Politiikka

Tavio teki tietopyynnön Marinin tekstiviesteistä

MAURI RATILAINEN
Ville Tavio (ps).
Ville Tavio (ps).

Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Ville Tavio ilmoittaa pyytäneensä nähdäkseen tekstiviestit, jotka pääministeri Sanna Marin lähetti heinäkuussa Saksan liittokanslerille Olaf Scholzille liittyen Fortumin ja Uniperin käymiin neuvotteluihin.

Tavio kertoo tietopyynnöstään viestipalvelu Twitterissä.

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (62)

Vanhimmat ensin
Vastaa
Mankala
Eikö muuta kysyttävää?
Tavio taas olennaisen keskipisteessä 🤣
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Heiskalaine
Vast: Eikö muuta kysyttävää?
Mikä mankalaa taas pelottaa, totuusko?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Eikö muuta kysyttävää?
Pelottaa? Tämä tyhmyys, jota myös kysymys edustaa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Yrittäjä-tj
Vast: Eikö muuta kysyttävää?
Loistava neuvottelutuloa ja taas kymmenet miljardimme meni taivaan tuuliin; onhan tämä aika oleellista selvittää tunaroinnin taso.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Eikö muuta kysyttävää?
Mitkä "kymmenet miljardimme"? Nyt elää semmoinen narratiivi, että PM Marin olisi hävittänyt suomalaisten verorahoja ties kuinka monta kymmentä miljardia, vaikka kyse oli Fortumin bisneksistä. Jotain rajaa!
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kommentattori
Vast: Eikö muuta kysyttävää?
Miksi pääministerin toimia ei saisi valvoa tai kyseenalaistaa? Jos on puhtaat jauhot pussissa, niin ei pitäisi olla myöskään salattavaa tällaisessa asiassa.

Omasta mielestäni politiikan läpinäkyvyys on tärkeää ja hienoa että toimintaa seurataan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Eikö muuta kysyttävää?
Näköjään T.S. ei puhu viimeisimmässä viestissään enää sanaakaan varsinaisesta keskustelun aiheesta eli Tavion tietopyynnöstä koskien Marinin viestejä Uniper-asiassa. Minun kokemukseni mukaan T.S. ei myöskään itse noudata aina hyviä tapoja, monia hänen viestejään on poistettu. Hän itse muuten kiisti edes muistavansa mitä hän oli kirjoittanut. Siinäkin mielessä pakka on hänellä sekaisin.

Minun on mahdoton ottaa kantaa kysymyksiin mitä jotkut muut ovat T.S.:ltä aikojen kuluessa kysyneet. Kuten monesti todettu aiemminkin, jokainen vastaa itse omista kirjoituksistaan. Minä lähden siitä että väitteen, etenkin faktana esitetyn väitteen, esittäjä (ja etenkin faktapohjaiseksi julistautunut) perustelee asiansa faktoilla. Kanssani käymissään keskusteluissa T.S. ei ole useinkaan näin toiminut, monet hänen väitteensä ovat olleet hatusta vedettyjä. Faktojen ja perusteluiden pyytäminen ei ole tyhmä kysymys vaan täysin asiallista.

Mitä mieltä, T.S., olet muuten varsinaisesta aiheesta: eikö ihmisten olisi hyvä tietää millä tavalla ja millaisilla sisällöillä korkein valtiojohtomme, siis tässä tapauksessa pääministeri Marin, kommunikoi Saksan johdon kanssa miljardiluokan asiassa? Vai onko tämäkin tyhmä kysymys johon sinun ei tarvitse vastata?

Minusta on erittäin tärkeä tietää millä tavalla vallanpitäjämme hoitavat yhteisiä asioitamme ja verorahojamme.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Malvik
Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
Taas ollaan niin kansanasialla että. Tekstiviestit,aamupalat ja biletys ne on asioita joita pääministeristä jaksetaan seurata. Ilmeisesti poliittisesti kaikki hyvin kun asialistalla ei Tavion ps puolueella muuta ole kun Marinin tekstiviest.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Heiskalaine
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
Marin ja asiakysymykset, ei yhteyttä. Kun asiat vaatisivat esiintuloa, pikku-sanna kykkii pää pensaassa ja toivoo ettei kukaan vaan huomaa häntä. Toiset heitetään bussin alle. Hävettävää jopa poliitikoksi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
Malvik kirjoittaa, ehkä hiukan sekavasti: "Ilmeisesti poliittisesti kaikki hyvin kun asialistalla ei Tavion ps puolueella muuta ole kun Marinin tekstiviestin.".

No, taitaa asialistalla olla pikkuisen muutakin. PS:n Halla-aho on tätä kirjoitettaessa puhumassa A-studiossa Itämeren alueen ja Suomen turvallisuudesta ja oli viime lauantaina Ylen Ykkösaamussa, lisäksi PS oli tekemässä tänään välikysymystä. Ja luulenpa että asioita riittää myös huomiselle eduskunnan kyselytunnille, viime viikolla siellä puhuttiin paljon venäläisten viisumiasiasta heti ensimmäisestä PS:n edustajan puheenvuorosta lähtien.

