Työttömyys

Työttömänä ollut turkulainen freelancer tulkittiin päätoimiseksi yrittäjäksi – voi joutua maksamaan Kelalle liki 17 000 euroa

TARA JAAKKOLA
Työ- ja elinkeinotoimisto tekee päätöksen siitä, onko yrittäminen sivu- vai päätoimista. Kela päättää työttömyysturvan maksamisesta TE-toimiston lausunnon pohjalta. Arkistokuva.
Työ- ja elinkeinotoimisto tekee päätöksen siitä, onko yrittäminen sivu- vai päätoimista. Kela päättää työttömyysturvan maksamisesta TE-toimiston lausunnon pohjalta. Arkistokuva.

Turkulainen freelancerina toimiva mies on joutunut tukalaan tilanteeseen, koska työvoimaviranomainen on määritellyt hänet päätoimiseksi yrittäjäksi. Tämän johdosta Kela on esittänyt, että häneltä void...

Tämä sisältö on digitilaajillemme.

Tilaamalla varmistat, että saat luotettavaa uutissisältöä. Saat kokonaiskuvan ympäröivästä yhteiskunnasta ja maailmasta – oman alueemme näkökulmasta.

Tilaa 1. kk 1,90 €

1. kuukausi vain 1,90 €, jonka jälkeen tilaus jatkuu normaalihintaan. Voit perua tilauksen, milloin haluat.
Oletko jo käyttänyt tarjouksen? Tilaa tästä

Tämä sisältö on digitilaajillemme.

Tilaamalla varmistat, että saat luotettavaa uutissisältöä. Saat kokonaiskuvan ympäröivästä yhteiskunnasta ja maailmasta – oman alueemme näkökulmasta.
Tee tilaus verkkosivuillamme.

Ystäväsi on lahjoittanut sinulle tämän jutun. Hyviä lukuhetkiä.

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (12)

Vanhimmat ensin
Vastaa
Jackalope
Tarkoitus on säästää
KELA ja TE pyrkii siihen, että lain mukaisia oikeuksia ei tarvitse maksaa. Tehdään virheellisiä päätöksiä, joiden korjaaminen vie aikaa. Moni ei jaksa taistella kasvotonta byrokratiaa vastaan. Se säästää rahaa.

Valitettavasti artikkelin henkilön tarina ei ole ainutlaatuinen. Yrittämiseen kannustetaan päättäjien suunnalta, ehkä siksi että voidaan pudottaa ihmisiä tukien ulkopuolelle, ja jotta saadaan siirrettyä vastuuta työntekijän suuntaan. Muutenhan tämä ongelma olisi jo korjattu. Järjestelmä on ihmisten tekemä, ja toimii siten kuin sen halutaan toimivan.

Toivon voimia kaikille työttömille ja freelancereille.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Angus
Vast: Tarkoitus on säästää
Varmaan jokainen, joka on jotain sosiaalitukia saanut, tietää, että tuo on totta: virastojen ensisijainen pyrkimys on löytää syy olla maksamatta, eli "säästää". Iso osa niiden toiminnasta tähtää juuri siihen.

Pääsyynä lienee "ylempää" annettu ohjaus. Joka käänteessä painotettaneen sitä, että ei vain saa missään tapauksessa maksaa, ellei ole ihan pakko. Niin kuvittelen.

Säästöä näin kyllä syntynee, mutta se aiheuttaa sen, ettei tukiverkko toimi siten kuin on suunniteltu ja tarkoitus. Esim. Kelan esitteitä lukiessa tulee lähes hyvä mieli: ai kun meillä on Suomessa kattava ja toimiva sosiaalitukijärjestelmä. Kunnes sitten kohtaa ehkä omakohtaisesti, ehkä sukulaisten ja ystävien kautta todellisuuden. Kelalta ja kuntien sosiaalitoimelta on tainnut hukkua toiminnan varsinainen tarkoitus, ihmisten tukeminen tilanteissa, joissa he eivät tule toimeen omillaan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Julle
Viimeinen proletariaatti😂
Näitä riittää, yrittäjän status takaa sen, että olet vapaata riistaa viranomaisille.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Viimeinen proletariaatti😂
Taitaa olla päinvastoin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Angus
Huokaus
Niinpä niin. Itse tekisin sen johtopäätöksen, että ei kannata ottaa vastaan mitään töitä vaan olla suosiolla työttömänä.

