Tutkija: Rodunjalostusoppi vaikutti naisten teloituksiin Hennalan vankileirillä 1918

Naisten ja miesten tuomioissa kaksoisstandardit

Samuli Ikäheimo
Tutkija Marjo Liukkonen on tutkinut vuoden 1918 Hennalan vankileirillä tapahtuneita naissurmia. Kuvassa vankileirin tapahtumapaikkoja Hennalan kasarmialueella Lahdessa.
Tutkija Marjo Liukkonen on tutkinut vuoden 1918 Hennalan vankileirillä tapahtuneita naissurmia. Kuvassa vankileirin tapahtumapaikkoja Hennalan kasarmialueella Lahdessa.

Eeva Nikkilä-Kiipula

Hennalan vankileirillä Lahdessa teloitettiin laittomasti ainakin 216 punaista naista toukokuussa 1918. Teloituksiin vaikutti vahvasti rodunjalostusoppi, jonka mukaisesti rappeutuneiksi katsotut punaiset naissotilaat haluttiin tieten tahtoen tappaa, sanoo väitöskirjatutkija Marjo Liukkonen.

– Hennalassa rotuhygienia vaikutti hyvin paljon leirin vartiosta alkuvaiheessa vastanneen Pohjois-Hämeen rykmentin 1. pataljoonan sotilaisiin ja varsinkin upseereihin. Rykmentin johtajan Hans Kalmin läheisimpiä ystäviä olivat Lauri ja Martti Pihkala, jotka jo aiemmin tunnettiin rotuhygieenikkoina. Lauri Pihkala oli myös Kalmin neuvonantaja, kertoo Liukkonen, jolta on juuri ilmestynyt kirja Hennalan naismurhat 1918 (Vastapaino)

Pataljoonan rotuhygienian painotusten takaa löytyy Evon metsäkoulu, jossa opiskeltiin puiden ja metsien jalostusta. Kalmin pataljoonassa oli paljon juuri metsäkoulun oppilaita.

– Jalostusoppeja on tässä taustalla. Eli että samalla lailla kun puita ja metsiä jalostetaan, pyrittiin jalostamaan myös ihmisiä.

Rotuhygienian lisäksi naisten teloituksiin vaikutti Liukkosen mukaan se, että virolainen Kalm antoi suojeluskuntien toiveiden vaikuttaa leirin tapahtumiin.

– Hän päästi eri kuntien suojeluskuntalaisia valikoimaan leireiltä haluamiaan naisia ja miehiä.

Sotavankileirien johto ei ollut antanut lupaa vankien teloituksille. Ne oli kielletty kaikilla leireillä jo toukokuun alussa. Lisäksi valloitettujen alueiden turvaamisosaston päällikkö everstiluutnantti Rudolf Walden muistutti toukokuussa kahdesti Hennalan vankileirin päällikköä teloituskiellosta.

Liukkonen on löytänyt tutkimuksissaan 216 teloitettua punaista naissotilasta, mutta heitä voi hänen mukaansa olla enemmänkin. Hennalassa naisten ja miesten tuomioissa oli kaksoisstandardit.

– Miehiä kyllä teloitettiin todella paljon ja aivan summittaisesti, mutta naissotilaiden kohdalla pyrittiin teloittamaan kaikki.

Hennalassa punaisten naissotilaiden kohtalo poikkesi tyystin muiden vankileirien tilanteesta. Esimerkiksi Tampereen leirillä ei tiettävästi teloitettu yhtään naiskaartilaista, sanoo historiantutkija Tuomas Hoppu, joka on kirjoittanut sisällissodasta useita teoksia.

Liukkonen uskoo, että Hennalan naissotilaiden ankaran kohtelun takana oli Kalmin pataljoonan koostumus.

– Se oli harvinaisen koulutettu pataljoona. Mukana oli maistereita, agronomeja, ylioppilaita, mikä oli tuohon aikaan harvinaista. Kalmin upseerit olivat maaseudun sivistyneistöä.

Koulutetuilla ihmisillä oli myös tietoa rotuhygieniasta.

Hennalan vankileirin valvonta siirtyi kalmilaisilta Etelä-Savon rykmentin 2. pataljoonan vastuulle virallisesti 20. toukokuuta. Vaikka teloitukset eivät loppuneet heti, vangit pitivät eteläsavolaisia edeltäjiään inhimillisempinä. Vangit jopa kertoivat saaneensa savolaissotilailta apua oikeudenkäyntiin.

