Vaalit

Ruotsissa oikeistoblokki saamassa kolmen paikan enemmistön valtiopäiville

TT

Ruotsissa oikeistoblokki on saamassa valtiopäiville kolmen paikan enemmistön. Kun lähes kaikkien äänestysalueiden äänet on laskettu, maltillinen kokoomus, kristillisdemokraatit, ruotsidemokraatit ja liberaalit ovat saamassa 176 paikkaa.

Sosiaalidemokraatit, vasemmistopuolue, keskustapuolue ja ympäristöpuolue vihreät ovat puolestaan saamassa yhteensä 173 paikkaa valtiopäiville.

Ruotsin sosiaalidemokraattinen pääministeri Magdalena Andersson sanoo jättävänsä eroilmoituksensa huomenna valtiopäivien puhemiehelle. Jatkosta vastaa Anderssonin mukaan puhemies ja valtiopäivät.

Ennen kuin uusi hallitus on muodostettu, Andersson sanoo johtavansa siirtymäkauden hallitusta.

Kun uusi hallitus on muodostettu, Andersson sanoo johtavansa sosiaalidemokraatteja oppositiossa.

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (39)

Vanhimmat ensin
Vastaa
Ari Hyvönen
Niin
Ruotsin vaalitulos kertoo kansan kyllästymisestä tuhoisaan vihervassaripolitiikkaan ja toivottavasti se meillä Suomessa ymmärretään selvänä esimerkkinä eikä päästetä maamme tilannetta yhtä pitkälle kuin Ruotsissa meni.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Niin
Jassodär. Satuitko huomaamaan mikä puolue sai selvästi eniten ääniä?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Justus
Vast: Niin
Sos.demokraatit saivat tosiaan selkeästi eniten ääniä ruotsin vaaleissa,prosentteina 30%.
RD:n saama 20 % kannatus tarkoittaa siis todella suurta äänimäärää eli puhutaan varmaan miljoonasta äänestäjästä?Pakkohan heidän mielipide on otettava huomioon.
Ruotsissa tosiaan nuo vaaliblogit ratkaisee :
Jos niin olisi täälläkin niin oikealla käännyttäisiin.
Täällähän selkeitä vasemmistopuolueiksi laskettavia ole kuin Vasemmisto + SDP.
Oikeistoon Kok ,PS ja KePu siinä välissä.
Vihreät,RKP,KD : myös siinä välissä,tärkeintä on valta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
skelet
Vast: Niin
Satuitko huomaamaan minkä puolueen pääministeri jätti juuri eroanomuksen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Niin
Justus vaalien kakkospuolueesta: "RD:n saama 20 % kannatus tarkoittaa siis todella suurta äänimäärää eli puhutaan varmaan miljoonasta äänestäjästä?Pakkohan heidän mielipide on otettava huomioon."
Noinhan sitä luulisi. Mutta kun asia ei ole noin yksinkertainen. Mukana on myös puoluejohdon halu ja kyky yhteistyöhön. Ei 20% kannatuksella voi harjoittaa sanelupolitiikkaa, pitää tehdä kompromisseja.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Sentristi
Vast: Niin
Justus; "RD:n saama 20 % kannatus tarkoittaa siis todella suurta äänimäärää eli puhutaan varmaan miljoonasta äänestäjästä?Pakkohan heidän mielipide on otettava huomioon"
Niinpä. Ja kun huomioidaan kuinka paljon Ruotsissa on enää ruotsalaisia (joiden hätähuutoa tuo vaalitulos on), niin kannatuslukema saa entistä suuremman merkityksen.
Harmi vaan, että hieman myöhässä; maito on jo peruuttamattomasti kaatunut maahan ja juurikaan mitään ei ole asian korjaamiseksi enää tehtävissä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Niin
Nimimerkki T.S. on siinä mielessä oikeassa ettei 20 %:n kannatuksella voi harjoittaa sanelupolitiikkaa. Hän ilmeisesti viittaa Ruotsidemokraatteihin (SD). Kysyn että missä ja milloin SD on harjoittanut sanelupolitiikkaa? Tilannehan Ruotsissa on pikemminkin ollut se että muut puolueet ovat vuosikausien ajan kieltäytyneet yhteistyöstä SD:n kanssa ts. olleet haluttomia minkäänlaisiin kompromisseihin. Eikö tämä ole kompromissihaluttomuutta?

Tänä aikana SD:n kannatus on koko ajan noussut eikä heidän esille nostamilleen asioille, kuten monille maahanmuuton aiheuttamille ongelmille, ole tehty mitään ja nyt ollaan missä ollaan esim. jengirikollisuuden ja valtavien kulujen kanssa. No, nyt tilanne kenties muuttuu sillä 19 %:n kannatuksen omaavat moderaatit eivät voi harrastaa sanelupolitiikkaa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Niin
Nimimerkillä T.S. on ollut reilusti yli viikko aikaa vastata. Tuttuun tapaansa vastauksia ei häneltä tule vaan radiohiljaisuus laskeutui.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Niin
Näyttäisi S.P.T. aloittaneen taas kysymysrulettinsa. Seuraavan alaotsikon alla on jo seuraava.
Mutta aloitetaan tästä ensimmäisestä: "Nimimerkillä T.S. on ollut reilusti yli viikko aikaa vastata. Tuttuun tapaansa vastauksia ei häneltä tule vaan radiohiljaisuus laskeutui."

