Puola

Bidenin mukaan Puolaan osui ukrainalainen ilmatorjuntaohjus

DITA ALANGKARA / POOL

Yhdysvaltain presidentin Joe Bidenin mukaan Puolaan osui tiistaina ukrainalainen ilmatorjuntaohjus. Asiasta kertoi uutistoimisto Reuters keskiviikkona nojaten Nato-lähteisiinsä. Biden on lähteen mukaan kertonut kannastaan Nato-kumppaneille.

Venäjän puolustusministeriön lausunnon mukaan kyseessä olisi ollut Ukrainan S-300-ohjus. Isku tehtiin Venäjän mukaan Ukrainan alueelta 35 kilometrin päästä maan Puolan-rajasta.

Puolan ulkoministeriö puolestaan sanoi, että venäläisvalmisteinen ohjus surmasi kaksi puolalaista tiistaina Przewodowin kylässä maan itäosassa lähellä Ukrainan rajaa. Maan presidentin Andrzej Dudan mukaan ei kuitenkaan ole vielä selviä todisteita siitä, mistä ohjus ammuttiin Puolaan.

Jatkuu mainoksen jälkeen
Mainos päättyy

– Meillä ei tällä hetkellä ole kiistattomia todisteita siitä, kuka ohjuksen ampui. Tutkinta on käynnissä. Se oli mitä todennäköisimmin venäläisvalmisteinen, Duda kertoi toimittajille keskiviikon vastaisena yönä.

Dudan mukaan kyseessä vaikuttaa olleen yksittäistapaus.

– Mikään ei viittaa siihen, että tiedossa olisi lisää.

Aiemmin Biden sanoi, että alustavien tietojen perusteella on epätodennäköistä, että Puolaan osunut ohjus ammuttiin Venäjältä.

– Lentoradan perusteella on epätodennäköistä, että se ammuttiin Venäjältä. Selvitämme tarkalleen, mitä tapahtui, Biden sanoi Indonesian Balilla, jossa hän on G20-kokouksessa.

Myös sotilasliitto Naton pääsihteeri Jens Stoltenberg painotti, että Puolan räjähdyksistä on tärkeää saada selville faktat. Stoltenberg kertoi Twitterissä keskustelleensa presidentti Dudan kanssa ja pahoitelleensa menetettyjä ihmishenkiä.

Lukuisia hätäkokouksia

Puola kutsui tapauksen johdosta Venäjän suurlähettilään antamaan "yksityiskohtaisen selvityksen tapahtuneesta". Ulkoministeriön mukaan tapaaminen päättyi ennen puoltayötä, mutta ministeriö ei kertonut enempää sen sisällöstä.

Dudan mukaan on hyvin todennäköistä, että Puola aktivoi keskiviikkona sotilasliitto Naton perustamissopimuksen 4. artiklan keskiviikkona. 4. artikla velvoittaa jäsenmaat neuvottelemaan keskenään, kun jokin jäsenmaa katsoo alueellisen koskemattomuutensa, poliittisen itsenäisyytensä tai turvallisuutensa olevan uhattuna. Se on siis kevyempi kuin yhteiseen puolustukseen velvoittava 5. artikla.

Biden piti keskiviikkoaamuna hätäkokouksen Yhdysvaltain keskeisten liittolaisten kanssa Balin G20-kokouksen kulisseissa. Suljettujen ovien takana pidettyyn kokoukseen osallistuivat Bidenin ohella EU:n, Britannian, Kanadan, Ranskan, Saksan, Italian ja Japanin johtajat.

Jatkuu mainoksen jälkeen
Mainos päättyy

Nato ilmoitti pitävänsä keskiviikkona hätäkokouksen Puolan tapahtumista. Stoltenbergin johtamaan kokoukseen osallistuvat Naton jäsenmaiden lähettiläät.

Valkoisen talon mukaan Biden on puhunut Stoltenbergin kanssa puhelimessa Puolan tapahtumista.

Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja Charles Michel kertoi Twitterissä keskustelleensa pääministeri Mateusz Morawieckin kanssa ja kutsuvansa koolle G20-kokouksessa olevat EU-johtajat. Michel sanoi vakuuttaneensa EU:n olevan Puolan tukena.

Duda puhui länsimaiden johtajien kanssa

Puolan hallitusta edustava Piotr Müller kertoi aiemmin maan nostavan joidenkin sotilasyksiköidensä valmiutta. Päätös tehtiin pääministerin koolle kutsumassa kansallisesta turvallisuudesta vastaavan neuvoston hätäkokouksessa.