– Eteläsavolaiset olivat seppiä, puuseppiä ja kirvesmiehiä. Näillä sotilailla oli tavallisia työläisammatteja, Liukkonen sanoo.

Vankien perusruokana oli murikka ja puolikas silliä

Hennalassa oli toukokuun alussa noin 16 000 vankia

Eeva Nikkilä-Kiipula

Lahden lähellä jäi toukokuun alussa 1918 valkoisten vangiksi valtava joukko itään päin pakenevia punaisia. Lahden nykyisen keskustan lähellä sijainneelle Fellmanin pellolle koottiin kaikkiaan noin 30 000 vankia. Hennalaan tuotiin tutkija Marjo Liukkosen mukaan paljon enemmän ihmisiä kuin mitä tähän asti on luultu.

– Löysin Hans Kalmin esimiehelleen, vankileirien päällikölle Verner Juveliukselle lähettämän sähkösanoman, jossa hän sanoi vankeja olevan 16 000–18 000. Tämä oli tilanne 10. toukokuuta. Ilmeisesti kuitenkin jo toukokuun lopussa vankeja oli muutamia tuhansia vähemmän.

Vankimäärän vähenemistä selittävät Liukkosen mukaan teloitukset sekä se, että leiriltä päästettiin pois esimerkiksi nuoria, jotka olivat joutuneet ajamaan punaisten pakko-ottamia hevosia. Myös pakolaisäitejä päästettiin lastensa kanssa pois.

Hennalassa oli toukokuun lopussa noin 10 000 miestä ja noin 2 280 naista. Teloitettujen tarkka lukumäärä on Liukkosen mukaan kysymysmerkki, koska Hennalaa koskevaa tutkimusta ei ole ennemmin tehty.

– Teloitettujen miesten määrästä on vain arveluja. Niiden mukaan heitä olisi ollut 500–1 000.

Liukkonen onkin jo aloittanut seuraavan tutkimuksensa, joka keskittyy Hennalassa teloitettuihin miesvankeihin.

"Nälkään näännyttäminen tarkoituksellista"

Hennalassa vankien arkeen kuuluivat nälkä ja jano, ja tämä näännyttäminen oli Liukkosen mukaan tarkoituksellista.

– Esimerkiksi valkoisiin kuulunut kirjailija Juhani Aho kirjoitti kirjassaan Hajamietteitä kapinaviikoilta, että ampukaa mieluummin, mutta älkää näännyttäkö nälkään.

Hennalan ylilääkäri lähetti esimiehelleen sähkösanoman, jonka mukaan vangeille olisi annettu 2 000 kilokaloria päivässä ruokaa. Sähkösanoman mukaan vangit saivat muun muassa makkaraa, voita, leipää, kalliokalaa ja valkokaalia.

– Tosiasiassa kaikki vangit muistelevat, että aterian muodostivat murikka eli selluloosaa sisältänyt leivänpala ja puolikas silliä.

Hennalaan, joka oli entinen venäläinen kasarmi, oli vedetty vesijohto, mutta myös vankien vedensaantia säännösteltiin. Vartijat myös myivät vangeille oikeuksia hakea vettä Porvoonjoesta kymmenellä markalla.

Tutkija on saanut paljon kielteistä ja myönteistä palautetta

Eeva Nikkilä-Kiipula

Marjo Liukkonen sanoo yllättyneensä siitä, kuinka paljon suuria tunteita hänen tutkimuksensa herättää. Tähän hän ei ollut varautunut.

– Olen saanut jonkin verran tulikivenkatkuista palautetta, jonka mukaan Suomessa lapset eivät olisi joutuneet teloittamaan Hennalan leirillä. Oikeasti siellä oli oravakomppanialaisia eli alle 17-vuotiaita suojeluskuntapoikia teloittajina.

Liukkoselle on myös sanottu, ettei naisia raiskattu Suomen sisällissodassa. Hän on kuitenkin löytänyt tästä viitteitä myös Hennalassa.

