yle kertoo, että Taloustutkimus haastatteli 1 961 ihmistä ja haastattelut tehtiin 15.4.–7.5.

"Menestys tuo lisämenestystä"

Politiikan kommentaattori Erkka Railo kertoi heti eduskuntavaalien jälkeen Lännen Medialle, että perinteisesti puolueet ikään kuin jatkavat kannatuksen kehitystä kesän yli siitä, mikä se oli vaalien alla. (LM 15.4.)

– Tullaan varmaan näkemään kesällä, että perussuomalaiset menee mielipidemittauksissa reilusti yli 20 prosentin, Railo totesi heti vaalien jälkeisenä päivänä 15.4.

Railo muistuttaa, että myös vuonna 2015 kävi näin: perussuomalaisten kannatus jatkoi nousuaan kesällä.

Railo on johtava politiikan asiantuntija riippumattomassa MustRead-julkaisussa ja Turun yliopiston poliittisen historian dosentti.

Railon mukaan yksi eduskuntavaalien isoimmista ratkaisuista tiivistyi siihen, kun perussuomalaiset sai kannattajansa sankoin joukoin liikkeelle varsinaisena vaalipäivänä sunnuntaina. Kyse oli hänen mukaansa pitkälti siitä, että moni halusi hypätä voittajien vankkureihin. Näissä vaaleissa tämä efekti oli vielä entistä voimakkaampi.

– Myönteinen kannatuskehitys houkuttelee ihmiset äänestämään mielipidemittauksessa menestynyttä puoluetta. Menestys tuo lisämenestystä.

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (162)

Vastaa
eivät muista enää
Vast: Ei oppi ojaan kaada.
Tässä nähdään, kuinka pitkä on ns. miesmuisti.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
nopeat kädet
hidas pää
Tyyppillä oli peruskoulussa konekirjoitus 10 ja matematiikka 5. Tekstiä kyllä tulee, mutta järki puuttuu.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Nope
Vast: hidas pää
Jos puhut Halla-ahosta niin hänellä on myös tohtorintutkinto ja viiltävän looginen ja terävä äly.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
T.S.
Vast: No odotellaan vielä 4 vuotta
Nimimerkki 30% siteeraa Vanhasta: "Tätä Vanhanen varmaan tarkoitti sanoessaan näin... Äänestäjillä ei saa olla sellaista illuusioita, että he saavat ilmaista ulkomaalaisvihamielisyytensä vaaleissa esimerkiksi perussuomalaisia äänestämällä.
Vanhasen mielestä äänestämällä ei saa vaikuttaa asioihin....näinhän nyt on käynyt!"

En vastusta siteeraamista, itsekin niin teen. Mutta toisaalta olisi hyvä tietyissä tapauksissa kertoa mihin siteeraus liittyy.
Nyt voi syntyä mielikuva että tuo Vanhasen siteeraus liittyisi näihin 2019 vaaleihin.
Todellisuudessa siteeraus on vuodelta 2009, yli 10 vuotta vanha ja se liittyy pääministeri Vanhasen ja puheenjohtaja Soinin väliseen pelisääntökeskusteluun. Se että perussuomalaiset silloin olivat viiden edustajan pienpuolue antaa vähän taustaa sitaatille.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Vast: No odotellaan vielä 4 vuotta
Tämä nimimerkin 30% kirjoitus on todella kiinnostava. Hän siis kirjoitti: "Tätä Vanhanen varmaan tarkoitti sanoessaan näin... Äänestäjillä ei saa olla sellaista illuusioita, että he saavat ilmaista ulkomaalaisvihamielisyytensä vaaleissa esimerkiksi perussuomalaisia äänestämällä.
Vanhasen mielestä äänestämällä ei saa vaikuttaa asioihin....näinhän nyt on käynyt!"

Odottelin toista viikkoa että tulisiko häneltä kommenttia, ei tullut.
Ilmiselvästi kirjoittaja pyrkii luomaan mielikuvaa että Vanhasen kommentti koskisi tätä päivää.
Mutta kun kirjoittaja on tuon Vanhasen kommentin kaivanut esiin niin pakostakin hän on huomannut että se on kymmenen vuotta vanha.
Silloin tilanne oli se että pienpuolueen puheenjohtaja halusi paisuttaa puoluettaan ja antoi tilaa niin sanotuille maahanmuuttokriitikoille, tai kuten Matti Vanhanen asian ilmaisi, ulkomaalaisvihamielisille.

Kovasti siis näyttää siltä että kirjoittaja halusi tahallaan johtaa lukijoita harhaan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
T.S.
Vast: Keskustan alamäki
Nimimerkki SF ennustaa: "Varmaan nähdään kesällä myös, että Keskusta laskee reilusti alle 10 prosentin."