Sitä paitsi Marinin tekstiviestien sisältö Fortum/Uniper-asiassa on olennainen tieto josta ilmenisi millä intensiteetillä hän vaikutti tai oli vaikuttamatta asiaan. Kyse oli useiden miljardien eurojen asiasta eli erittäin tärkeästä kysymyksestä. Tässä suhteessa kommunikointi vain tekstiviestitse kuulostaa hyvin oudolta valinnalta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Esko
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
Olisi se outoa, jos kansaa ei kiinnosta miten miljardisopimusneuvottelut pantiin alulle. Vai eikö sillä ole mitään väliä miten suomalaisten verorahojen kohtalosta päätetään?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Sillai
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
Kyllä tuo Uniper case oli sen verran iso puhallus (n. 13 miljardia), että siinä jäi ainakin minulta aamupalat kurkkuun. Se, miten Marin onnistui tekstarin kirjoittamaan pienessä "kiireessä" täältä Turust? Kiinnostaa minuakin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
Kyselijöillä on kokonaan mennyt ohi se fakta, että Saksa kansallisti Uniperin ja Fortum pääsi siitä ja antamistaan lainoista eroon. Ei Marinin tekstiviesteillä ollut mitään osaa näissä ratkaisuissa. Neuvottelut käytiin Fortumin ja Saksan valtion välillä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
S.P.T.: "Malvik kirjoittaa, ehkä hiukan sekavasti: "Ilmeisesti poliittisesti kaikki hyvin kun asialistalla ei Tavion ps puolueella muuta ole kun Marinin tekstiviestin."."

Paitsi ettei Malvik kirjoittanut noin.

Mutta ihan sellainen uteliaisuuskysymys. Ovatko tekstiviestit sellaisia että niitä voidaan vaatia julkaistavaksi?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
Pääministerin työtehtävissään lähettämät viestit ovat olennaisia tietoja, etenkin näin suuria summia koskevassa asiassa. Avoimeen demokratiaan kuuluu se että kansa saisi tietää miten pääministeri on toiminut tai ollut toimimatta tässä asiassa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
Kiitoksia nimimerkille T.S., itse asiassa Malvikin viesti todella onkin vielä sekavampi, viimeinen sana siinä on "tekstiviest".
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Sebulon
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
Mitähän salaista ja arkaluontoista nuo tekstiviestit sisältävät, kun niitä ei voida rehellisesti julkistaa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kommentattori
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
Tottakai pääministerin toimet täytyy saada tarkistaa, riippumatta siitä onko jokaisen keskustelijan/kyselijän käsitys asiasta täydellisen oikea vai onko joku ymmärtänyt Uniper-tapauksessa jotain väärin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
S.P.T. vastaa: "Kiitoksia nimimerkille T.S., itse asiassa Malvikin viesti todella onkin vielä sekavampi, viimeinen sana siinä on "tekstiviest"."

Olennainen kysymys on kuitenkin se että miksi sinä S.P.T. menit muokkaamaan viestiä?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
Lähes 2 viikon hiljaiselon jälkeen T.S. ei keksi muuta sanottavaa kuin että kyse olisi tekstin muokkaamisesta. No, ei ole, ainoastaan kirjoitusvirheestä, joita näkyy aika paljon tänä älypuhelinaikana, siis syystä että laite arvaa sanoja ja muuttaa sanoja. Onpa tainnut näin käydä T.S.:lle itselleenkin.

Mielenkiintoisempaa on tietysti se että T.S. selittää omat mokansa sillä että tabletti "ampui sarjatulta" ja epäilee pikkuvirheiden takia muiden suomen kielen taitoa (mutta esim. Malvikia ei tietenkään). Valikoivaa siis on yhä.

Olennaisinta itse asiassa ja keskusteluaiheessa on kuitenkin se miten pääministeri Marin toimi tai oli toimimatta Uniper/Fortum-asiassa. Tämä selviäisi julkistamalla tämä selvästi hänen työhönsä liittyvä viestittely.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
S.P.T.: "Lähes 2 viikon hiljaiselon jälkeen T.S. ei keksi muuta sanottavaa kuin että kyse olisi tekstin muokkaamisesta. No, ei ole, ainoastaan kirjoitusvirheestä, joita näkyy aika paljon tänä älypuhelinaikana, siis syystä että laite arvaa sanoja ja muuttaa sanoja. Onpa tainnut näin käydä T.S.:lle itselleenkin."
Mahtaakohan S.P.T. pitää jotain excel-taulukkoa siitä milloin kirjoitan?
No vasta eilen taas kotiuduin sairaalasta, kirjoitustahti on hiljaisempaa.
S.P.T.:n lempisana on 'valikoivaa'.
Valikoivasti S.P.T. suhtautuu edelleen muihin kirjoittajiin. Varmaan 99% hänen jutuistaan kohdistuu minuun ja minun kirjoitustahtiani hän seuraa. Sen sijaan hän ei huomannut että kun kysyin eräältä kirjoittajalta että hyväksyykö hän sellaisen sotimistavan jossa vihollissotilaalta leikataan sukuelimet irti niin vastausta ei tullut lainkaan.
S.P.T. on muuten väärässä kun arvelee että minulla olisi älypuhelinongelmia. Ei ole koska minulla ei ole älypuhelinta.

S.P.T.: "Olennaisinta itse asiassa ja keskusteluaiheessa on kuitenkin se miten pääministeri Marin toimi tai oli toimimatta Uniper/Fortum-asiassa. Tämä selviäisi julkistamalla tämä selvästi hänen työhönsä liittyvä viestittely."

Onko sinulla S.P.T. tieto että tekstiviestit liittyvät pääministerin työhön. Hallituksella muuten on työnjako. Ei pääministerin virkaan kuulu Uniperin/Fortumin johtajana toimiminen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
Näköjään T.S. näyttää hiiltyvän ja pakka olevan melko sekaisin kun vastasin hänen kysymykseensä. No, vastataan lisää. Hänellä itselläänhän on usein se tapa ettei hän edes vastaa hänelle esitettyihin kysymyksiin.