Kovin epäkohteliaasti kirjoitettu. Eikä ihan totuudenmukaisestikaan.
Itse asiassa minä olen niitä palstan ahkerampia vastaajia. Löytyy monta trollia joilta ei saa millään vastausta. Sitten minulla on tiettyjä kriteereitä että minkä laisiin kysymyksiin ylipäätään kannattaa vastata.
Aika usein on kysymyksiä jotka eivät mitenkään liity minun kirjoituksiini. Sitten on näitä ajatuksenlukijoita jotka aloittavat kysymyksensä; 'Olet siis sitä mieltä...'
Mieti muuten S.P.T. vanhaa yhteistyökumppaniasi 1350. Koetapa lypsää häneltä mielipidettä Putinin sodasta.

Mutta on minulla tässä konkreettinen syykin. On tullut vietettyä aivan liikaa aikaa eri sairaaloiden poliklinikoilla, sekä omasta että puolisoni puolesta.
Eli kärsivällisyyttä S.P.T.. jankuttamalla tämä ei etene.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Niin
Minä lähden edelleen siitä että väitteen esittäjä perustelee väitteensä faktoilla. Minulla on useita tilanteita jolloin T.S. ei näin ole tehnyt, ei vaikka asiasta kysyisin uudelleen, kuten tälläkin kertaa. Kyse on ihan tosiasiasta, ei epäkohteliaisuudesta. Ja kysymyksenihän liittyy nimenomaan hänen omaan kirjoitukseensa. Sitä paitsi olen huomannut että T.S. kommentoi monesti itsekin juuri siihen tapaan kuin nyt kirjoitin, eli tyyliin on viikko mennyt eikä vastausta ole tullut. Kun tämä kohdistuu häneen itseensä, hän närkästyy. Sairaalakäynnit eivät, kumma kyllä, ole estäneet T.S.-nimimerkkiä ottamasta kantaa hyvin moniin aiheisiin tällä viikolla. Valikoivaa tuntuu siis yhä olevan.

Hyvin outo on myös tämä hänen väitteensä että eräs toinen keskustelija, 1350-nimimerkki, olisi yhteistyökumppanini. T.S.:n kriteeri yhteistyökumppanuudelle on se että on joskus ollut samaa mieltä jonkun kanssa. Siinä mielessä nimimerkillä T.S., ja muillakin, on sitten paljon yhteistyökumppaneita.

No, pallo on nyt hänellä. Saa nähdä löytyykö hänestä tälläkään kertaa miestä seisoa omien sanojensa takana. Veikkaan että ei.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Niin
S.P.T.: "Minä lähden edelleen siitä että väitteen esittäjä perustelee väitteensä faktoilla."

Usein vain voi kestää vuosia ennen kuin faktoja tulee. Sinä S.P.T. toit itse tänne uutisen jossa PS-puheenjohtaja vuosien päästä myönsi että PS tarkoituksellisesti jättäytyi oppositioon, ei halunnut ottaa vastuuta isänmaan asioiden ajamisesta..

S.P.T.: "Sairaalakäynnit eivät, kumma kyllä, ole estäneet T.S.-nimimerkkiä ottamasta kantaa hyvin moniin aiheisiin tällä viikolla. Valikoivaa tuntuu siis yhä olevan."
Minulla on neljä Microsoft Surface tablettia ja TYKS:llä on oma asiakasverkkonsa joten sieltä sairaalastakin voi joitain viestejä lähettää.

S.P.T.: "Hyvin outo on myös tämä hänen väitteensä että eräs toinen keskustelija, 1350-nimimerkki, olisi yhteistyökumppanini. T.S.:n kriteeri yhteistyökumppanuudelle on se että on joskus ollut samaa mieltä jonkun kanssa."

Minulle on jäänyt hyvin mieleen se kuinka sinä S.P.T. ilmestyit palstalle. Ja vanhastaan oli muistissa liuta kirjoittajia jotka kertoivat että ovat vuosia seuranneet keskusteluja mutta vasta nyt kirjoittaneet ensi kertaa!
Sinä S.P.T. silloin ilmoitit että olit vasta viikon ollut mukana. Kun on vuosien palstahistoria niin hämmästyttävää että muutamassa päivässä osasit tehdä johtopäätöksen että minä olen pahis ja 1350 hyvis. Minä muuten testasin sinua, silloin kun 1350 oli joutunut sensuurin kouriin kun väitti muiden kirjoittajien käyttävän psykedeelisiä ruokia. Kysyin mielipidettäsi mutta sinä tekeydyit täysin tietämättömäksi.

Minä olen kerta toisensa jälkeen joutunut 'rautalangasta vääntämään' asioita.
Mitäs jos S.P.T. ajattelisit itse asioita. Siis tuo sanelupolitiikka. Asioiden tulee toimia molempiin suuntiin. Myös se on sanelupolitiikkaa jos ei ole mitään kykyä yhteistyöhön ja kompromisseihin. .
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Niin
Olen aiemminkin pohdiskellut että mikä on nykyisen nimimerkin Sentristi kotikieli.
Nyt tuo nousi taas esiin kun Sentristi kirjoitti:
"Niinpä. Ja kun huomioidaan kuinka paljon Ruotsissa on enää ruotsalaisia (joiden hätähuutoa tuo vaalitulos on), niin kannatuslukema saa entistä suuremman merkityksen."

Suomen kielinen olisi kirjoittanut joko;
– Ja kun huomioidaan kuinka paljon Ruotsissa on VIELÄ ruotsalaisia, tai sitten
– Ja kun huomioidaan kuinka VÄHÄN Ruotsissa on enää ruotsalaisia

Eräässä toisessa keskustelussa Sentristi arveli että ruotsalaiset olisivat jo vähemmistönä omassa maassaan. Eli puutteellisen kielitajun lisäksi Sentristiä vaivaa paha tietovaje.