Voi olla että jotkut tuollaisesta saisivat lohtua. Mutta toisaalta on tapa että heti vaalien jälkeen tehdään parit gallupit. Voi olla että kesällä niitä ei enää viitsitä tehdä. Tai sitten on muuta kiinnostavaa, brexit tai jotain muuta.
Seuraava luotettava tulos saadaan keväällä 2023 ja se voi olla mitä vain, ihan riippuen hallituksen työn tuloksista.

Tässä on muuten pieni mielenkiintoinen moraalinen pointti mukana. Tässä yksi ahkera kirjoittaja tuumaili sitä että seuraava hallitus saa taas niskoilleen laman ja se niin sanotusti sataa hänen puolueensa laariin. Minusta ei ole kovinkaan isänmaallista ja moraalista toivoa Suomelle huonoa menestymistä jotta oma puolue hyötyisi.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kikka
Vast: Vast: Keskustan alamäki
On aika erikoista että T.S. kirjoittaa itse tässä samassa viestiketjussa 11.5 klo 8.08 "Nyt ollaan muodostamassa Suomelle hallitusta odotettavissa oleville vaikeille ajoille". Ja nyt hän moittii "yhtä ahkeraa kirjoittajaa" siitä että hän kirjoittaa että "seuraava hallitus saa taas niskaansa laman ja se niin sanotusti sataa hänen puolueensa laariin" pitäen tätä epäisänmaallisena ja moraalittomana toiminta Suomelle. Aika pitkälle menevä johtopäätös "yhden ahkeran kirjoittajan viestistä.

Jos teet tällaisia johtopäätöksiä niin joku voi vetää omasta viestistäsi ihan saman johtopäätöksen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Olli
Vast: Vast: Keskustan alamäki
T.S.:lle:

Tuohan on ihan totta että etenkin ns. humanitaarinen maahanmuutto on epäonnistunut Suomessa (aivan samoin kuin monissa muissakin länsimaissa). Siis siinä mielessä että lukumääräisesti suurimmat ryhmät (somalit, irakilaiset) eivät kotoudu ja työllistyminen on heikkoa. Tästä aiheutuu monenlaisia ongelmia, kuten suuret kustannukset ja rikollisuutta. Tämä asia todetaan Eero Heinäluoman (sdp) laatimassa kotoutumisraportissakin. Siinä mielessä kaikkien olisi hyvä myöntää nämä ongelmat. Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku. Tai voisi olla jos tosiasiat ensin tunnustettaisiin (mitä nämä nyt hallitusta muodostavat voimat eivät ilmeisesti näytä tekevän).

Sipilän hallitushan ei toteuttanut omaa maahanmuuttopoliittista ohjelmaansa (kuten ei joitakin muitakaan asioitaan ohjelmastaan). Itse asiassa Halla-aho halusi kesällä 2017 että hallitus noudattaisi omaa ohjelmaansa, mutta eipä se käynyt Sipiläle ja Orpolle. He eivät hyväksyneet Halla-ahon johtamaa PS:ää hallitukseen ja sitten syntyi tai synnytettiin ns. siniset pelastamaan hallitus ja sinisten ministerinpaikat. Kansa ei tätä sinisten operaatiota kovin korkealle arvostanut. He eivät saaneet yhtään paikkaa nykyiseen eduskuntaan. Myös Kepu kärsi rökäletappion (mutta näyttää silti menevän hallitukseen ilman minkäänlaista mandaattia kansalta - ei 18 paikan tappio sitä anna).
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Vast: Keskustan alamäki
Nimimerkki Kikka siteeraa minua: "On aika erikoista että T.S. kirjoittaa itse tässä samassa viestiketjussa 11.5 klo 8.08 "Nyt ollaan muodostamassa Suomelle hallitusta odotettavissa oleville vaikeille ajoille". Ja nyt hän moittii "yhtä ahkeraa kirjoittajaa" siitä että hän kirjoittaa että "seuraava hallitus saa taas niskaansa laman ja se niin sanotusti sataa hänen puolueensa laariin" pitäen tätä epäisänmaallisena ja moraalittomana toiminta Suomelle."

Kikka sitten tekee oman johtopäätöksensä:
"Jos teet tällaisia johtopäätöksiä niin joku voi vetää omasta viestistäsi ihan saman johtopäätöksen."

Täytyy nyt laittaa siis ne kaksi tekstiä peräkkäin:
Minun tekstini: "Nyt ollaan muodostamassa Suomelle hallitusta odotettavissa oleville vaikeille ajoille"
Nimimerkin 'super persu' teksti: "Seuraava hallitus joutuu väistämättä olemaan vallassa seuraavan ison taantuman alkaessa. Jos persut ovat poissa hallituksesta joka joutuu taantuman syntipukiksi, ensi vaaleissa kannatus tuplaantuu."