Pääministeri Morawiecki kehotti hätäkokousten jälkeen puolalaisia pysymään rauhallisina.

– Kehotan kaikkia puolalaisia pysymään rauhallisina tämän tragedian edessä. Meidän täytyy osoittaa malttia ja olla varovaisia, Morawiecki sanoi.

Puolan presidentti Duda on puhunut tapauksesta lukuisten johtajien kanssa. Valkoisen talon mukaan Duda ja Biden sopivat, että Yhdysvallat ja Puola tekevät ovat tiiviisti yhteydessä ja tekevät läheistä yhteistyötä päättäessään seuraavista toimista. Biden oli Dudan mukaan luvannut myös yhdysvaltalaisten asiantuntijoiden apua tapahtumapaikan tutkimiseen.

Saksan ja Britannian johtajat puolestaan ovat vakuuttaneet maidensa seisovan Puolan rinnalla.

Yhdysvaltain ulkoministeri Antony Blinken kertoi soittaneensa Puolan ja Ukrainan ulkoministereille ja sopineensa myös tiiviistä yhteistyöstä.

YK:n pääsihteeri Antonio Guterres kertoi olevansa hyvin huolissaan tilanteesta ja sanoi, että sodan eskaloitumisen välttäminen on äärimmäisen tärkeää.

Jatkuu mainoksen jälkeen
Mainos päättyy

Ranskan presidentinkanslian virkamies puolestaan kehotti olemaan erittäin varovainen ohjuksen alkuperän arvioinnissa ja varoitti "merkittävästä eskalaatioriskistä".

– Monilla mailla on samanlaisia aseita, joten ohjustyypin tunnistaminen ei välttämättä kerro, kuka tämän takana on, ranskalaisvirkamies sanoi.

Venäjä ja Ukraina eri kannoilla

Venäjän puolustusministeriö sanoo, ettei Venäjä ole iskenyt kohteisiin lähellä Ukrainan ja Puolan rajaa. Venäjän puolustusministeri Sergei Shoigu sanoi, että Puolan median ja viranomaisten lausunnot venäläisohjusten iskeytymisestä Puolan puolelle ovat tahallinen provokaatio, jonka tarkoituksena on tilanteen kärjistäminen.

Ukraina puolestaan sanoo, ettei kyseessä ollut ukrainalainen ohjus. Venäjän nukkehallinnon johtaja miehitetyllä Donetskin alueella sanoi aiemmin Puolaan pudonneen ohjuksen olleen Ukrainan järjestämä provokaatio.

– Venäjä edistää nyt salaliittoteoriaa, jonka mukaan Puolan alueelle olisi pudonnut ukrainalainen ilmatorjuntaohjus. Tämä ei ole totta. Kenenkään ei tulisi niellä venäläistä propagandaa eikä levittää sen viestejä, Ukrainan ulkoministeri Dmytro Kuleba sanoi.

Venäjältä harvinaista kiitosta USA:lle

Venäjä antoi keskiviikkona harvinaista kiitosta Yhdysvalloille siitä, miten Yhdysvaltain johto kommentoi Puolan ohjusräjähdystä. Kremlin tiedottaja Dmitri Peskov sanoi, että "amerikkalaisen puolen reaktio on ollut harkittu ja asiantunteva".

Jyrkempiäkin äänenpainoja tosin kuultiin Venäjällä. Maan ex-presidentti Dmitri Medvedev sanoi, että tapaus osoittaa länsimaiden "lähestyvän ydinsotaa". Hänen mukaansa väitetty ohjusisku puolalaiselle maatilalle todistaa hybridisodasta Venäjää vastaan.

Uutista päivitetty kokonaisuudessaan klo 13.52

Jatkuu mainoksen jälkeen
Mainos päättyy
Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (6)

Vanhimmat ensin
Vastaa
JMS
Joku tietää nyt jotain, vaan ei kerro!
Mikäli ihmishenkiä vaatinut, oletettu S-300 ilmatorjuntaohjus olisi ammuttu Ukrainan puolustajien toimesta, lähestyvää venäläistä ohjusuhkaa vastaan, se ei olisi missään tapauksessa lähtenyt seuraamaan lähestyviä ohjuksia Puolan suuntaan.
Torjuntaohjukset eivät yksinkertaisesti toimi niin.
On täysin epäloogista kuvitella, että torjuntaohjus tekisi 180/90 asteen käännöksen poispäin lähestyvästä kohteestaan.