Mutta ei hätiä mitiä. USA:n keskustiedustelupalvelu CIA pitää yllä omaa World Factbook sivuaan ja sinne on kerätty kaikista maailman maista kaikki olennainen tieto, alati päivittyvänä.
CIA:n mukaan Ruotsissa on niin sanottuja kantaruotsalaisia 80,3%. Tuollaiset 30% siis Sentristin väite meni pieleen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Niin
Veikkaukseni osui oikeaan. T.S. viittaa mahdollisesti tulevaisuudessa ilmeneviin faktoihin eli toisin sanoen ei hänellä ole faktoja väitteensä tueksi.

Ruotsin politiikassa muut puolueet ovat, näihin päiviin asti, kategorisesti torjuneet kaiken yhteistyön SD:n kanssa eli osoittaneet täydellistä kyvyttömyyttä kompromisseihin. Tämähän on, ainakin T.S.:n määritelmän mukaan, sanelupolitiikkaa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Niin
S.P.T.: "Veikkaukseni osui oikeaan. T.S. viittaa mahdollisesti tulevaisuudessa ilmeneviin faktoihin eli toisin sanoen ei hänellä ole faktoja väitteensä tueksi."
Ei sinulla S.P.T. vieläkään ole mitään politiikan tajua. Mahtoi olla sinulle jättijärkytys kun PS:n entinen puheenjohtaja jälkikäteen ilmoitti että tarkoituksella jäätiin oppositioon. Huom,, tuokin ilmoitettiin vuosien viiveellä. Seuraava PS-puheenjohtaja on muuten ilmoittanut antavansa oman selvityksensä, vuosien päästä.

S.P.T.: "Ruotsin politiikassa muut puolueet ovat, näihin päiviin asti, kategorisesti torjuneet kaiken yhteistyön SD:n kanssa eli osoittaneet täydellistä kyvyttömyyttä kompromisseihin. Tämähän on, ainakin T.S.:n määritelmän mukaan, sanelupolitiikkaa."

Et ole S.P.T. vieläkään tajunnut että sanelu voi tapahtua kahteen suuntaan.
Annanpa siis sinulle esimerkin. Kun Riikka Purra valittiin puheenjohtajaksi niin hän sanoi:
"Puolue joka ei ole valmis kiristämään maahanmuuttopolitiikkaa, ei ole valmis hallitukseen perussuomalaisten kanssa"

Jos olisi ykköspuolue niin noin voisi sanoa, mutta jos kolmospuolue sanoo noin niin se on silkkaa sanelupolitiikkaa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Niin
Ei tuo Purran lause ole sanelupolitiikkaa, sehän on poliittinen linjaus jonka pohjalta on täysin mahdollista saavuttaa kompromissi. Tottakai kaikkien hallitukseen tulevien puolueiden on saatava tavoitteitaan, siis ainakin osa, läpi. Kukaan ei saa tietenkään kaikkea läpi (paitsi jos saa enemmistön eduskuntaan). Ei maahanmuuttopolitiikan kiristäminen ole edes kovin ihmeellinen vaatimus, vaan pikemminkin yleiseurooppalainen trendi, eräille näyttää olevan kova paikka.

Kiinnostaisi muuten tietää missä seuraava PS:n puheenjohtaja on ilmoittanut antavansa selityksen vuosien päästä. Ehkä T.S. voi avata tätä väitettään.

T.S.:n tulkinta tuosta Soinin lausunnostakin on harhaanjohtava, ei hän noin todennut.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Niin
Elokuun lopulla Turussa järjestettiin Eurooppa-foorumin EU-aiheinen pääministeritentti. Paikalla olivat 4 suurimman puolueen puheenjohtajat: Orpo, Marin, Purra ja Saarikko.

Tuolloin, siis kuukausi sitten, PS:n Purra vastasi kysymykseen hallitusratkaisusta näin: "Hallitusyhteistyössä on kyse siitä minkälainen hallitusohjelma saadaan aikaiseksi. Sehän sisältää kompromisseja." Sen sijaan Sdp:n Marin tyrmäsi PS:n hallituskumppanina asiasta kertovan IS:n jutun mukaan (IS 26.8.2022): pääministeri Sanna Marin (sd) ei kelpuuttaisi perussuomalaisia hallitukseen EU-politiikan vuoksi.

Vaikea nähdä tuossa mitään sanelupolitiikkaa Purran puolelta tuossa hyvin tuoreessa kannanotossa, enemmänkin siihen sortuu, ihan Antti Rinteen tyyliin, Sanna Marin, joka on gallupien mukaan hyvin kaukana, 5 %-yksikön päässä, pääministerin paikasta tällä hetkellä. Kova on uho gallupin kakkospuolueen puheenjohtajalla. Kansan tuore arvio Marinin toimista Uniper/Fortum-asiassa oli muuten tyrmäävä: 29 % mielestä Marin onnistui asiassa erittäin huonosti ja 21 % mielestä melko huonosti, vain 4 % mielestä erittäin hyvin (ministeri Tuppuraisen vastaavat luvut olivat muuten 23 %, 25 % ja 2 %) (IS 22.9.2022).
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Niin
Minä aikoinani omien työtehtävieni lisäksi tein oppimateriaalia ja toimin opettajana. Siitä opettamisesta maksettiin tunnilta 20 euron lisäkorvaus.
Oikeastaan alan olla kyllästynyt siihen ettet sinä S.P.T. kykene mitään itse selvittämään vaan sinulle pitää kaikki selvittää.

Mutta olkoon nyt ainakin kerran vielä. Kysyit: "Kiinnostaisi muuten tietää missä seuraava PS:n puheenjohtaja on ilmoittanut antavansa selityksen vuosien päästä. Ehkä T.S. voi avata tätä väitettään."