– Esimerkiksi saksalainen upseeri Hans Tröbst kertoo hygieniaupseerinsa olleen teloituspaikalla, jossa naisille tehtiin ensin sisätutkimus raskauden varalta. Paikalla ei ollut lääkäreitä, ja jos sotilaat alkavat tehdä nuorille naisille sisätutkimusta, niin tämä ei kuulosta miltään lääketieteelliseltä toimenpiteeltä. Kyse oli mielestäni joko raiskauksesta tai seksuaalisesta häpäisystä.

Myrskyisää palautetta on tullut myös siitä, että Liukkosen mielestä Hennalan leiri ei ollut toukokuussa 1918 sotavankileiri, vaan keskitysleiri.

– Siellä oli erittäin paljon siviilejä, ja vankeina oli myös lapsia. Se oli keskitysleiri.

Myös toisenlaista palautetta Liukkonen on saanut. Ihmiset ovat kiitelleet ja itkeneet puhelimessa.

– He ovat kertonet luulleensa, ettei koskaan kirjoitettaisi siitä, mitä Hennalassa tapahtui.

Kirjoita uusi viesti



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Totuus esiin
Kiitos kirjoittajalle. Todella menehtyneiden äänet tulevat vihdoin kuulluksi. Olemme täysin valmiita uskomaan omaan syyttömyyteemme , kuten kaikki muutkin kansat. Todellisuus satuttaa joitakin ns. isänmaallisia, mutta kaikki uhrit kuolivat vakaumuksensa puolesta,lapset täysin syyttöminä.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Tulkintoja vai tosiasioita?
Varmasti Hennalassa tapahtui hyvin ikäviä asioita ja asia kiinnostaa sikäli, että omia isovanhempiakin on siellä vankina ollut. Näistä historiantutkijoista pitää kuitenkin muistaa, että he yleensä esittävät enemmän tulkintoja kuin faktaa. Ja tutkijasta riippuen tulkinnat voivat olla enemmän tai vähemmän oikeita. Onneksi on jokaisen oma asia päättää, kenen tutkijan tulkinnat tuntuvat luotettavimmilta. Itseä on aina mietityttänyt, että kun historiankirjoitus tehdään kaupallisessa mielessä kirjan muotoon, kuinka paljon se sisältää myynnin edistämiseksi tehtyjä tulkintoja?
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Tulkintoja vai tosiasioita?
Onko Liukkonen sitten kirjoittanut aiheesta myös kirjan myyntiin? Se ei tule esiin artikkelissa. Joka tapauksessa on syytä erottaa väitöskirja ja kaupallinen kirja. Väitöstutkimus on tieteellistä tutkimusta, jonka perusteet kyllä kolutaan läpi väitöksessä. Jos mahdollisimman alastomat tosiasiat kiinnostavat, on siis syytä etsiä tuo väikkäri käsiin. Siinä ei varmasti ole kovin omapäistä tulkintaa, sen takaa suomalaisen korkeakoulutuksen taso. Jotain tulkintaa tutkijan tuleekin tehdä faktojen perusteella, muutenhan tuloksena olisi tietosanakirjamainen tekele.

Myyntiin kirjoitetut kirja ovat asia erikseen. Väitöskirjan aiheesta voi kirjoittaa vaikka romaaninkin (mikä tosin on harvinaista), ei se ole kiellettyä. Ja sellaisessa populaariteoksessa omaakin tulkintaa voi ja saa tulla mukaan. Toisaalta suurin osa Suomen tieteentekijöistä on vastuullista sakkia, jotka tuskin kirjoittaisivat tarkoituksella vahvaa propagandaa.

Näillä perusteilla uskoisin, että artikkelissa esitetyt luvut ja muu asiatiedot pitävät paikkansa, ja niiden valossa Hennalassa todella tapahtui "hyvin ikäviä asioita".
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Väikkäri on väikkärille"
Kyllä Hennalan ja muidenkin kurjuus on ollut tiedossa. Mutta kyllä tässä jutussa on annettu aika asenteellisesti väritteisiä tulkintoja aina käsitteistä lähtien. Rotuoppihan on aikaisempaa perua Euroopasta, ja myös ihmisten tapa erottua kautta aikojen. Ruotsihan sitä sovelsi aikanaan joillain sovelluksin vielä sotien jälkeen kuten Suomikin mielisairaanhoidossaan. Rodullisen paremmuuden tuntohan on jollain tavalla laajemmallekin levinnyt aina Australiaa myöten.