En pidä excel-taulukkoa siitä milloin hän kirjoittaa. Lukutaitoisena ihmisenä katsoin vain tuosta ylempää että hän on kirjoittanut tähän ketjuun viimeksi 29.9. eli lähes 2 viikkoa sitten.

En minä seuraa läheskään kaikkia TS:n keskusteluita, ei riitä aika eikä mielenkiintokaan. Tuo keskustelu mihin T.S. viittaa on minulle täysin tuntematon, en ole osallinen siinä. Hyvin outoa edellyttää sellaisen huomaamista missä ei ole mukana eikä tietoinen. Tuokaan että keskittyisin nimimerkin T.S. viesteihin ei oikein pidä paikkaansa. Tässäkin keskustelussa se oli T.S. joka otti ensin kantaa minun viestiini. Ja minähän vieläpä kiitin häntä tarkennuksesta: Malvikin viesti todella oli sekavampi.

Tarkkaan ottaen en muuten väittänyt että T.S.:llä olisi älypuhelin. Totesin vain että hänellä on ollut paljon kirjoitusvirheitä, viimeisimpänä selityksenä tuo että tabletti ampui sarjatulta. Onpa hän joskus sekoittanut minut ihan toiseen keskustelijaankin.

Ei kukaan väitä että Marinin virkaan kuuluisi olla Uniperin/Fortumin johtajana, tuohan nyt on aivan typerä väite. Suomen valtio kuitenkin on merkittävä omistaja Fortumissa joten sitä kautta asia kuuluu hallitukselle. Ja kyllä tuo tekstiviestittely liittyi Marinin työtehtäviin, ei kyse ollut hyvän kesän toivotuksista: Ilta-lehden 8.9. jutun mukaan "Marin kertoi vihdoin - oli Scholziin yhteydessä yhteydessä tekstiviestillä Uniper-neuvotteluista". On olennainen tieto äänestäjille ja kansalaisille miten neuvotteluita hoidettiin eli mikä oli sisältö.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
S.P.T.: "Näköjään T.S. näyttää hiiltyvän ja pakka olevan melko sekaisin kun vastasin hänen kysymykseensä."

Tuo on nimimerkin S.P.T. toiveajattelua että minä hiiltyisin. Tuossa ihan tuoreeltaan eräs keskustelija jolla on aina ollut vaikeuksia hyvien tapojen noudattamisessa peräti kahteen kertaan vihjaili että minä olisin huolimaton sienien kerääjä ja saaliiksi kertyisi huumaaviakin sieniä.
En minä noistakaan hiiltynyt vaan ihan sanallisesti ja asiallisesti vastasin.

S.P.T. jatkaa: " No, vastataan lisää. Hänellä itselläänhän on usein se tapa ettei hän edes vastaa hänelle esitettyihin kysymyksiin."

On se vanha sanonta ettei tyhmiin kysymyksiin pidä vastata. Ja tässä tyhmä tarkoittaa myös väärin perusteltuja, tahalliseen väärinymmärtämiseen perustuvia kysymyksiä. Vuosien mittaan lukuisat ajatusten lukuun kykenemättömät kirjoittajat ovat pistäneet sanoja suuhuni ja aloittaneet: 'Olet siis T.S. sitä mieltä että....'

No ei minulla ole mitään syytä tuollaisiin vastata.
Kyllä se on kysyjän vastuulla muotoilla kysymyksensä asiallisiksi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
Näköjään viestini meni huolimattomuusvirheen takia väärän kohtaan, "Eikö muuta kysyttävää?". Sen olisi pitänyt mennä tähän.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
S.P.T: "Näköjään viestini meni huolimattomuusvirheen takia väärän kohtaan, "Eikö muuta kysyttävää?". Sen olisi pitänyt mennä tähän."

Tulee mieleen aika kun S.P.T. aloitti. Viestit menivät milloin minkäkin aliotsikon alle. Syylliseksi S.P.T. mainitsi älykännykän.
Nyt ollaan taas samassa tilanteessa. No minä en tähän lähde. Ei siitä mitään tule jos joku sotkee keskustelun rakenteen täysin ja viestit ovat sikin sokin.

Nyt keskustellaan alaotsikon 'Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa' alla. Jos S.P.T. haluaa asiallisesti jatkaa keskusteluaan niin laittakoon tekstinsä tämän alaotsikon yhteyteen.

Mutta tässäpä sitten tosi mielenkiintoinen pala S.P.T..n tekstiä: "Lähes 2 viikon hiljaiselon jälkeen T.S. ei keksi muuta sanottavaa kuin että kyse olisi tekstin muokkaamisesta. No, ei ole, ainoastaan kirjoitusvirheestä, joita näkyy aika paljon tänä älypuhelinaikana, siis syystä että laite arvaa sanoja ja muuttaa sanoja. Onpa tainnut näin käydä T.S.:lle itselleenkin."

Copy paste eli leikkaa ja liimaa toimintokeksittiin jo 70-luvulla. Siinä yhden dokumentin teksti korostetaan ja kopioidaan ja se sitten liitetään toiseen dokumenttiin.
Noin kun tekee niin teksti pysyy samana. Mutta nimimerkin S.P.T. jutusta päätellen hän ei tunne toimintoa vaan kirjoittaa esimerkiksi Malvikin tekstin uusiksi.
Ja kun älylaitteen asetukset ovat pielessä niin se ottaakin vallan ja muokkaa tekstiä. Voi voi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
Näköjään T.S. ei kykene lukemaan toisesta, vieläpä tarkasti mainitusta paikasta, saman uutisen alla olevasta keskustelusta. Kiitos tästä tiedosta, se selventää hyvin miksi hänelle ei näytä menevän perille muiden keskustelijoiden kommentit eikä minkäänlaista oppimisprosessia näytä tapahtuvan. Ehkä kyse on samasta suppeudesta kuin siinä että kaiken pitää löytyä virallisista pöytäkirjoista.