Teksteille on yhteistä se että uskotaan edessä olevan vaikeita aikoja. Mutta se olennainen ero on siinä että minun tekstissäni ei sanota mitään siitä miten tämä vaikuttaa seuraavissa vaaleissa. Sen sijaan vertailutekstissä on sellaista toiveikkuutta että jos nyt jäädään oppositioon niin kannatushan tuplaantuu.

Eli jos noista johtopäätöksiä lähtee vetämään niin eivät ne samanlaisia voi olla, pikemminkin päinvastaisia.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kikka
Vast: Vast: Keskustan alamäki
Aika erikoista että T.S. määrittelee itse mitä johtopäätöksiä hänen kirjoittamistaan teksteistä pitäisi vetää.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Vast: Keskustan alamäki
Nimimerkki Kikka: "Aika erikoista että T.S. määrittelee itse mitä johtopäätöksiä hänen kirjoittamistaan teksteistä pitäisi vetää."
Kunhan nyt sanoin oman kantani.
Mutta kun tässä on nyt kaksi tyystin erilaista tekstiä ja Kikka totesi että:
"Jos teet tällaisia johtopäätöksiä niin joku voi vetää omasta viestistäsi ihan saman johtopäätöksen.",
niin olisipa kiva kuulla ne perusteet joilla Kikka tekee erilaisista teksteistä samat johtopäätökset.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kikka
Vast: Vast: Keskustan alamäki
Jos nyt hiuksia lähdetään halkomaan niin kirjoitin että "joku voi vetää omasra viestistäsi ihan saman johtopäätöksen". Siis joku, en minä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Vast: Keskustan alamäki
Nimimerkki Olli vastaa minulle: "Siis siinä mielessä että lukumääräisesti suurimmat ryhmät (somalit, irakilaiset) eivät kotoudu ja työllistyminen on heikkoa. Tästä aiheutuu monenlaisia ongelmia, kuten suuret kustannukset ja rikollisuutta. Tämä asia todetaan Eero Heinäluoman (sdp) laatimassa kotoutumisraportissakin. Siinä mielessä kaikkien olisi hyvä myöntää nämä ongelmat."

Se taisi kyllä olla TEM, joka aikoinaan laati kotoutumisraportin, ei Heinäluoma.
Eduskunnan tarkastusvaliokunta teetätti 2017 selvityksen 'Kotoutumissuunnitelma ja työllistyminen' sen toteutti Kuntoutussäätiö.
Tammikuussa valmistui valiokunnan mietintö, on luettavissa eduskunnan sivuilla. Heinäluoman nimi on näkyvillä kun sattui olemaan valiokunnan puheenjohtaja.
Sen verran Heinäluoma itse asiasta sanoi että nykysääntöjen mukaan olisi voitu käyttää sanktioita, leikata vastaanottorahaa jos kotoutumiskoulutus ei kiinnosta, mutta Sipilän hallitus ei halunnut näin tehdä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Olli
Vast: Vast: Keskustan alamäki
Tämähän on paljon sanottu Heinäluomalta. Toivottavasti hänen puolueensa toteuttaa tulevassa hallituksessa nämä Eeron esille nostamat asiat. Täytyykin seurata ja toivottavasti myös media seuraa tapahtuuko näin.

Tuo väite "Sipilän hallitus ei näin halunnut tehdä" pitänee paikkansa eli näyttäisi olevan linjassa juuri sen kanssa (kuten totesin) että Sipilän hallitus ei toteuttanut maahanmuuttopoliittista linjaansa ts. oli monessa suhteessa liian lepsu.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Vast: Keskustan alamäki
Nimimerkki Kikka: "Jos nyt hiuksia lähdetään halkomaan niin kirjoitin että "joku voi vetää omasra viestistäsi ihan saman johtopäätöksen". Siis joku, en minä."

Tämä meidän mielipiteenvaihto taisi loppua tähän, kumpikaan ei vaihtanut mieltään.
Saa nyt sitten nähdä löytyykö se joku muu joka tyystin erilaisista kirjoituksista vetää samanlaiset johtopäätökset.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
portsalainen rouva
Vast: Vast: Keskustan alamäki
Täytyy todeta että "Kikka" nosti esille ihan tärkeän havainnon jonka tämän "T.S.":n muutkin kommentit ihan tässäkin viestiketjussa vahvistavat. Hyvä oli myös huomio että "T.S." haluaa itse määritellä mitä johtopäätöksiä hänen teksteistään pitäisi tehdä. Tuntuu myös että hän haluaa tahallaan väärinymmärtää muiden tekstejä (ehkä tämä on juuri sitä tahallista väärinymmärtämistä mistä presidentti Niinistökin on puhunut).
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Tss
Vast: Vast: Keskustan alamäki
Kyllähän niitä gallupeita tehdään kuukausittain. Esim. Yle on tehnyt näiden vuosikausien ajan. Tuskin niiden tekemistä ensi kesänä lopetetaan. Gallupeilla on oma vaikutuksensa politiikkaan, vaikka vaalitulos tärkein mittari onkin. Jos hallituksessa olevan puolueen x kannatus romahtaa siellä ollessa, sen sisällä paineet kasvavat ja puoluejohto haastetaan. Näin kävi esim. perussuomalaisissa v.2016-17 tunnetuin seurauksin. Muitakin esimerkkejä on.