Hennala oli hirvittävä katastrofi. Mutta kyllä väitöskirjatutkijan velvollisuus on jakaa samma tietoa kuin väikkärissäkin ja erottaa tulkintansa esiin saamistaan tutkimustiedoista, jotka lähteiden puutteellisuuden takia eivät välttämättä ole faktaa vaan tutkimuksen tulos.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Joitakin huomioita
Jos punaiset olisivat voittaneet, emme kirjoittaisi nyt näillä kirjaimilla.
Murhaaminen ja omistusten varastaminen olisi myös tullut olemaan itsenäisyyden menettämisen ohella aitoa bolseviikkiluokkaa.
Kommunismin uhrien määrät lasketaan sadassa miljoonassa.
Kunnia ylistarolaisille jotka aloittivat venäläissotilaiden häätämisen Suomesta punaisten halutessa heidän olevan täällä.

Mainitsematta jäi sekin, että lähin rotuhygienialaitos oli siihen aikaan Ruotsin Uppsalassa jossa mm. suomalaiset todettiin alempiarvoisiksi.

Koulutettujen mainitseminen tuo mieleen Pol Potin, kommunistin joka halusi teloittaa ja teloitti kokonaisen maan koulutetut ihmiset.

Tämä kaikki vähättelemättä millään tavoin Hennalassa olleiden kohtaloa.
Surmattiin siellä omakin esi-isäni.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Joitakin huomioita
"Jonnella" on väärä käsitys punaisista. Jääköön omaan arvoonsa.
Venäläissotilaat olivat Tsaarin sotilaita ja sillä hetkellä eivät kommunisteja. Suomenhan haluttiin itsenäistyvän, sitä halusi periaatteessa koko kansakunta. Venäjän vallankumouksen alkaessa se näyttikin mahdolliselta.
Suomen sisäinen eriarvoisuus ja siitä johtuvat ongelmat synnyttivät surullisen sisällissodan jonka seurauksista väitöskirjatutkimus kertoo.
Rotuhygienia tappoi saksassakin. Kaikkien ismien vuoksi maailmassa on kuollut ja tulee kuolemaan ihmisiä.
Pol Pot oli mieleltään häiriintynyt hirmuhallitsija, näitähän aina tasaisin välein putkahtelee milloin mihinkin, motiivit vain vaihtuu.
ps. "Jonne" ei myöskään pysynyt asiassa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Rikos ihmisyyttä vastaan
Ellei nämä tapahtumat olleet rikoksia ihmisyyttä vastaan, niin mitkä sitten.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Tarkoitus- ja julkisuushakua
Tässä taitaa olla koottu kaikki vasemmiston peruskliseet Lahden Hennalan vankileirin ympäriltä. Kaikki alkoi myös naissotilaiden tarttumisesta aseisiin kansalaisten enemmistön käsitysten ja arvojen vastaisesti. Eivät valkoiset sotaa ja ryöstelyä alkaneet.

Tarkoitus oli sosialistipropagandan ja lupausten seurauksena perustaa maahan bolsevikkivalta. Punaisiin liittyneet ja pakotetut halusivat työtä ja leipää. Näitä maailmansodan kaaos ei turvannut. Muutamat sadat nuoret naiset ottivat tämän asian omakseen, samoin kuin nuoret valkoisen puolen pojat, joille häämöttävä itsenäisyys oli tärkeä. Eikä 17-vuotias ollut lapsi, monet vastasivat elannostaan jo 13-15-vuotiaina. Vapautussodat ovat usein koulupoikien sotia, harvemmin naiset aseisiin ovat tarttuneet.

Naissotilaat olivat taistelleet juuri ennen Lahtea mm. Tuuloksessa kovasti vastapuolensa raivosta ja sukupuolesta kauhistuneita saksalaisia vastaan. Ei siinä mitään rotuoppeja tarvittu. Punainen johto kielsi siviilien mukaan oton, mutta heitä lähti tuhansia, koska pelkäsivät kostoa läheistensä kapinasta. Myös ruokatilanne oli huono, punajohto vei lukuisissa pakojunissaan ja - laivoissaan ryöstösaaliin lisäksi myös paljon ruokaa Neuvosto-Venäjälle ja jättää muut oman onnensa nojaan. Eloonjäämisen mukaan johto jatkoi taistelua rajan takaa aina 1944 asti.