Menin aikajärjestyksessä ja seuraava tarkoitti Soinin seuraajaa. Ja tuo ilmoitus annettiin puoluetoimistolla. Selitys on jo tehty, mutta sen saa julkaista vasta kesällä 2031.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Niin
Vai ihan opettajana? Toivottavasti - oppilaiden etua ajatellen - faktapohjaisuus oli tuolloin T.S.:llä paremmalla tolalla, nythän siitä ei monen asian suhteen näytä olevan paljoakaan jäljellä. Itse asiassa alkaa hieman kyllästyttää että hänen suhteessa kaiken saa tarkastaa ja hyvin usein ongelmia löytyy, kuten tämäkin keskustelu osoittaa. Aikamoisia tietovajeita häneltä paljastuu koko ajan.

T.S.:hän viittasi tuossa ylempänä siihen että seuraava puheenjohtaja, Halla-aho, antaisi selityksensä vuosien päästä. Asiayhteys tuossa oli hallitusratkaisu (hän puhui Soinin ratkaisusta, ja siitäkin eri tavalla kun alkuperäisessä lähteessä asiasta todetaan). Ei tuo v. 2031 ilmoitus ainakaan Halla-ahon itsensä mukaan käsittele näitä asioita, vaan perustelut miksi hän ei pyrkinyt jatkokaudelle PS:n johtoon.

Seuraan tarkasti politiikkaa ja olen selvittänyt ihan itse lukemattomia asioita. Sinänsä hupaisaa seurata näitä T.S.:n "selvityksiä". Kiitos niistä!








.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Niin
Nimimerkki T.S. näyttää ottaneen myös kielitieteilijän/kielipoliisin roolin analysoidessaan nimimerkin Sentristi kieltä. En tosin tiedä onko T.S.:n oma kieli ihan täydellistä suomea, ainakaan sitä tasoa mitä opettajana toimineelta voisi odottaa. Minä olen ainakin oppinut jo 2. luokalla että termi "Suomenkielinen" kirjoitetaan yhteen ei erikseen "Suomen kielinen", kuten T.S. teki.

Aika sekavaa suomea on myös tämä T.S.:n lause: "Ja vanhastaan oli muistissa liuta kirjoittajia jotka kertoivat että ovat vuosia seuranneet keskusteluja mutta vasta nyt kirjoittaneet ensi kertaa!". Ei tuosta saa mitään tolkkua.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Niin
S.P.T: "T.S.:n tulkinta tuosta Soinin lausunnostakin on harhaanjohtava, ei hän noin todennut."

No se olit kuitenkin sinä joka annoit vinkin erääseen artikkeliin. Siinä muuten Unto Hämäläinen mämmäsi oikein kunnolla kun väitti että Antti Rinne olisi junaillut eduskunnan uuden istumajärjestyksen jossa PS siirrettiin salin oikealle laidalle. Varsinainen emämoka, asian laittoi vireille edellinen hallitus, toteutui vasta seuraavan hallituksen aikana.
Siinä samassa yhteydessä Soini myönsi että äänestäjät eivät olisi hyväksyneet hallitukseen menoa joten hän asetti niin kovat ehdot että hallituskumppanit eivät voineet niitä hyväksyä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Niin
Pitää paikkansa tuo että nostin esille tuon Ylen Politiikka-Suomen artikkelin "Perussuomalaisia yritetään hiillostaa kolmella taktiikalla" (yle.fi 14.11.2021). Siinähän nimittäin kumottiin T.S.:n kestoväite (siis se että PS olisi jättäytynyt hallituksesta pois keväällä 2019) toteamalla: "Antti Rinteen vetämissä hallitusneuvotteluissa Perussuomalaiset jätettiin ulos heti muodollisen alkukierroksen jälkeen".

Mitä tulee istumajärjestysasiaan niin kannattaa T.S.-nimimerkin miettiä tai ottaa selvää mitä tarkoittaa suomen kielen verbi "junailla". T.S. ei itse ole muuten esittänyt yhtään lähdettä oman kestoväitteensä tueksi.

Vuoden 2011 tilanteesta T.S. kirjoittaa että Soini olisi asettanut niin kovat ehdot että hallituskumppanit eivät voineet niitä hyväksyä. Ei tuossa Hämäläisen artikkelissa mitään tuollaista ole vaan tuo on taas T.S.:n hatusta vetämä väite. Artikkelissa todetaan ainoastaan näin: "-Tajusin että puolue ja sen edustajat eivät kestäisi sitä ryöpytystä joka syntyisi jos menisimme hallitukseen, Timo Soini kertoo muistelmissaan kevään 2011 hallitusneuvotteluista ja viittaa nimenomaan EU-politiikkaan, Kreikan ja Portugalin tukipaketteihin joiden hyväksymiseen puolueen olisi pitänyt sitoutua." Tilanne oli tuolloin siis se että hallitustunnustelija Katainen edellytti, oikeastaan sanelupolitiikanomaisesti, että PS:n olisi pitänyt rikkoa keskeinen vaalilupauksensa olla osallistumatta noihin tukipaketteihin. Jos Soini olisi näin tehnyt, olisi ryöpytystä epäilemättä tullutkin. Asetelma oli siis aivan eri kuin T.S. esittää: Katainen esitti kovat ehdot PS:lle.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Niin
S.P.T.: "Mitä tulee istumajärjestysasiaan niin kannattaa T.S.-nimimerkin miettiä tai ottaa selvää mitä tarkoittaa suomen kielen verbi "junailla". T.S. ei itse ole muuten esittänyt yhtään lähdettä oman kestoväitteensä tueksi."

Nyt S.P.T. hädissään jo takertuu sanoihin. Wikisanakirja antaa merkityksen junailla = järjestää.