EU-vaalit ovat tasan kahden viikon kuluttua, kuntavaalit kahden vuoden kuluttua. On niilläkin poliittista vaikutusta.

Jos taas joku toteaa että "seuraava hallitus saa niskaansa laman" niin eihän se ole sen toivomista että Suomella menisi huonosti, vaan ihan pätevä kuva talouden suunnasta, jonka myös monet taloutta seuraavat asiantuntijat jakavat. Jos talousuutisia vähääkään seuraa niin ei voi välttyä tältä skenaariolta. Suomi on vientivetoinen talous ja nyt kun esim. Saksan talous sakkaa niin eivät he meiltä enää osta niin paljon kuin ennen.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Vast: Vast: Keskustan alamäki
Nimimerkki Tss: Jos taas joku toteaa että "seuraava hallitus saa niskaansa laman" niin eihän se ole sen toivomista että Suomella menisi huonosti, vaan ihan pätevä kuva talouden suunnasta, jonka myös monet taloutta seuraavat asiantuntijat jakavat."

Minun pitää vähän täsmentää sanomaani. Nimimerkki 'super persu' siis kirjoitti näin:
"Seuraava hallitus joutuu väistämättä olemaan vallassa seuraavan ison taantuman alkaessa. Jos persut ovat poissa hallituksesta joka joutuu taantuman syntipukiksi, ensi vaaleissa kannatus tuplaantuu."

Eli kirjoittaja ei siis vain ennusta lamaa vaan löytää siitä sellaisen riemukkaan piirteen että kannatus tuplaantuu.

No jokainen vastaa omista sanoistaan, itse en missään nimessä olisi mitään noin harkitsematonta kirjoittanut.
Nythän on paljon keskusteltu siitä että jätettiinkö vai jättäytyivätkö persut hallituksesta. Tuo siteeraamani teksti kertoo selvin sanoin siitä että on ollut haluja jäädä oppositioon, eli pelin politiikkaa kuten Vennamo sanoi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Koljander
Vast: Vast: Vast: Keskustan alamäki
Eipä tuossa super persun kommentissa ole mitään erikoista, moraalitonta tai epäisänmaallista. Näinhän se asia on. Saman ilmiön (kannatuksen laskun hallituspuolueilla talousvaikeuksien aikana) voinee vahvistaa jokainen politiikan tutkija ja seuraaja.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
E.L.
Vast: Vast: Vast: Keskustan alamäki
Nythän PS:n kannatus on jo lähellä 20 prosenttia. Eilisessä Alma-median gallupissa luku oli 19,2 prosenttia.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Olli
Vast: Ei oppi ojaan kaada.
T.S. vääristelee asioita. Perussuomalaisilla on linjaukset kaikkiin merkittäviin poliittisiin asioihin. Ne löytyvät heidän puolueohjelmastaan. Esim. PS:n talouslinjaukset, joita he esittivät vaalikeskusteluissa, vaikuttivat realistisilta ja Halla-aho ilmoitti olevansa aika lailla valtiovarainministeriön linjoilla. Populismi ja katteettomat lupaukset kukoistavat tällä hetkellä ihan muualla.

Mitä tulee väitteeseesi PS:n joustamattomuuteen maahanmuuttoasioissa niin sekään ei pidä täysin paikkaansa: Halla-aho ilmoitti että pakolaiskiintiön nosto on mahdollista jos turvapaikkapolitiikkaa kiristetään.

Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Realisti
Vast: Vast: Ei oppi ojaan kaada.
Persut on oikeistopuolue ja ajaa tietenkin oikeistolaista politiikkaa ja kannattaa konservatiivisia arvoja. Äänestäjänsä eivät välttämättä ole noista perusasioista tietoisia, vaan ovat lähteneet mukaan kuvitellen oman asemansa jotenkin kohenevan. Ja ne pelokkaat impivaaralaiset luottavat siihen, että persut pysäyttävät kehityksen, joka menee tasa-arvoasioissa ”liian pitkälle”. Muuten: 65 prosenttia erääseen kyselyyn vastanneista oli sitä mieltä, että arabialaisia numeroita ei saa opettaa pakollisena koulussa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Vast: Ei oppi ojaan kaada.
Nimimerkki Olli: "T.S. vääristelee asioita. Perussuomalaisilla on linjaukset kaikkiin merkittäviin poliittisiin asioihin. Ne löytyvät heidän puolueohjelmastaan. Esim. PS:n talouslinjaukset, joita he esittivät vaalikeskusteluissa, vaikuttivat realistisilta ja Halla-aho ilmoitti olevansa aika lailla valtiovarainministeriön linjoilla."

Se on tietysti ihan käytännön pakko että jokaisella eduskuntapuolueella on kaiken kattava politiikkaohjelma. Mutta käytäntö ratkaisee. Noissa puheenjohtajatenteissä Halla-aho nosti systemaattisesti maahanmuuton esiin joka asiayhteydessä.
Jompikumpi iltapäivälehti julkaisi kokonaisuudessaan perussuomalaisten vastaukset Rinteen kysymyksiin. Vastauksissa maahanmuutto esiintyi useaan kertaan.

Olli lopettaa: "Mitä tulee väitteeseesi PS:n joustamattomuuteen maahanmuuttoasioissa niin sekään ei pidä täysin paikkaansa: Halla-aho ilmoitti että pakolaiskiintiön nosto on mahdollista jos turvapaikkapolitiikkaa kiristetään."
Muistan tuon Halla-ahon vaalien jälkeisen jutun ja kirjoitinkin siitä tänne että äänet kun oli annettu niin Halla-aho oli oitis valmis tinkimään.
Mutta sitten tulivat ne Rinteen kysymykset, viimeisessä Rinne pyysi luettelemaan kynnyskysymykset. Ja hallituksen olisi sitten pitänyt tehdä 'synnintunnustus' maahanmuuton epäonnistumisesta. No sehän nyt oli itsestään selvä ettei uusi hallitus ota kontolleen vanhan hallituksen virheitä, varsinkin kun siinä Sipilän hallituksen maahanmuutto-ohjelmassa näkyi vahvasti Halla-ahon käden jälki.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Sta
Vast: Vast: Ei oppi ojaan kaada.
Vaikuttaa siltä että nimimerkki T.S. moittii Halla-ahoa joka tapauksessa. Jos Halla-aho pitää kiinni periaatteistaan, hän on joustamaton. Jos hän antaa periksi hiukan, niin hän "oli oitis valmis tinkimään".

Niin tai näin, aina väärinpäin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Vast: Ei oppi ojaan kaada.
Nimimerkki Sta: "Vaikuttaa siltä että nimimerkki T.S. moittii Halla-ahoa joka tapauksessa. Jos Halla-aho pitää kiinni periaatteistaan, hän on joustamaton. Jos hän antaa periksi hiukan, niin hän "oli oitis valmis tinkimään".
Niin tai näin, aina väärinpäin."

Ota Sta kuitenkin huomioon että molemmat väitteeni pitävät paikkansa. Halla-ahon joustamattomuus näkyy selvästi hänen Rinteelle asettamissaan kynnyskysymyksissä.
Myös väite valmiudesta tinkiä pitää paikkansa, siitähän myös nimimerkki Olli mainitsi 12.5.2019, kello 10:51 viestissään.

Eli ihan asialinjalla menen ja siitä tietysti lähden ettei Halla-aho ole missään erityisasemassa, arvostella voi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Sta
Vast: Vast: Ei oppi ojaan kaada.
Eli Halla-aho on maahanmuuttoasioissa samaan aikaan joustava ja joustamaton. Aika mielenkiintoinen tilanne.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Vast: Ei oppi ojaan kaada.
Nimimerkki Tsa: "Eli Halla-aho on maahanmuuttoasioissa samaan aikaan joustava ja joustamaton. Aika mielenkiintoinen tilanne."

Ei suinkaan mielenkiintoinen tilanne vaan pelkkä vääärinkäsitys.
Eli heti vaalien jälkeen Halla-aho oli hyvin joustava, jopa vihreiden kanssa oli yhteistä: "Jussi Halla-aho kertoi maanantaina Ylen haastattelussa puoluetoimistolla, että perussuomalaiset voisivat hallitukseen päästessään tehdä yhteistyötä minkä puolueen kanssa tahansa.
– Meillä on paljon yhtymäkohtia monien puolueiden kanssa, jos niitä vain halutaan löytää, Halla-aho sanoi.
Halla-ahon mukaan esimerkiksi vihreiden kanssa perussuomalaisilla on paljon yhteisiä näkemyksiä koulutuspolitiikassa."
Ja maahanmuutostakin oltiin valmis tinkimään: "Kun hallitusta lähdetään muodostamaan, hän kertoo olevansa valmis kompromisseihin. Konkreettisista kompromissiehdotuksista Halla-aho mainitsee humanitaarisen maahanmuuton."