Hennalaa on tutkittu jo 1960-luvulta alkaen. Tutkimuskohteen "paalutus", ei kuulosta hyvältä. Kuolleiden luvut sodissa riippuvat tarkastelun tieteellisistä lähtökohdista, tarkastelijan valitsemista periaatteista ja saatavista arkistotiedoista.

Kummaa julkisuushakua nykyajassa, taas kerran keskitytään tarkoituksella kapinan seurauksiin syyt unohtaen. Etelä-savolaisten 6./Lahden Vartiopataljoona taisi muuten mennä Hennalan leiriä vartioimaan vasta elokuussa 1918.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Tarkoitus- ja julkisuushakua
Se, että punaiset nousivat kapinaan ja monet punaiset tekivät sotarikoksia, tekee ymmärrettäväksi osan valkoisesta terrorista - kyse oli usein verikostosta. Kyse ei ollut laillisen yhteiskuntajärjestyksen laillisin perustein tapahtuneesta oikeusprosessista, jossa todisteluin osoitettaisiin tehty rikos ja lain mukaan mitattaisiin sille tuomio. Niinpä valkoisten tekemät teloitukset ja vangitsemiset olivat maan lain mukaan rikos ja itse asiassa sekin oli kapinaa vallitsevaa järjestystä vastaan. Tai ainakin sellaista voi epäillä. Oikeustutkintaahan asiasta ei ole tehty. Hyvä, että edes historian tutkijat aihetta penkovat. Kapinan syistä on kirjoitettu paljon. Jos tutkimuksen aihe liittyy seurauksiin, on turha laventaa syihin. Semmoista fokuksen hukkaamista pidetään yliopistotason tutkimuksissa kardinaalivirheenä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: "J. S."
Kardinaalivirhe tai ei, ei näkökulman kapeus yksisilmäistä tutkimusta pelasta. Historian tutkimukseen ei kuulu tutkimuksen tekeminen tapahtumien jälkeisen arvomaailman, tekijöiden ja ajatusten pohjalta. Se on jälkiviisautta. Perusteet kummankin puolen toimintaan liittyivät silloin tunnettuihin ja tiedettyihin tekijöihin sekä aatemaailmoihin. Ei kai rauhan aikana alkaneista murhista ja ryöstelyistä rikosten tunnusmerkistöä puuttunut, ja juuri tähän ja sitten punaisten laajamittaiseen sodankäyntiin johtaneet rangaistustoimetkin perustuivat, vaikka oikeus liian usein otettiinkin omiin käsiin. Myös sodan jälkeen.

Sinänsähän näistä oikeudetta tehdyistä vapaussodan jälkeisistä ja ylijohdon useaan kertaan kieltämistä teloituksista annettiin yleinen armahdus. Joten ne olivat rikoksia, ja niihin syyllistyneet armahdettiin. Täytyy myös muistaa, että elettiin edelleen sodan poikkeusoloissa eikä kunnon tutkintoja useinkaan olisi edes voitu suorittaakaan. Mikä ei tietysti oikeuttanut äärimmäisiin tuomioihin. Mutta kapina on kapina. Yhä edelleen.

Tietysti on helppo jälkikäteen sanoa, että olisi pitänyt malttaa. Muttei mitään varmuutta sodan loppumisestakaan ollut. Rajan takaa oli uhkana, että sieltä tultaisiin pian uusin voimin jatkamaan ja kostamaan. Viides kolonna kotimaassa ei todellakaan juuri eletyn valossa ollut hyvä ajatus aikalaispäättäjille, joiden joukkoon vasemmistokin olisi ilman kapinaa kuulunut. Kapina siirsi tätä demareiden osalta vuosia ja äärivasemmiston osalta vuosikymeniä. Eikä vm. olisi ilman vieraan vallan apua onnistunutkaan. Sen verran kipeää vapaussota meille teki.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Tarkoitus- ja julkisuushakua
Ei ole myöskään mielekästä jumittua joidenkin vuonna 1918 eläneiden ajattelutapaan. Itse viittaan tuon ajan lakiin. Oikeusprosessit eivät olleet silloisen lain mukaiset. Hennalan suhteen tiedämme, että laittomuuksiin syyllistyneitä valkoisia yritettiin saattaa kuriin, mutta varsin ponnettomasti.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Nytkin vähempiosaisia sorretaan
Tämä nykyhallituskin ajaa tätä köyhät kyykkyyn linjaa, taustalla sama ideologia, mutta vain hyvin laimetteuna.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Nytkin vähempiosaisia sorretaan
Pragmaattisesti ajatellen oikeistohallituksen linja on karsia lähinnä eläkeläisiä - missä se onnistuu varsin hyvin - mutta pitää suuret massat elossa ja laajalti köyhyydessä = iso työvoimareservi, mikä pitää kansan nöyränä. Tukia voidaan leikata yhä alemmas ja lopulta pois. Näin saadaan työvoimaa, joka on valmis tekemään mitä tahansa töitä millä tahansa ehdoilla edes jonkinlaista elantoa vastaan.