Copypaste-toiminto on kyllä tuttu. Ei sekään kovin hyvältä vaikuta sillä pahoja kirjoitusvirheitä näyttää sattuvan ainakin sitä käyttävälle T.S.:lle, jonka tekemästä "siteerauksesta" ei joku aika sitten saanut mitään tolkkua. Tämän T.S. pisti teknisen laitteen piikkiiin, toteamalla että että "tabletti ampui sarjatulta". Voi voi.

Aikanaan tämä T.S. ei muuten kyennyt löytämään erästä PS:n vaaliohjelmaa. Jouduin ihan askel askeleelta neuvomaan miten se tapahtuu. Parilla klikkauksella se löytyi heidän nettisivultaan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
Autan nimimerkkiä T.S., hän kun ei kykene lukemaan viestiä tuosta ylempää. Tässä sen viestin ydinasiat vielä uudemman kerran:

T.S. ei näköjään puhu enää sanaakaan varsinaisesta keskustelun aiheesta eli Tavion tietopyynnöstä koskien Marinin viestejä Uniper-asiassa. Oma kokemukseni on se ettei T.S. noudata aina hyviä tapoja, ainakin päätellen siitä että toimitus on poistanut monia hänen kirjoittamiaan viestejä. Tällöin hän on sitten heittäytynyt muistamattomaksi ja ilmoittanut ettei muista mitä niissä oli.

Siihen mitä jotkut muut ovat T.S.:ltä aikojen kuluessa kysyneet, minun on mahdoton ottaa kantaa. Mielestäni jokainen vastaa itse omista kirjoituksistaan. Minä lähden yhä siitä että väitteen, etenkin faktana esitetyn väitteen, esittäjä, ja etenkin faktapohjaiseksi itsensä julistanut, perustelee asiansa faktoilla. Näin T.S. ei ole tehnyt vaan minun kanssani käymissään keskusteluissa monet hänen "faktansa" ovat osoittautuneet hatusta vedetyiksi. Marinin jauhojengiasiasta puhuttaessahan T.S. antoi jopa ymmärtää että ääniteknikot ja media-alan ihmiset olisivat salaliitossa jonkinlaisessa vaalivaikutustarkoituksessa Marinia vastaan. Siitä on kyllä faktapohjaisuus melko kaukana.

Faktojen ja perusteluiden pyytäminen ei minusta ole tyhmä kysymys vaan täysin asiallista.

Mitä mieltä olet, T.S., varsinaisesta keskustelun aiheesta: eikö ihmisten olisi hyvä tietää millä tavalla ja millaisilla sisällöillä pääministerimme kommunikoi Saksan johdon kanssa miljardiluokan asiassa? Vai onko tämäkin "tyhmä kysymys" johon sinun, T.S., ei tarvitse vastata? Marinin toiminnan jokainen äänestäjä voisi sitten ihan itse arvioida kun tiedettäisiin ensin mitä hän on sanonut. Ainakin minusta on erittäin tärkeä tietää miten vallanpitäjämme hoitavat yhteisiä asioitamme ja verorahojamme.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
S.P.T.: "Näköjään T.S. ei kykene lukemaan toisesta, vieläpä tarkasti mainitusta paikasta, saman uutisen alla olevasta keskustelusta. Kiitos tästä tiedosta, "

Kyse on jostain aivan muusta. Tämä keskustelupalsta toimii niin että jokainen saa esittää oman kantansa ja siinä samalla antaa tälle kommentilleen otsikon.
Koko systeemi menee sekaisin jos sinä S.P.T. huolimattomuuttasi ripottelet viestejäsi milloin minkäkin alaotsikon alle. Turha sinun on minua syyttää omista virheistäsi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
S.P.T.: "Ehkä kyse on samasta suppeudesta kuin siinä että kaiken pitää löytyä virallisista pöytäkirjoista."
Tämä onkin yksi ikuisuusaihe, eli eduskunnan istumajärjestyksen muuttaminen.
Tilanne on täysin jumissa.
Minulla on esittää eduskunnan pöytäkirjat ja niiden pohjalta koko prosessin historia. Ja tietysti löytyy myös eduskunnassa käyty keskustelu joka oli kovastikin painottunut uhriutumiseen.
Nimimerkillä S.P.T. puolestaan on tarjota vain erään asennoituneen toimittajan mielipidekirjoitus jossa asia laitetaan Antti Rinteen syyksi. S.P.T. on kovasti kirjoittanut taustavaikuttamisesta (jotka muuten selviävät eduskunnan pöytäkirjoista). Kun nyt S.P.T. on siis esittänyt väitteen taustavaikuttamisesta niin hänen tulee myös väitteensä todistaa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
Onnittelut, T.S., todistit jälleen sen ettet näköjään ymmärrä lukemaasi. En minä ketään syytä, totesinhan jo välittömästi että kyse oli huolimattomuudestani, päinvastoin minähän itse asiassa autoin sinua kun et ilmiselvästi kyennyt lukemaan tekstiäni edes sille tarkasti sanomastani kohdasta. En minä muuten ole istumajärjestysasiassa kiistänyt eduskunnan pöytäkirjoja. Ei kannata laittaa sanoja toisten suuhun. Jos näin väität, niin kerrotko missä olen niin tehnyt? Olen todennut että ne eivät kerro koko totuutta vain virallista puolta. Jos jostakin asiasta haluaa tietoa on katsottava muitakin lähteitä, esim. tässä asiassa esille nostamaani Politiikka-Suomen artikkelia. Kumma juttu että monissa omissa väitteissään T.S. ei esitä kuitenkaan lähteeksi pöytäkirjoja vaan ajoittain on kuultu niinkin "vakuuttava" selitys kuin "niin on jos siltä näyttää", siis ilman minkäänlaisia lähteitä. Turha sinun on kiukutella jos et itse noudata omia periaatteitasi tai jos tuon esille tämän kaksoisstandardikäytäntösi.