Mutta aikaahan se mielen muuttuminen, tai muoti-ilmaisua käyttääkseni takin kääntö vie. Kun sitten Rinne esitti puolueille ne kysymyksensä niin oltiinkin jo taas joustamattomia, ei ilmastotoimia ja maahanmuutto olikin taas kynnyskysymys.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Tss
Vast: Vast: Ei oppi ojaan kaada.
Asiahan on niin että nuo kaksi T.S.:n kuvaamaa tilannetta ovat erilaisia. Tiedotusvälineille annettavat haastattelut ovat tavoiteeltaan erilaisia ja siten myös luonteeltaan erilaisia kuin viralliset vastaukset hallitustunnustelijalle.

Hallitustunnustelijalle vastataan (ja pitääkin vastata) siltä pohjalta mikä on puolueen virallinen kanta esitettyihin kysymyksiin. Kaikki puolueet vastaavat niihin tältä pohjalta. Sen jälkeen sitten varsinaisissa hallitusneuvotteluissa kompromisseja tehdään niiden ryhmien kesken jotka ylipäänsä kutsutaan hallitusneuvotteluihin. Hallitustunnustelija päättää kysymykset ja myös sen keitä kutsutaan hallitusneuvotteluihin.

Tiedotusvälineille annettavat haastattelut ovat sen sijaan "vapaamuotoisempia". Niissä voidaan olla halukkaampia kompromisseihin ja puhua muutenkin yleisemmällä tasolla asioista.

Jos katsotaan asiakysymyksiä niin PS:lla on yhteistä monienkin puolueiden kanssa: esim. yleissitovuudesta kiinni pitäminen Sdp:n kanssa, koulutuspolitiikassa Vihreiden kanssa ja käsitys valtiontalouden tilasta Kokoomuksen kanssa.

Todennäköisessä kansanrintamahallituksessakin tulee olemaan omat, melko suuretkin jännitteensä puolueiden välillä. Kuten esim. paikallisesta sopimisesta Vasemmistoliiton ja Keskustan välillä tai vaikkapa ympäristöasioista Vihreiden ja Keskustan välillä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Vast: Ei oppi ojaan kaada.
Nimimerkki Tsa yritti olla nokkela, mutta olikin ylinokkela. Ei siis ihme ettei hän enää vastannut.
Nimimerkki Tss jatkoi samasta asiasta, näin: "Asiahan on niin että nuo kaksi T.S.:n kuvaamaa tilannetta ovat erilaisia. Tiedotusvälineille annettavat haastattelut ovat tavoiteeltaan erilaisia ja siten myös luonteeltaan erilaisia kuin viralliset vastaukset hallitustunnustelijalle."


No ei ole kovin häävi tuokaan selitys. Sehän tarkoittaa että tilanteesta riippuen Halla-aho puhuu joko totta tai laskettelee lööperiä.
Minä käytin sanaa lööperi, Tss taas kutsuu sitä vapaamuotoisuudeksi: "Tiedotusvälineille annettavat haastattelut ovat sen sijaan "vapaamuotoisempia"."
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Sta
Vast: Vast: Ei oppi ojaan kaada.
T.S.: Kuka on nimimerkki Tsa? Ei ihme ettei hän ole vastannut koska ei sellaista nimimerkkiä taida ollakaan. Nyt taisi käydä niin että T.S. sortui itse ylinokkeluuteen.

Ilmeisesti tarkoitat kuitenkin minua (Sta). Mielestäni tuossa Tss-nimimerkin kannassa on pointtinsa. Eri tarkoituksiin ja tilanteisiin kaikki poliitikot, siis myös muut kuin Halla-aho, antavat eri kannanottoja. Onhan esim. Keskustalla omat, selkeät vastauksensa Rinteen kysymyksiin, mutta julkisuudessa hekin kertovat kompromissinhaluisempia kantojaan, täsmälleen samalla kaavalla kuin Halla-aho ja Perussuomalaiset. Ja hallitusohjelmahan on joka tapauksessa kompromissi - riippumatta mitkä puolueet hallituksessa ovat. Kukaan ei saa kaikkea läpi, mutta kaikki saavat jotakin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Okero
Vast: Vast: Ei oppi ojaan kaada.
Olli: Totta. Populismi ja vastuuttomat lupaukset kukoistavat jossain ihan muualla. Nimittäin tällä hetkellä Säätytalolla Rinteen johdolla käytävissä hallitusneuvotteluissa. Toiveiden tynnyri on pohjaton.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Vast: Ei oppi ojaan kaada.
Nimimerkki Sta kysyy: "T.S.: Kuka on nimimerkki Tsa? Ei ihme ettei hän ole vastannut koska ei sellaista nimimerkkiä taida ollakaan. Nyt taisi käydä niin että T.S. sortui itse ylinokkeluuteen."
Kyllä tässä tuli ihan huolimattomuusvirhe, tuli jo edellispäivänä ja sieltä se kertaantui eiliseen viestiin.