Myös muisti on heikoissa nimimerkillä S.P.T..
Tottakai minä olen lähteitä käyttänyt. Käytin lähteenä eduskunnan sivuja. Tuo istumajärjestys on eduskunnassa rutiinitoimi ja puhemiesneuvosto tekee siitä ehdotuksen
Näin sitten eduskunnassa asiasta keskusteltiin:
"Mitä tulee tähän taustaan siitä, minkä vuoksi nyt eduskunnan istumajärjestys on tullut arvioitavaksi, niin tausta liittyy edellisellä vaalikaudella RKP:n esittämään ihan perusteltuun toiveeseen siitä, että heidän paikkansa arvioitaisiin uudelleen, koska se on perustunut historiallisiin, teknisiin syihin, jotka ovat liittyneet siihen, että käännöspalvelut ovat olleet lähellä.
Edellisellä kaudella puhemies Risikko pyysi, että eduskuntaryhmät arvioisivat, onko eduskunnan istumajärjestys ajan tasalla ja tätä päivää. Viime kaudella ryhmät totesivat, että kesken vaalikauden ei ole syytä lähteä arvioimaan istumajärjestystä vaan tämä pohdinta jää tälle vaalikaudelle, nyt aloittaneelle eduskunnalle. Kun tätä pohdintaa käytiin, kävi ilmi, että tällä kertaa on vaikea löytää yhteisymmärrystä, ja toisin kuin täällä esitetään, niin edes nykyisestä, tai vanhasta, istumajärjestyksestä ei olisi pystytty tässä salissa yksimielisesti päättämään. Sen vuoksi oli selvää, että tavalla tai toisella istumajärjestys tulee ja täytyy ratkaista."

Eli asia otettiin esille Risikon puheenjohtajakaudella, ratkaistiin Rinteen kaudella.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Niin
Tarkoitin tuolla T.S.:n kestoväitteellä sitä kun hän on kerta toisensa jälkeen inttänyt että PS olisi jättäytynyt hallituksesta pois keväällä 2019. Tälle T.S. ei ole esittänyt lähteen lähdettä, ei yhtään mitään. Nuo istumajärjestykseen liittyvät pöytäkirjat ovat tuttuja, ne kertovatkin asian virallisen puolen, enkä niitä ole koskaan kiistänytkään, päinvastoin. Ne eivät kuitenkaan ole koko totuus sillä taustavaikuttaminen ei tietenkään näy virallisista pöytäkirjoista. Nimimerkille T.S. ei sitten ilmeisesti avautunut verbin "junailla" koko merkitys, sehän viittaa asioiden järjestelyyn kulissien takana, ja tätä esim. Rinne juuri tekikin. Hän oli kannattamassa aktiivisesti erittäin korkeassa asemassa tätä toimea.

Tästäkin asiasta on keskusteltu ennenkin. Kerta toisensa jälkeen hämmästyttää T.S.:n kohdalla se ettei minkäänlaista oppimisprosessia tunnu tapahtuvan.

Joka tapauksessa tämän ketjun varsinaiseen aiheeseen liittyvää väitettään T.S. ei, tuttuun tapaansa, pystynyt perustelemaan faktoilla.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Niin
Nimimerkki S.P.T. kirjoitti: "Kerta toisensa jälkeen hämmästyttää T.S.:n kohdalla se ettei minkäänlaista oppimisprosessia tunnu tapahtuvan."

Minä olen tuota nimimerkin S.P.T. kyvyttömyyttä oppia ihmetellyt. Tässä taas esimerkki häneltä:

"Tarkoitin tuolla T.S.:n kestoväitteellä sitä kun hän on kerta toisensa jälkeen inttänyt että PS olisi jättäytynyt hallituksesta pois keväällä 2019. Tälle T.S. ei ole esittänyt lähteen lähdettä, ei yhtään mitään."

Noista lähteistähän S.P.T. on jankuttanut kymmeniä kertoja.
Mutta otetaan siis konkreettinen esimerkki. PS sai 2011 vaaleissa ensimmäisen jytkyn, viiden edustajan pienpuolueesta 39 edustajan suurpuolueeksi. Mutta jäi kuitenkin oppositioon!

S.P.T. itse sitten toi tänne artikkelin jossa Soini kertoi:
"Tajusin että puolue ja sen edustajat eivät kestäisi sitä ryöpytystä joka syntyisi jos menisimme hallitukseen, Timo Soini kertoo muistelmissaan kevään 2011 hallitusneuvotteluista ja viittaa nimenomaan EU-politiikkaan, Kreikan ja Portugalin tukipaketteihin joiden hyväksymiseen puolueen olisi pitänyt sitoutua."

Tässä nyt pitää vain huomioida se että tuon Soini sanoi vasta 2021, siis kymmenen vuoden viiveellä.
Näköjään S.P.T. ei kykene mitään oppimaan vanhoista vaan vaatii jo nyt lähteitä vuoden 2019 hallitusneuvotteluista.
No ei niitä nyt ole. Niitä kenties pitää odottaa taas kymmenisen vuotta.
Nyt tiedetään vain se että Halla-aho on kirjoittanut selvityksensä, mutta sen saa julkaista vasta 2031.
Sitä odotellessa pitää vain kummastella että miten 39 paikkaa saanut PS onnistuikin välttelemään vastuun maan asioiden hoidosta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Sentristi
Vast: Niin
T.S. "Suomen kielinen olisi kirjoittanut joko"
Kielten nimistä muodostetut adjektiivit ja niistä muodostetut muut sanat ovat yhdyssanoja.
Eli suomenkielinen olisi luonnollisestikin kirjoittanut "Suomenkielinen olisi kirjoittanut joko".
Sinällään absurdia saada kielioppi- ja oikeinkirjoitustaidottomalta kielioppi- ja oikeinkirjoitusvihjeitä.
No, eipä sillä että mikään muukaan olisi ko.kommentoijalla kestänyt faktantarkastusta tai perustunut tietoon.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Niin
T.S.: Kyllä vuoden 2019 hallitusratkaisusta löytyy paljonkin aikalaislähteitä, kuten esim. tuo Politiikka-Suomen artikkeli ja monia tuon ajan sanomalehtijuttuja jotka tukevat minun kantaani. Ymmärrän toki nimimerkin T.S. ärtymyksen, yhtään lähdettä ei nimittäin löydy hänen kestoväitteensä tueksi. No, tämä ei näköjään estä häntä jatkamasta samalla linjalla: ei löytynyt lähteitä sillekään että SD olisi harjoittanut sanelupolitiikkaa.