Keskiluokka ei uuskapitalismissa oikeastaan ole tarpeen, mutta ohut kerros sitä täytynee sietää täyttämään todellisten asiantuntijoiden paikat ja korkeammat virat. Korkeasti koulutetut eivät nimittäin tyydy minimitoimeentuloon. Tässä voidaan kuitenkin turvata maahantuontiin, mikä pitää heidänkin palkkansa suht alhaalla. Keskiluokasta saadaan myös eliitille jonkinlaajuinen vasallikunta, joka toivottavasti riittää pitämään yllä harhakuvaa demokratiasta äänestämällä eliittiä, joiden kavereita ja suosikkeja keskiluokka kuvittelee olevansa. Onneksi köyhät äänestävät laiskasti!

Eipä tule mieleen montakaan päätöstä tältä hallituskaudelta, joka ei olisi yllä luonnehditun skenaarion mukainen. Tietenkään skenaariota ei oikein voi toteuttaa yhdellä hallituskaudella, mutta oikeaan suuntaan mennään ja vasallien avulla ehkä voitetaan ensi vaalitkin, jotta voidaan jatkaa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Nytkin vähempiosaisia sorretaan
Ihme ettei tätä ole tämän enempää kommentoitu. Olen täysin samaa mieltä edellisten kirjoittajien kanssa. Se ei välttämättä ole nytkään kovin kaukana, että tuollainen sisällissota puhkeaa. Aina kun kuuntelee hyväosaisten puhumista tukien , ja jopa sosiaaliturvan leikkaamisesta, niin tulee mieleen, että mitä sitten kun ihminen ajetaan oikeasti ahtaalle? Sehän vaikka tappaa ruokaa saadakseen. Sitä kutsutaan selviytymisvaistoksi. Suomalainen kun on luonteeltaan sellainen, että tupistaan vain kahvipöydissä ja työyhteisöissä, mutta mitään ei tehdä, niin tilanne voi päästä hyvinkin räjähdysherkäksi. Jos ja kun kaikki tämä alistaminen menee taas pykälän pidemmälle, niin tuollainen "joukkohermostuminen" saattaa lähteä yllättävän pienestäkin liikkeelle, ja paisua lumipalloefektin tapaan. Toivotaan ettei sitä koskaan tapahdu.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Tarkoitus- ja julkisuushakua
Mistähän "Jullikka" on saanut sen käsityksen että suomeen olisi haluttu bolseviikkihallinto? taitaa olla oikeistopropagandaa!
Kuolleiden luvuista on kyllä olemassa melkoisen tarkkaakin tietoa vai väitätkö että tutkija on niitä muutellut?
Ruuan "rosvoilusta" ja varsinkin piilottelustakin on paljon tarinoita.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Vast: Tarkoitus- ja julkisuushakua
Sisällissodalla jossittelu on sikäli vähän turhaa, että ottaen huomioon punaisten sotilaallisen tilanteen on ainakin minun vaikeaa keksiä mitään sellaista edes etäisesti realistista skenaariota, jossa punaiset olisivat voineet voittaa. Kuitenkin...