Nimimerkki Sta: "Ilmeisesti tarkoitat kuitenkin minua (Sta)."
Juuri noin, tarkoitin sinua Sta ja nyt kun olet taas paikalla niin voinetkin kertoa että miten päädyit tähän: "Eli Halla-aho on maahanmuuttoasioissa samaan aikaan joustava ja joustamaton. Aika mielenkiintoinen tilanne."
Mistä keksit tuon samanaikaisuuden?

Mielenkiintoisesti keskustelu etenee. Ensin Tss vastaa Sta:n puolesta ja nyt Sta Tss:n puolesta: "Mielestäni tuossa Tss-nimimerkin kannassa on pointtinsa. Eri tarkoituksiin ja tilanteisiin kaikki poliitikot, siis myös muut kuin Halla-aho, antavat eri kannanottoja."

No tuohan jo tuli käsiteltyä ja niin tilanne nyt siis on, jo kaksi nimimerkkiä on vahvistanut, että Halla-aholla on samasta asiasta eri kanta, kuulijoista riippuen. Hallitustunnustelijalle puhutaan vakavissaan, mutta äänestäjäkunnalle, kuten Tss häveliäästi sanoi, 'vapaamuotoisemmin'.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Tss
Vast: Vast: Ei oppi ojaan kaada.
Tarkoitin "vapaamuotoisuudella" sitä, että tilanteet ovat luonteeltaan erilaisia, kuten viestissäni jo kirjoitinkin. Mutta yritetään vielä kerran jos menisi perille: Kirjallisten vastausten antaminen hallitustunnustelijan virallisiin kysymyksiin on mielestäni paljon muodollisempi ja virallisempi tilanne kuin elävä keskustelu tv-studiossa.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
E.L.
Vast: Vast: Ei oppi ojaan kaada.
Okero: Kyllä vaan. Ennustan hallitukselle ja Suomelle vaikeita aikoja tuleviksi 4 vuodeksi. Otetaanko lisää velkaa vai nostetaanko verotusta?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Vast: Ei oppi ojaan kaada.
Nimimerkki Olli: "T.S. vääristelee asioita. Perussuomalaisilla on linjaukset kaikkiin merkittäviin poliittisiin asioihin. Ne löytyvät heidän puolueohjelmastaan."

Tulee tuosta mieleen kuinka perussuomalaisten silloinen puheenjohtaja tuli julkisuuteen. Sanoi että aina kysytään mitä se Soini siellä Brysselissä puuhailee. Loihe lausumahan sitten että tällaista puuhailee ja esitteli puolueen uuden ilmasto-ohjelman. Kaksi vuotta sanoi sitä ahkerasti vääntäneensä.
Tosin siinä sitten kävi niin että ohjelma olikin Metalliliiton ilmastopoliittinen ohjelma joka tuli työmies Putkosen kylkiäisenä. Kirjoitusvirheetkin Soini oli kopioinut.
Minusta tuo oli pahempi temppu kuin Huhtasaaren gradu, mutta jostain syystä siitä ei samalla lailla kohistu.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Vast: Ei oppi ojaan kaada.
Nimimerkki Tss ilmoittaa yrittävänsä vielä kerran: "Tarkoitin "vapaamuotoisuudella" sitä, että tilanteet ovat luonteeltaan erilaisia, kuten viestissäni jo kirjoitinkin. Mutta yritetään vielä kerran jos menisi perille: Kirjallisten vastausten antaminen hallitustunnustelijan virallisiin kysymyksiin on mielestäni paljon muodollisempi ja virallisempi tilanne kuin elävä keskustelu tv-studiossa."

Sen verran tuossa on asiavirhettä että kun Halla-aho ilmoitti olevansa valmis joustamaan niin kyseessä ei ollut mikään keskustelu tv-studiossa. Itse asiassa Halla-aho oli kotikentällään, omassa puoluetoimistossaan, Ylen haastateltavana.
Lukuisissa viesteissä on korostettu kuinka rauhallinen ja harkitseva Halla-aho on kaikissa tv-esiintymisissään ollut.
Nyt nimimerkki Tss tuntuu viittaavaan siihen suuntaan että kirjallisissa vastauksissaan Halla-aho on tarkkana, mutta suullisissa esiintymisissä puhuu vähän mitä sattuu.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Tss
Vast: Vast: Vast: Keskustan alamäki
T.S kirjoittaa "Tuo siteeraamani teksti kertoo selvin sanoin siitä että on ollut haluja jäädä oppositioon".