Hänen "faktapohjaisuutensa" näyttää olevan lähinnä kömpelöä poliittista propagandaa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Niin
Sentristi: "Sinällään absurdia saada kielioppi- ja oikeinkirjoitustaidottomalta kielioppi- ja oikeinkirjoitusvihjeitä."

No en minä nyt mitään oikeinkirjoitusneuvoja ole jakanut. Kyse oli kielenkäytöstä, rakenteista.
Sentristi siis kirjoitti: " Ja kun huomioidaan kuinka paljon Ruotsissa on enää ruotsalaisia..."

Kielessä on aina luontevasti yhteen sopivia sanapareja. Esimerkiksi paljon...vielä, tai vähän...enää, mutta ei missään nimessä paljon...enää.

Mjtta sitten tuli huumoria kun Sentristi kirjoitti: "No, eipä sillä että mikään muukaan olisi ko.kommentoijalla kestänyt faktantarkastusta tai perustunut tietoon."

Niin, tuo faktantarkastus. Sentristi kirjoitti 12.9. ruotsalaisista: "Taitavat kohta olla vähemmistönä omassa maassaan, elleivät itseasiassa jo olekin."

Jotta oltaisiin vähemmistössä niin pitäisi olla alle 50%. Nyt on yli 80%. Eli Sentristin arvio meni yli 30% pieleen. Harvoin olen noin surkeaa faktantarkastusta nähnyt.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Sentristi
Vast: Niin
Maahanmuuttajataustaisten osuus alle 18-vuotiaista on Suur-Tukholman alueella 46,2 prosenttia, Göteborgissa 53 prosenttia ja Malmössä 66,4 prosenttia.
...että hyvää vauhtia väestönvaihto etenee näillä alueilla. Melko lyhyen aikavälin hanke, että ruotsalaiset ovat vähemmistönä omassa maassaan.
Ovat onneksi oivaltaneet, että alkaa olla ihan viimeisiä hetkiä äänestää "oikein" jos haluaa ruotsalaisten arvojen säilyvän.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Niin
Nimimerkki S.P.T. kirjoittaa minusta: "Hänen "faktapohjaisuutensa" näyttää olevan lähinnä kömpelöä poliittista propagandaa."

Sinun S.P.T. suosikki-ilmaisusi on: "Kyllä on valikoivaa"
Sinä S.P.T. olet pääosin keskittynyt minuun ja Mankalaan, mutta et omiin saman mielisiisi.
Nytkin kävi niin että juuri faktantarkastuksesta moittinut Sentristi arveli että ruotsalaiset olisivat jo vähemmistönä maassaan ja sinä S.P.T. et reagoinut asiaan mitenkään. Kyllä on valikoivaa.
-
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Niin
Näköjään nimimerkin T.S. argumentit itse asiasta näyttävät minun suhteeni olevan tuttuun tapaan lopussa. Tuttu taktiikka häneltä tietysti siinä vaiheessa pyrkiä muuttamaan puheenaihetta ja nostaa esille horinat "samanmielisistä". Minä lähden itse liikkeelle faktoista ja ylipäätään siitä että jokainen vastaa itse sanoistaan. Ja olenhan minä ollut Venäjään ja Valko-Venäjään liittyvistä asioista pitkälti samaa mieltä T.S.:n kanssa, joten kysyn ihan uteliaisuudesta T.S.:ltä: muodostanko kanssasi samanmielisten kerhon tällä perusteella?

Katsoin kuitenkin tämän viestiketjun läpi enkä kyllä löydä siitä sitä että Sentristi olisi väittänyt ruotsalaisten olevan vähemmistössä omassa maassaan. Vähän vaikea reagoida sellaiseen mitä hän ei ole tässä sanonut. Sentristi puhui nähdäkseni ruotsalaisten suhteellisen määrän laskusta laajamittaisen maahanmuuton seurauksena (ja siitä miten suuri osa kantaruotsalaisista äänesti SD:a). Tämä havainto on tilastollisesti aivan oikea. Wikipedian Ruotsin väestöstä kertovassa artikkelissa "Demographics of Sweden" osioissa "ethnicity" kuvataan väestöennustetta: vuoteen 2050 mennessä yli puolet Ruotsin väestöstä tulee olemaan maahanmuuttajia tai toisen polven maahanmuuttajia. Siinä mielessä Sentristi näyttää olevan oikeilla jäljillä: tähänastisella maahanmuuttolinjalla ruotsalaiset tulevat jäämään vähemmistöksi omassa maassaan. Muutos on ollut valtava lyhyessä ajassa etenkin suurissa kaupungeissa ja vielä rajumpi niiden lähiöalueilla joissa jopa 90 % on ei-ruotsalaisia.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Niin
Nimimerkki Sentristion niin sanottu sitkeä sissi.
Hän arveli että ruotsalaiset olisivat jo vähemmistönä ja nyt sitten tuli säälittävä 'meriselitys':
"Maahanmuuttajataustaisten osuus alle 18-vuotiaista on Suur-Tukholman alueella 46,2 prosenttia, Göteborgissa 53 prosenttia ja Malmössä 66,4 prosenttia.
...että hyvää vauhtia väestönvaihto etenee näillä alueilla."