Sodan alkaessa työväenliike oli jo ajautunut radikaalien käsiin. Työväenliike oli jo onnistunut monissa tavoitteistaan, ja porvarien vehkeilystä huolimatta määrällisellä ylivoimallaan olisivat kyenneet saavuttamaan edullisia tuloksia parlamentaarisesti, kun taas kapinan tielle lähteminen vei inhimilliseen katastrofiin. Nälkä oli kasvanut syödessä, ja haluttiinkin absoluuttinen, ei määrän verrannollisesti suhteellinen valta. Asiassa oli oleellisena osana molemminpuolinen pitkään jatkunut propagandakirjoittelu ja vastapuolen demonisointi, sekä Venäjän luhistumisen aiheuttama valtatyhjiö Suomessa. Muistettakoon mm., ettei edes sodan häviäminen estänyt SDP:tä nousemasta myöhemmin merkittäväksi poliittiseksi voimaksi.

Jos punaiset olisivat onnistuneet jotenkin voittamaan, olisi vaikeaa nähdä miksi Kansojen liittoon ihan naapurissa *ei* oltaisi haluttu liittyä. Vallassa olisivat luultavasti olleet vapaussodassa ansioituneet, siis punaistenkin keskuudessa radikaalit henkilöt. Vaikeaa on tietysti arvuutella, olisiko esim. Kuusinen kääntynyt kommunistiksi, jos punaiset eivät olisi hävinneet.

Vähintäänkin asiasta olisi käyty Suomen hallitsevissa piireissä sisäinen valtataistelu, johon venäläiset olisivat sotkeutuneet. Ottaen huomioon muiden vastaavien maiden tilanteen Suomi olisi vähintäänkin päätynyt Neuvostoliiton satelliitiksi, ja olisimme ehkä ajautuneet 30-luvulla sotaan Ruotsin ja Norjan kanssa, kun jälkimmäisellä ei olisi ollut Suomea puskurina.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Rotusodasta ja kansanmurhasta oli kyse
Olen vähän eri Mieleä tutkijan kanssa, sillä esimerkiksi venäläisiä tapettiin sukupuoleen katsomatta ihan systemaattisesti ilmeisenä tavoitteena hävittää ne kaikki. Monen miehen pelastus oli se, että rupesi tulemaan työvoimapula. Alun pitäenkin koko sodassa kyse oli työväen hengissäsäilymiskamppailusta.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Oliko Hans Kalm vapaa-ajattelija/ateisti?
Wikipedia mainitsee, että Hans Kalm oli 1960-1970-luvuilla kirjeenvaihdossa Vapaa-ajattelijain liiton puheenjohtaja Timo I. Vasaman kanssa, jolloin liittyi myös jäseneksi ja lähetti liitolle rahaa Vapaa Ajattelija -lehden tukemiseksi.

Mahdollisesti tämä johtuu siitä, että Timo I. Vasama kirjoitti mainittuun lehteen, oli liiton puheenjohtaja 1969-1990 ja yleislääketieteen erikoislääkäri.

Kimmo Sundström liittyi vapaa-ajattelijain jäseneksi 1977 ja järjesti liiton arkiston vuosina 1982-1996. Tällöin kirjeenvaihdossa tuli vastaan Hans Kalmin liitolle lähettämiä kirjeitä. Kalmin lääkärinoikeudet oli peruttu 1974, mutta ymmärsin hänet silti edelleen lääkäriksi. Kalm tosiaan tuki rahallisesti Vapaa-ajattelijain liittoa. Useampia hänen kirjeitään on liiton arkistossa. Ne oli muistaakseni kirjoitettu kirjoituskoneella, jossa oli pieni kirjasin. Arkisto on sittemmin ainakin suureksi osaksi siirretty liiton hallusta Kansan Arkistoon.

Olen itse lukenut Kalmin kirjeitä. Muistaakseni niissä ei kirjoiteta vanhoista sota-asioista mitään. Kalmin hurja soturimenneisyys oli kyllä vapaa-ajattelijain tiedossa. Muistan, että Timo I. Vasamakin mainitsi siitä 1970- tai 1980-luvuilla.

Vapaa-ajattelijain liitto on muuttunut salailevaksi järjestöksi eikä sen arkistokaan ole vapaasti tutkijoiden käytettävissä. Liittohallituksen luvalla sitä kenties pääsisi tutkimaan. Historiantutkijoiden kannattaisi lukea ne muutamat kirjeet, jotka arkistossa ovat säilyneet. Kirjeenvaihto, sekä saapuneet että lähteneet kirjeet, on järjestetty samaan sarjaan aikajärjestykseen. Kirjeistöä on monia kansioita, mutta Kalmin kirjeet lienee helppo löytää selaamalla kirjeistöä.

Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.