Kaiken kaikkiaan kaikki varmaan huomaavat jälleen sen että puhuttuaan itsensä pussiin T.S. ei vastaa itse keskustelun aiheesta hänelle esittämääni kysymykseen, vaan alkaa saivartelu kaikesta muusta, eikä hän viimeisimmissä viesteissään puhu sanaakaan varsinaisesta aiheesta. Vaikuttaa vahvasti siltä ettei hän halua tai kykene keskustelemaan asiallisesti itse aiheesta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
S.P.T.: "Copypaste-toiminto on kyllä tuttu."
No miksi et sitten sitä käyttänyt?
Nyt kerroit että se älykännykkäsi arvailee sanoja. Näin sitten kännykkäsi ajatteli olla sinua älykkäämpi, lopputuloksena muokattu Versio Malvikin viestistä.
Näin muuten on käynyt aiemminkin, olet muokannut muiden viestejä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
Kun tuo hyvin poikkeuksellinen eduskunnan istumajärjestysmuutos vuonna 2019 tehtiin puhemiesneuvoston esityksestä, Antti Rinne oli eduskunnan tilapäinen puhemies toimien samalla hallitustunnustelijana. Hän oli siis puhemiesneuvoston jäsen ja siten itse keskeisenä henkilönä tekemässä tuota esitystä. Rinne oli samaan aikaan Sdp:n puheenjohtaja ja myös hänen johtamansa puolue, Sdp, kannatti istumajärjestyksen muutosta. Hyvin vaikea keksiä yhtä vahvasti asiaan vaikuttanutta yksittäistä henkilöä Rinteen lisäksi.

Kaikki nämä tiedot löytyvät virallisista asiakirjoista. Ilmeisesti T.S. ei niitä ole löytänyt, joten täytyi taas auttaa.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
S.P.T.: ” Oma kokemukseni on se ettei T.S. noudata aina hyviä tapoja, ainakin päätellen siitä että toimitus on poistanut monia hänen kirjoittamiaan viestejä. Tällöin hän on sitten heittäytynyt muistamattomaksi ja ilmoittanut ettei muista mitä niissä oli.”
Jo julkaisuja viestejä ei kaiketi poisteta kuin siksi että joku kantelee. Mitään jälkeähän poistosta ei jää. Kummallista tässä on se että se olit sinä S.P.T. joka kysyit että huomasinko viestini poistetun. No enpä ollut huomannut ja kysyin mitä viesti koski. Silloinhan sinä sitten heittäydyit muistamattomaksi, kummallista.

S.P.T.: ” Marinin jauhojengiasiasta puhuttaessahan T.S. antoi jopa ymmärtää että ääniteknikot ja media-alan ihmiset olisivat salaliitossa jonkinlaisessa vaalivaikutustarkoituksessa Marinia vastaan. Siitä on kyllä faktapohjaisuus melko kaukana.”
Täyttä vääristelyä nimimerkiltä S.P.T..
Tuon ajatuksen väärennöksestä toi esiin yksi Suomen tunnetuimmista tietotekniikka-asiantuntijoista, Petteri Järvinen; minä vain välitin tiedon tänne.
Ja tämä deep-fake tekniikkahan on täyttä todellisuutta. Sitä on nähty elokuvissa ja viimeksi Venäjä käytti tekniikkaa ja pisti Ukrainan presidentin sanomaan jotain täysin valheellista.

S.P.T. eduskunnan istumajärjestyksestä: ” Jos jostakin asiasta haluaa tietoa on katsottava muitakin lähteitä, esim. tässä asiassa esille nostamaani Politiikka-Suomen artikkelia.”
Niin, minä käytin lähteitä, eduskunnan pöytäkirjoja. S.P.T. ei käyttänyt lähteitä vaan mielipidekirjoitusta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
Näköjään nimimerkki T.S. on jälleen palannut keskusteluun parin viikon tauon jälkeen. Argumentit vain näyttävät olevan yhtä heppoisia kuin aiemminkin.

Kyllä minä muistan mitä nimimerkin T.S. poistetuissa viesteissä oli, mutta, kuten todettu monesti jo aiemminkin, toimitus ei varmaan julkaise niitä, mikä onkin ymmärrettävää jos se on todennut niiden sisällön asiattomaksi.

Mitä tulee jauhojengi-ilmaisusta käytyyn keskusteluun niin ei kyse ollut T.S.:n kohdalla vain Petteri Järvisen ajatuksista sillä T.S. kirjoitti ihan itse näin ääniraidasta pari kuukautta sitten: "Tiedä sitten miten tarkkaan tuota on analysoitu. Ehkä hyvinkin vähän kun on niin itsestään selvää että kyse on vuoden 2023 vaalikampanjasta". Eli nimimerkki T.S. antoi ymmärtää että esim. ääniteknikot ovat jättäneet työnsä tekemättä ja toimittajat uutisoineet asiasta vain vaalitaktisista syistä. Kyse ei ole vääristelystä. Näköjään T.S. ei taaskaan seiso omien sanojensa takana.