Näköjään Sentristi ei tajua että Ruotsi on muutakin kuin kolme isoa kaupunkia.
Näköjään Sentristi ei ole tajunnut sitäkään että maahanmuuttajayhteisöt aina muodostuvat suuriin kaupunkeihin.
Vaan Sentristi, Ruotsi on muutakin kuin kolme suurta kaupunkia..
Eli kyllä sinä Sentristi nyt oikein perusteellisesti mämmäsit, arviosi oli yli 30% pielessä
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Niin
S.P.T. kirjoitti: "Katsoin kuitenkin tämän viestiketjun läpi enkä kyllä löydä siitä sitä että Sentristi olisi väittänyt ruotsalaisten olevan vähemmistössä omassa maassaan. Vähän vaikea reagoida sellaiseen mitä hän ei ole tässä sanonut. "

Minä kyllä löysin tästä ketjusta tuon Sentristin arvelun:
"Niin, tuo faktantarkastus. Sentristi kirjoitti 12.9. ruotsalaisista: "Taitavat kohta olla vähemmistönä omassa maass!aan, elleiv!ät itseasi!assa jo olekin.""

Eipä siis hurraamista Sentristin faktantarkastuksessa.
Mutta niinhän se on aina ollut että sinä vaadit minulta faktapohjaisuutta, nykyisen Sentristin taas armahdat, olisiko kyse kaksoisstandardeista.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Niin
Kumma juttu, tämän ketjun ensimmäinen viesti on kirjoitettu 14.9. mutta T.S. väittää löytäneensä siitä Sentristin arvelun päivämäärältä 12.9.. Kyseessä onkin pari päivää sitten T.S.:n kirjoittama oma viesti. Eikä tuo T.S.:n suomen kieli oikein näytä sujuvan, sillä viimeisimmässä viestissä hän on vääntänyt sitaatin lopun muotoon "maass!aan, elleiv!ät itseasi!assa". Olen tietoinen että huutomerkkiä käytetään tehokeinona lauseen lopussa mutta enpä ole vielä koskaan nähnyt että sitä pistetään sanojen keskelle, vieläpä kolmeen kertaan. Mikä mahtaa olla T.S.:n oma suomen kielen taito?

Voi tietysti olla että Sentristi on jossain muussa keskustelussa tuon lauseen kirjoittanutkin. Sinänsä tuo lause "Taitavat kohta olla vähemmistönä omassa maassaan, elleivät jo olekin." on arvelua, ei siinä väitetä asiaa varmaksi, koska siinä on tuo sana "taitavat". Kaiken kaikkiaan se sisältää paljon enemmän totuuden aineksia kuin esim. se kuuluisa T.S.:n kestoväite jolle ei löydy mitään totuuspohjaa. Ruotsin väestörakenne on menossa Sentristin kuvaamaan suuntaan jos maahanmuuttolinjaa ei muuteta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Niin
S.P.T.: "Kumma juttu, tämän ketjun ensimmäinen viesti on kirjoitettu 14.9. mutta T.S. väittää löytäneensä siitä Sentristin arvelun päivämäärältä 12.9.. Kyseessä onkin pari päivää sitten T.S.:n kirjoittama oma viesti.
Niin, se kyllä edelleen löytyy koska itse toin tänne eilen aamulla 8:33. Toin sen keskustelusta 'Ruotsiin tulossa vähemmistöhallitus – porvariblokki saamassa enemmistön ruotsidemokraattien tuella'
Se ei siis todellakaan ole mikään minun viestini vaan Sentristin.

Tuossa keskustelussa Sentristi heitti kaiketi koepallon, mutta kun se ei herättänyt heti huomiota niin hän otti saman asian esiin tässä keskustelussa. Tuohan on Sentristin tapa, itselleen tärkeitä asioita hän juoksuttaa ketjusta toiseen.

S.P.T. jatkaa: " Eikä tuo T.S.:n suomen kieli oikein näytä sujuvan, sillä viimeisimmässä viestissä hän on vääntänyt sitaatin lopun muotoon "maass!aan, elleiv!ät itseasi!assa".

Minulla on tapana aina kertoa asiat niin kuin ne ovat. Minulla on pöytäkoneen lisäksi neljä Microsoft Surface tablettia. Niitä on siroteltu ympäri maata ja rakennuksen eri kerroksiin. Yksi näistä koneista on viallinen ja menee vaihtoon. Se usein ampuu 'sarjatulta', yhden kirjaimen kun näppäilee niin voi tulla viisikin. S.P.T. väittää että minä olisin vääntänyt tekstin tuohon muotoon. Näin ei ole vaan kyse on jostain kosketusnäytön toimintahäiriöstä.

Mahtaisiko sinulla S.P.T. olla samanlaista häiriötä koneessasi. Sinä kun siteerasit Malvikia niin teksti olikin muuttunut!

S.P.T. : "Voi tietysti olla että Sentristi on jossain muussa keskustelussa tuon lauseen kirjoittanutkin."

Noinhan asia tietysti on ja nyt jo kerroin mistä keskustelusta oli kyse.
Ja nythän Sentristi sitten mämmäsi ja teki rajun yleistyksen, mutta kolme suurkaupunkia ei todellakaan ole koko Ruotsi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Niin
T.S.: Hyvä on, voin ymmärtää että laitteiden kanssa voi joskus noin käydä. On itsellenikin joskus käynyt virheitä, lähinnä kosketusnäytön herkkyyden takia, tällöinhän T.S. hermostui täysin syyttäen tahallisesta väärentämisestä.