Oletko oikeasti sitä mieltä että nimimerkin takaa kirjoittelevan henkilön viestistä voi vetää johtopäätöksen koko puolueen linjasta hallitukseen menemisestä? Onko sillä suurempi relevanssi kuin esim. puoluejohdon julkisilla lausunnoilla asiasta?
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
jussuf
vaalit
oli jo turha mitää galluppeja enää järjestää vero varoilla lue yle rahoitus eu vaaleissa kannatus taas mitataan oikeesti
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Sta
Vast: Vast: Ei oppi ojaan kaada.
No, eikös se siltä vaikuta jos hän viestittää toisaalta kompromissihalukkuudesta mutta toisaalta pitää asiaa kynnyskysymyksenä?
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Vast: Vast: Ei oppi ojaan kaada.
Nyt kun tuo minun virheeni on korjattu niin Sta palasi tuon samanaikaisuusteeman kanssa: "No, eikös se siltä vaikuta jos hän viestittää toisaalta kompromissihalukkuudesta mutta toisaalta pitää asiaa kynnyskysymyksenä?"

Kumma että Sta edelleen pitää tuosta samanaikaisuudesta kiinni vaikka aiemmissa viesteissä jo kerrottiin että Halla-aho oli joustavana heti vaalien jälkeisenä päivänä. Joustamaton Halla-aho ilmaantui vasta kun piti Rinteelle vastata.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
T.S.
Vast: Vaaleja odotellessa
Nimimerkki Leuka: "Mikäli Rinteen maailmanparantajahallitus toteuttaa ns. paperittomien eli laittomasti maassa olevien terveydenhoidon, se on suora syöttö persujen lapaan. Ihmisten oikeustajuun tuskin mahtuu tämä."

Niin, sellainenhan se perussuomalaisten ihmiskäsitys on ettei sairasta ihmistä pidä hoitaa jos ei löydy oikeanlaista paperinpalaa.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kalle
Vast: Vast: Vaaleja odotellessa
Resurssimme ovat rajalliset. Rahat eivät riitä omien vanhustemmekaan hoitoon. On mielenkiintoinen arvovalinta pistää laittomasti maassa olevat laillisesti maassa olevien edelle.

Aika erikoinen käsitys myös että oikeus olla maassa on joillekin tahoille, etenkin jonkinlaisena oikeudellisena asiantuntijana esiintyvälle T.S.:lle, "paperinpala".
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
E.H
Vast: Vast: Vaaleja odotellessa
Kalle: Samaa mieltä. Omat kansalaiset ensin.

On irvokkuuden huippu että Irak kieltäytyy ottamasta nuoria miehiään, jotka ovat saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen, takaisin. Ja samaan aikaan Suomi antaa Irakille rahaa jälleenrakentamiseen. Kaiken huippu olisi että Suomi alkaa maksamaan laittomasti maassa oleville terveydenhuollon. Mitähän seuraavaksi?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Vast: Vaaleja odotellessa
Nimimerkki Kalle: "Resurssimme ovat rajalliset."
Totta.

Kalle: "Rahat eivät riitä omien vanhustemmekaan hoitoon."
Rahat riittävät vanhusten hoitoon. Ne pitäisi kuitenkin kohdentaa itse hoitoon, ei veroparatiisiyhtiöiden voittoihin.

Kalle: "On mielenkiintoinen arvovalinta pistää laittomasti maassa olevat laillisesti maassa olevien edelle."
Saa nähdä tekeekö joku tuollaisen arvovalinnan, toistaiseksi en ole moista huomannut.

Kalle: "Aika erikoinen käsitys myös että oikeus olla maassa on joillekin tahoille, etenkin jonkinlaisena oikeudellisena asiantuntijana esiintyvälle T.S.:lle, "paperinpala"."
Hyvinkin usein paperiton mielletään näissä keskusteluissa turvapaikan hakijaksi joka on saanut kielteisen päätöksen mutta ei ole poistunut maasta.
Tuo on vain osa totuutta. Meillä on myös alati kasvava joukko ihmiskaupan uhreja jotka luetaan paperittomiksi. Ja näillä ihmiskaupan uhreilla on myös lapsia, ja nuo lapset ovat myös paperittomia.
Alunperinhän nimimerkki Leuka kirjoitti asiasta : "Ihmisten oikeustajuun tuskin mahtuu tämä."
Minun ihmiskäsitykseeni ei taas mahdu se että lapsetkin jätettäisiin hoitamatta puuttuvan paperinpalan takia.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.