Istumajärjestysasiassa olen katsonut, kuten viimeisimmästä viestistäni ilmenee, myös virallisia asiakirjoja. Istumajärjestysmuutos tehtiin puhemiesneuvoston esityksestä ja Rinne oli tuolloin puhemies eli vaikuttamassa erittäin keskeisesti esityksen sisältöön. Hänen johtamansa puolue, Sdp, kannatti muutosta. Hyvin vaikea keksiä yksittäistä henkilöä joka olisi vaikuttanut asiaan yhtä paljon kuin Rinne.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
S.P.T. jatkaa istumajärjestyksestä: "Istumajärjestysasiassa olen katsonut, kuten viimeisimmästä viestistäni ilmenee, myös virallisia asiakirjoja. Istumajärjestysmuutos tehtiin puhemiesneuvoston esityksestä ja Rinne oli tuolloin puhemies eli vaikuttamassa erittäin keskeisesti esityksen sisältöön. Hänen johtamansa puolue, Sdp, kannatti muutosta. Hyvin vaikea keksiä yksittäistä henkilöä joka olisi vaikuttanut asiaan yhtä paljon kuin Rinne."

Jätit kuitenkin sitten huomioimatta sen että Rinne sai tuon asian perintönä edellisen hallituksen aikaiselta puhemies Risikolta.
Varsinaisen aloitteenhan teki RKP, mutta asia päätettiin siirtää seuraavaan istuntokauteen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
T.S. jättää systemaattisesti huomioimatta Rinteen keskeisen roolin tässä asiassa vaikka siitä on olemassa viralliset tiedot noissa asiakirjoissa. Rinne oli tuolloin esityksen tehneen puhemiesneuvoston jäsen ja suurimman asiaa kannattaneen puolueen puheenjohtaja. Kumma ettei T.S. näitä huomannut. No, onhan se ennenkin nähty etteivät faktat paljon paina jos ne sattuvat olemaan ristiriidassa T.S.:n subjektiivisen mielipiteen kanssa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
Yleensä minulla on tapana siteerata viestiä jota kommentoin.Nyt ei toinna kun
S.P.T. vain enää toistaa itseään.
Sen sijaan olisi hyvä saada S.P.T. jollekin kielenkäyttökurssille. Ensiksi pitäisi selvittää että mielipidekirjoitus ei ole virallinen lähde.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
Rinteen asema ja puhemiesneuvoston jäsenyys sekä se että istumajärjestyksen muutos tehtiin puhemiesneuvoston esityksestä löytyvät virallisista pöytä- ja asiakirjoista, eivät ne ole mitään mielipidekirjoituksia.

Vai onko niin ettei T.S. luota enää virallisiin asiakirjoihinkaan? Maalitolpat tuntuvat siirtyvän tilanteen mukaan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
S.P.T.: "Rinteen asema ja puhemiesneuvoston jäsenyys sekä se että istumajärjestyksen muutos tehtiin puhemiesneuvoston esityksestä löytyvät virallisista pöytä- ja asiakirjoista, eivät ne ole mitään mielipidekirjoituksia."

Ei sitä Rinteen asemaa kukaan ole kiistänytkään. Ja tuo istumajärjestyksen vahvistaminen on rutiiniasia.
Siinä sinun markkinoimassasi mielipidekirjoituksessa väitetään että Rinne junaili muutoksen. Ei noin vaan aloitteen teki RKP ja puhemies Risikko siirsi asian seuraaville valtiopäiville.
Eduskunnassa käyty keskustelu oli muuten mielenkiintoinen. Enpä ole ennen moista uhriutumista nähnyt kuin mitä PS-edustajat esittivät.

Eduskunnan sivuilta löytyy: "Lisäksi puhemiesneuvosto edellytti, ”että kaikille ryhmille taataan mahdollisuus tasapuoliseen medianäkyvyyteen istuntosalissa istumapaikasta riippumatta” ja totesi, "että nyt ehdotettava istumajärjestys pohjautuu Euroopan parlamentin ja Pohjoismaiden neuvoston istumajärjestykseen, eikä se määritä minkään puolueen paikkaa poliittisella kentällä""

Jos nyt sitten katsoo eduskunnan kyselytunteja niin huomaa että PS-puolueen medianäkyvyys on suorastaan erinomainen eli ei tuo istumajärjestyksen muutos ole mitään vaikuttanut. Tässä on tehty kärpäsestä härkänen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
Vielä tällainen juttu.
Eduskunnan pöytäkirjasta löytyy teksti:
"Ainoaan käsittelyyn esitellään päiväjärjestyksen 2. asia. Puhemiesneuvosto, jonka tehtävänä on eduskunnan työjärjestyksen mukaan tehdä ehdotuksia eduskuntaryhmien keskinäisestä istumajärjestyksestä täysistuntosalissa, ehdottaa eduskunnan päätettäväksi, että edustajat istuvat täysistuntosalissa eduskuntaryhmittäin siten, että puhemiehen paikalta katsottuna oikealta luetellen ryhmien järjestys on seuraava: perussuomalaisten eduskuntaryhmä, kokoomuksen eduskuntaryhmä, kristillisdemokraattinen eduskuntaryhmä, ruotsalainen eduskuntaryhmä, keskustan eduskuntaryhmä, Liike Nyt -eduskuntaryhmä, vihreä eduskuntaryhmä, sosiaalidemokraattinen eduskuntaryhmä ja vasemmistoliiton eduskuntaryhmä, kukin ryhmä puhemiesneuvoston määräämien rajojen puitteissa."