Tietysti Sentristi, kuten muutkin, vastaavat itse kirjoituksistaan. Ainakaan minulle tuo hänen lauseensa ei välitä viestiä että kyseessä olisi varma tieto vaan enemmänkin arvelu, jota mieltä T.S. itsekin näyttää olevan käyttäen jopa ihan samaa substantiivia "arvelu" sekä verbiä "arveli".
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Sentristi
Vast: Niin
T.S.
"Minä kyllä löysin tästä ketjusta tuon Sentristin arvelun:
"Niin, tuo faktantarkastus. Sentristi kirjoitti 12.9. ruotsalaisista: "Taitavat kohta olla vähemmistönä omassa maass!aan, elleiv!ät itseasi!assa jo olekin.""

Vau, hienostipa on "löydetty" tästä ketjusta jo 12.9. julkaistuja kommentteja.
Entistä hienompaa siitä tekee sen, että itse uutinen ja siitä avattu keskustelu alkoi 14.09.
Haluatko mahdollisesti kertoa omin sanoin enemmänkin mm. faktantarkastuksesta, rehellisestä siteeraamisesta, "mämmäämisestä" sekä maalitolppiensiirtelystä tai yksittäisten lauseiden irroittelusta kontekstistaan täysin toisista keskustelu-threadeista ja siihen perustuvasta saivartelusta.
btw. Itse kerään ruokasieniksi ainoastaan niitä, jotka tunnistan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Niin
Tuo Sentristin viimeisin viesti on pääosin tahallista väärinymmärrystä, asioita jotka on jo selvitetty.
Mutta viestistä löytyy tämä erikoinen kohta: "btw. Itse kerään ruokasieniksi ainoastaan niitä, jotka tunnistan."
Jos nyt joku kysyisi että miten Sentristi Ruotsia käsittelevään keskusteluun sai ruokasienet mukaan niin tuskinpa tulisi selitystä.

Joten lienee paikallaan pieni 'kulttuurihistoriallinen' kertaus.
Nimimerkki Sentristi, entinen 1350, on tunnettu siitä että hän usein ajaa itsensä umpikujaan. Ja noissa tilanteissa häneltä sitten hermo pettää ja hän menee henkilökohtaisuuksiin. Jo iät ja ajat sitten hän epätoivoissaan esitti että muiden kirjoituksia selittäisi psykedeelisten aineiden käyttö. Tuo silloinen syytös ei muuten kohdistunut minuun.
No joka tapauksessa tuo viesti katosi jälkisensuurissa, mutta osa siitä jäi eloon koska minulla on aina tapana sisällyttää omaan viestiini sitaatti asiasta josta kirjoitan.
Silloinen 1350 kuitenkin päätti ottaa opikseen eikä enää syyttänyt muita huumeveikoiksi vaan keksi kiertoilmaisun, sieniruokaalio.
Se ensimmäinen tapaus ei siis koskenut minua, mutta tätä sienijuttua Sentristi on soveltanut vain minuun.
Näköjään Sentristi on taas epätoivoisessa tilanteessa, asiakeskustelu ei onnistu joten mennään taas ruokavalioihin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
T.S.
Jos Ruotsi olisi Suomi
Ruotsi ja Suomi ovat molemmat parlamentaarisia demokratioita.
Molemmat maat tuntuvat olevan tyytyväisiä vaalikäytäntöihinsä, mutta kovin erilaisia ne ovat.

Nyt onkin hyvä tilanne tehdä pieni vertailu.
Jos siis Ruotsi olisi Suomi niin hallitustunnustelijaksi olisi asetettu suurimman puolueen puheenjohtaja eli demarien Magdalena Andersson. Mutta todennäklisesti edessä olisi umpikuja. Mistä löytyisi enemmistö parlamenttiiin, se edellyttäisi sitä että joku oikeistoblokin puolue vaihtaisi puolta.

Niinpä siis mennään tuon Ruotsin blokkiajattelun myötä.
Jotenkin sitä ajattelisi että hallitustunnustelija olisi blokin ykköspuolueen puheenjohtaja eli SD:n Jimmie Åkesson. Mutta ei, näköjään tuo blokin ykkösmiehen paikka määräytyy ennen vaaleja ja niinpä se on moderaattien Ulf Kristersson.
Näin sitten hallitustunnustelijaksi tulee vasta kolmanneksi suurimman puolueen johtaja. Ei taida noilla eväillä tulla kovinkaan vahvaa pääministeriä.

Mutta miten sitten lopulta käy. Kenties ei tulekaan enemmistöhallitusta koska oikeistoblokki on aika riitaisa. Moderaatit epäilevät liberaaleja jotka viime vaalien jälkeen vaihtoivat puolta ja myös ruotsidemokraatit haluaisivat pitää liberaalit poissa hallituksesta.
No ei auta kuin odottaa ja katsoa kuinka käy.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.P.T.
Vast: Jos Ruotsi olisi Suomi
Nämä T.S.:n kuvaamat erot Suomen ja Ruotsin välillä ovat ihan totta. Itse asiassa Ruotsissa (ja myös Tanskassa) on ollut paljon vähemmistöhallituksia ja voi olla että sellainen sinne tulee nytkin. Suomessa ei ole vuosikymmeniin ollut vähemmistöhallitusta. Vähemmistöhallituksen asemahan on sellainen että se joutuu hakemaan koko ajan tukea hallituspuolueiden ulkopuolelta josta tukipuolueet ottavat hinnan eli omia asioitaan läpi. Jos moderaatit muodostavat oikeistohallituksen ilman SD:a, he tarvitsevat kuitenkin heidän tukensa ja tätä kautta SD saa tavoitteitaan läpi. Vastaava tilannehan taisi olla aikanaan Tanskassa ja se johti maahanmuuttolinjan tiukentamisen.

Edelleen kysyisin nimimerkiltä T.S.: missä ja milloin SD on harjoittanut sanelupolitiikkaa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.