Kyse on siis kantomatka huomioon ottaen erittäin todennäköisesti Valko-Venäjältä ammutuista, harhautuneista/ kohteen yli lentäneestä venäläisohjuksesta.

Toisekseen, Ukrainalle on elintärkeää säilyttää hyvät suhteensa kaikkiin NATO-maihin, erityisesti rajanaapuri Puolaan, jonka kautta useat ase-/ avustuskuljetukset kulkevat, joten se olisi välittömästi tiedon saatuaan myöntänyt virheensä, tai virheen mahdollisuudenkin, syvien surunvalitteluiden ja pahoitteluiden kera.
Muutenkin todella outoa, ettei ohjuksen itsetuhomekanismi laukaissut taistelukärkeä lennon aikana, mikäli kyseessä oli ilmatorjuntaohjus, eikä venäjän maamaaleja vastaan käyttämä, modifioitu S-300, jossa on ainoastaan kosketussytytin jätetty aktiiviseksi.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Muumimamma
Vast: Joku tietää nyt jotain, vaan ei kerro!
On aivan varmaa,että ohjuksen ampui Venäjä.Lviv on Ukrainassa noin 50Km päässä Puolan rajasta ja Puolassa,missä kaksi siviiliä kuoli sijaitsee noin 80Km päässä Lviv:tä.Venäjä väittää ettei ole koskaan pommittanut lähellä rajaa yhtään.Se on pötypuhetta.Lvivä on pommitettu monta kertaa.Venäjän laukaisema ohjus putosi Moldovaan noin kolme viikkoa sitten.Ei ole puhetta piisannut tästä ollenkaan.Syy,miksi sitä totuutta ei myönnetä, on Natossa.Jos se myönnettäisiin Naton on vastattava tähän ja sota laajenisi Venäjän ja Naton väliseksi.Sitä ei haluta,vaan halutaan,että se oli Ukrainan vahinko.Puola on myös EU:n jäsen ja silloin tulisi kysymykseen artikla 42.7,joka velvoittaa jäsenmaiden(myös Suomen) puolustamaan kaikin tavoin uhkaa toista jäsen maata kohtaan.Se on siis samanlainen,kuin Naton viides artikla.On muuten lähes sanasta sanaan samanlainen ja siksi yhtä velvoittava.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mietiskelijä
Vast: Joku tietää nyt jotain, vaan ei kerro!
Ne Lvivin lähelle osuneet Venäläisohjukset eivät ole olleet Puolaan pudonneita S300 tyyppisiä, vaan pidemmän kantaman ohjuksia esim. Iskandereita.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Ari Hyvönen
Vast: Joku tietää nyt jotain, vaan ei kerro!
No yksinkertaisesti USA:lla ei ole mitään aikomusta ryhtyä sotaan venäjää vastaan ja asettaa omia suurkaupunkejaan tuholle alttiiksi joten ohjus tuli Ukrainasta. Muilla mailla ei ole asiaan mitään sanottavaa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Sentristi
Ei ne ohjukset itsekseen lentele ihan mihinkä sattuu
IS 16.11.2022 "Tämä näyttää Ukrainan provokatiiviselta toiminnalta. Koska ohjukset eivät lennä niin, että ne erehdyksessä osuvat tismalleen samaan paikkaan, Moskovan alueen ilmapuolustuksen entinen komentaja, reservin kenraali Sergei Hatylev sanoi Moskovskij Komsomoletsille."
Turun Sanomat tänään ( https://www.ts.fi/uutiset/5823632 ) "Ukraina tarvitsee pitkän kantaman ohjuksia".
Jaa'a, eiköhän se olisi ihan kaikkien etu, ettei heille tuolla tähtäystaidolla ja osaamisella kannata antaa yhtään Puolan rajaa pidemmälle lentäviä ohjuksia.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
VanhaVaari
Ilmatorjuntaohjus räjähtää ilmassa - aina.
Ilmatorjuntaohjukset räjähtävät aina ilmassa, myös ohimenevät!!!
Vain venäläiset ilmatorjuntaohjukset räjähtävät maassa, koska siellä ohjukset ovat vähissä ja heidän on ollut pakko muokata nämäkin ohjukset maamaalien tuhoamiseen sopiviksi.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.