Tuon esityksen antoi PS-puolueeseen kuuluva Juho Eerola.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
T.S. kirjoittaa "Ei sitä Rinteen asemaa kukaan ole kiistänytkään". Mielenkiintoista sillä 26.10 klo 20.02 kirjoituksessaan vastatessaan edelliseen viestiini jossa puhun Rinteen asemasta T.S. ei näyttänyt ymmärtävän että ne löytyvät virallisista dokumenteista. Toistan siis kysymykseni: ovatko viralliset pöytäkirjat nyt T.S.:n mielestä mielipidekirjoituksia?

Aikaisemman istumajärjestyksen vahvistaminen kenties olisikin ollut rutiiniasia, mutta istumajärjestyksen muuttaminen, vieläpä ei-yksimielisesti, ei ollut rutiiniasia, kuten T.S. väittää, vaan täysin poikkeuksellinen ja ainutkertainen tapahtuma. Eiköhän aiheesta käyty vilkas eduskuntakeskustelukin jo sinällään osoita ettei se ihan rutiiniasia ollut. Tämäkin meni nimimerkiltä T.S. ohi.

Joka tapauksessa keskeinen toimija asiassa päätöksentekohetkellä (keväällä 2019) oli puhemiesneuvoston keskeinen jäsen, puhemies Antti Rinne, ei tästä mihinkään päästä. Istumajärjestyksen muutoshan tehtiin 2019 nimenomaan puhemiesneuvoston esityksestä, ei RKP:n aloitteesta. Tuossa T.S.:n siteeraamassa pätkässäkin todetaan että "Puhemiesneuvosto... ehdottaa".
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
T.S. kirjoittaa medianäkyvyydestä. Tuo PS:n alkuperäinen huoli oli kyllä ihan aiheellinen. Ilmeisesti T.S. ei ole tietoinen siitä että asia ratkaistiin sijoittamalla TV-kamerat eri tavalla, jolla tuota uuden istumajärjestyksen aiheuttamaa ongelmaa saatiin hoidettua. Ehkäpä sitä ei olisi tehty jos asiaa ei olisi nostettu esille.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
Nimimerkki T.S. on tässäkin keskustelussa pyrkinyt väittämään että Politiikka-Suomen artikkeli jossa kuvataan Antti Rinteen toimintaa keväällä 2019 olisi vain jokin mielipidekirjoitus. Tämä on hyvin kummallinen näkemys. Kysehän on Ylen artikkelista "Perussuomalaisia yritetään hiillostaa kolmella taktiikalla" (yle.fi 4.11.2021), mielipidekirjoituksiahan julkaistaan ihan eri foorumeilla. Kirjoittaja on kokenut politiikan toimittaja. Ja kuten ennenkin todettu, toimittajilla on usein taustatietoja siitä mitä tapahtui virallisten pöytäkirjojen ulkopuolella.

Punainen lanka Rinteen toiminnassa oli tuolloin PS:n eristäminen, tuo istumajärjestysasia on vain yksi tämän ilmentymä. Rinteen vetämissä hallitusneuvotteluissa 2019 hän jätti PS:n ulos heti muodollisen alkukierroksen jälkeen. Tämä oli suuri muutos vuoden 2011 ja 2015 hallitusneuvotteluihin joita vetivät Katainen ja Sipilä. Tätä tietoa tukevat myös monet aikalaislähteet ja median arviot tuolta ajalta. Nimimerkin T.S. kestoväitehän on ollut se että PS olisi jättäytynyt hallituksesta pois keväällä 2019. Yhtään lähdettä väitteelleen T.S. ei ole kyennyt esittämään, ei edes viitteen viitettä. Istumajärjestysasiassa sama T.S. pyrkii valkopesemään Rinteen roolin asiassa vaikka hänen johtamansa puhemiesneuvosto teki esityksen asiasta! Että sellaista "faktapohjaisuutta" T.S.:ltä tällä kertaa.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
S.P.T. on kovasti kiistänyt ettei hän olisi keskittynyt minun viesteihini.
No nyt sitten kolme vuodatusta minusta peräperään.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
Itsepä, T.S., aloitit jälleen samasta asiasta vänkäämisen parin viikon tauon jälkeen, vieläpä hyvin heppoisilla argumenteilla. Minulle kyse on sen selvittämisestä mitä esim. 2019 tapahtui. Olen sitä paitsi ottanut monilla viesteillä osaa kauppatori-aiheisiin keskusteluihin joissa T.S. ei ole ollut mukana.

Joka tapauksessa tämäkin keskustelu osoitti jälleen kaikille sen ettei T.S. seiso sanojensa takana eikä vastaa hänelle esitettyihin kysymyksiin: yhä häneltä on vastaamatta varsinaiseen uutisen aiheeseen liittyvä kysymys: eikö ihmisten pitäisi saada tietää millä sanamuodoilla pääministerimme ajoi tai oli ajamatta veronmaksajien etua Fortum/Uniper-asiassa?

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
S.P.T.: "Nimimerkin T.S. kestoväitehän on ollut se että PS olisi jättäytynyt hallituksesta pois keväällä 2019. Yhtään lähdettä väitteelleen T.S. ei ole kyennyt esittämään, ei edes viitteen viitettä."

Tuon tekstin S.P.T. on esittänyt varmaan jo parikymmentä kertaa.
Ja olen sanonut että lähteitä ei tule, eikä viitteitä.
S.P.T. on kovasti kritisoinut kun olen käyttänyt sanontaa: Niin on jos siltä näyttää.
No vuoden 2011 vaalien jälkeen herätti suurta kummastusta että miten PS jytkyn jälkeen jäi oppositioon, täysin käsittämätöntä.
Vasta vuosien päästä selvisi että PS oli antanut harhaanjohtavia tietoja oppositioon jäämisen syistä. Soini myönsi että hän jättäytyi tahallaan oppositioon, syynä pelko äänestäjien reaktioista.
Ole siis S.P.T. kärsivällinen. Jo kertaalleen tämä 'niin on jos siltä näyttää' on pitänyt paikkansa, vuosi 2019 on vielä auki.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
Tulihan se taas sieltä, taas tuo "vakuuttava" perustelu "Niin on jos siltä näyttää". Viimein T.S. kuitenkin myönsi olleensa väärässä, asia onkin siis vielä auki, toisin sanoen hänen väitteensä on heitto jolle ei löydy totuuspohjaa.

Hyvin erikoista ja täysin epäloogista on että toisissa asioissa T.S. ei usko kuin virallisia pöytäkirjoja, mutta 2019 tilanteen kohdalla pitäisi uskoa hänen tyhjän päällä lepäävää väitettään, koska "niin on jos siltä näyttää". Hän näyttää olevan jälleen ristiriidassa ja täydellisessä umpikujassa kaksoisstandardikäytäntönsä kanssa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
S.P.T.: "Viimein T.S. kuitenkin myönsi olleensa väärässä, asia onkin siis vielä auki, toisin sanoen hänen väitteensä on heitto jolle ei löydy totuuspohjaa."

En suinkaan myöntänyt.
Näköjään S.P.T. ei tajua että useat asiat selviävät vasta vuosien viiveellä kun kirjoitetaan muistelmia. Vuoden 2011 asia on nyt selvinnyt kun Soini myönsi. Vuoden 2019 tilanne on vielä auki. Ja vuoden 2023 asetelma vasta onkin mielenkiintoinen, niin kovan ehdon uusi puheenjohtaja Purra asetti hallitukseen menolle.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Valtakunnassa kaikki hyvin vain pm teksitiviestit kiinnostaa
Hyvät naurut näistä T.S.:n viesteistä ainakin saa. Hän odottaa että muut uskoisivat hänen kestoväitteensä että PS jättäytyi itse pois hallituksesta 2019 vaikka kukaan muu kuin hän itse ei tällaista ole väittänyt (minkä vuoksi siitä ei tietysti löydy viitteen viitettä) eikä näin myöskään tapahtunut (minkä vuoksi siitä ei löydy tietysti lähteitäkään). Meillä ei ole mitään muuta kuin T.S.:n löysä heitto "niin on jos siltä näyttää" eli näyttö on tasan nolla. Antti Rinteen toiminnasta löytyy paljonkin näyttöä.

Samaan aikaan T.S. yrittää epätoivoisesti "valkopestä" Antti Rinteen roolin tässä asiassa ja myös istumajärjestyksen muutosasiassa. Hän ei usko mitään lähteitä jotka ovat ristiriidassa hänen lapsenuskoisen käsityksensä kanssa.

Täytyy sanoa että erittäin harvoin näkee näin kömpelöä poliittista propagandaa mitä tämä T.S. tekee. Säälittävää.

Vuoden 2023 hallitusratkaisun suhteen Turussa elokuussa järjestetyssä EU-aiheisessa pääministeritentissä, jossa paikalla olivat 4 suurimman puolueen puheenjohtajat, PS:n Purra totesi: "Hallitusyhteistyössä on kyse siitä minkälainen hallitusohjelma saadaan aikaiseksi. Sehän sisältää kompromisseja". Myöskin Orpo oli yhteistyötä korostava. Sen sijaan Sdp:n Marin tyrmäsi, hyvin pitkälti samalla tavalla kuin aikanaan Antti Rinne, PS:n hallituskumppanina asiasta kertovan IS:n jutun mukaan (IS 26.8.2022): pääministeri Marin ei kelpuuttaisi perussuomalaisia hallitukseen EU-politiikan vuoksi. Yhteistyökyvyttömyys näyttää vaivaavan nimenomaan Sdp:tä. No, ainakaan nykykannatuksella Marin ei ole hallitustunnustelijan asemassa keväällä 2023.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Suppo
Tätä samaa taas
Lopettaisit jo Tavio !
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Koba
Vast: Tätä samaa taas
Oletko antanut Taviolle mandaatin äänestämällä kun sanot mitä hänen pitäisi tehdä?Oletan että hän toimii juuri niin kuin hänelle mandaatin äänestämällä tehneistä toivoo.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kommentattori
Vast: Tätä samaa taas
Miksi Tavio ei saisi pyytää viestiä nähtäväksi niille tahoille, joilla voi olla lain mukaan ne oikeus nähdä? Miten se haittaa nimimerkki 'Suppo' elämää?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Me57rtsi
Vast: Tätä samaa taas
Hienoa, että aloitti! Kaikki asiat julki, niin saadaan selvyyttä moniinkin asioihin. On hyvä, että maassamme on myös niitä, jotka pitävät huolta suomalaisista ja Suomen asioista!
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Bimbo
Hallinnon ja ko. tapauksen avoimuuden kannalta merkittävä asia
Asia ei ole ollenkaan mikään pikku juttu ja pääministerin itsensäkin kannattama avoin hallintotapa edellyttää tekstiviestin julkaisemista. Jos viesti nyt vastoin oletuksia haluttaisiin salata, niin joka tapauksessa asia on niin merkittävä, että kansanedustajilla on oikeus saada se nähtäväksi.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Hallinnon ja ko. tapauksen avoimuuden kannalta merkittävä asia
Indeed?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kommentattori
Vast: Hallinnon ja ko. tapauksen avoimuuden kannalta merkittävä asia
Juuri näin, joko julkaistavaksi tai ainakin jonkun riippumattoman ulkopuolisen tarkastettavaksi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Lisää