Ilmeisesti ikuisesti ratkaisemattomia ongelmia Suomessa ovat yrittäjien sosiaaliturva ja satunnaisen työn vastaanottaminen työttömänä ollessa (aiheuttaa byrokratiaa ja maksukatkoja, leikkaa tukia). Ällistyttävää, että näitä ei vain pystytä ratkaisemaan.

Molempiin eräs ratkaisu olisi perustulo. Siihen taas liittyy omat ongelmansa, suurimpana kalleus.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Sebulon
Vast: Huokaus
"eräs ratkaisu olisi perustulo. Siihen taas liittyy omat ongelmansa, suurimpana kalleus"
-----------------------
Eikö paras ratkaisu olisi hakeutua töihin, Suomessa on huutava työvoimapula.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Huokaus
Niin kai tässäkin tapauksessa olisi pitänyt olla joko työllinen tai työtön. Hybridi ei mahdollinen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Sivustaseuraaja
Tämähän on mielenkiintoista…
” Hurskainen huomauttaa, että jos henkilö tekee työtä ansaintatarkoituksessa, eikä ole työsuhteessa, työtä arvioidaan aina yritystoimintana.”
– Käsittääkseni ansaintatarkoituksessa työtä tehdään työsuhteessakin tai ainakin niin minä tein.

”Siitä, millainen rajanveto päätoimisen yrittäjyyden ja sivutoimisen yrittäjyyden välillä on, Hurskainen ei osaa antaa suoraa vastausta.”
– Jos henkilö on näin todennut, kysyn onko hän oikea henkilö työhönsä?
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
NemuriNeko
Vast: Tämähän on mielenkiintoista…
Nykyinen viranomaisten laintulkinta, että henkilö voi olla yrittäjä ilman yritystä ja yritystunnusta on kyllä omituinen. Ja jutun mukaanhan freelancer ei voi ottaa vastaan työtä laskutuspalvelun kautta edes lyhyeksi aikaa, koska sen perusteella hänet lasketaan 'yrittäjäksi' ilman työttömyysturvaa, myös ajalta jolloin töitä ei ole tarjolla. Vaikka henkilö on ollut käytettävissä ja jopa työllisyyskoulutuksessa sen ajan.

Toimii hyvänä pelotteena kaikille, jotka edes ajattelivat tehdä työtä ja ansaita aloilla, joissa suositaan laskutusta eikä verokorttia.

Kysymys työvoimaviranomaisille: Miten tällainen 'yrittäjä ilman yritystä' voi todistaa lopettaneensa yrittämisen jos yritystä ei ole olemassa? Viralliset yritykset voidaan lopettaa tai asettaa konkurssiin, ja yrittäjä on sitten jatkossa työtön. Jossain näin kyllä vihjeen, että kun kaikki työvälineet on myyty tai hävitetty niin 'yrittäminenkään' ei enää onnistu...
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Tämähän on mielenkiintoista…
Miten ilma y-tunnusta voi hoitaa työn laskutuksen?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Angus
Vast: Tämähän on mielenkiintoista…
Sivustaseuraaja: "jos henkilö tekee työtä ansaintatarkoituksessa, EIKÄ OLE TYÖSUHTEESSA, työtä arvioidaan aina yritystoimintana.” Eli käsität ihan oikein: suurina osa työssäkäyvistä tekee työtä ansaintatarkoituksessa työsuhteessa. Osa tekee työtä ansaintatarkoituksessa, mutta ei ole työsuhteessa. Tarkoitus ei siis ollut määrittää yrittäjää ansaintatarkoituksen kautta, vaan erottaa erilaiset ansaintatarkoitusta tekevät. Saivartelu ei minusta nyt oikein osunut maaliinsa.

Olen aivan samaa mieltä tuosta, että ellei henkilö tiedä, mitä eroa on pää- ja sivutoimisella yrittämisellä, niin hän ei ehkä ole kovin sopiva TE-toimiston palveluvastaavaksi. Tai ainakaan antamaan asiasta lausuntoja, joten TS olisi voinut etsiä käsiinsä jonkun, jolla on jotain hajua asiasta.

NemuriNekon kommentti on myös asiaa. Täysin absurdi tilanne, ei pitäisi olla mahdollinen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Jackalope
Vast: Tämähän on mielenkiintoista…
parasta on olettaa ihminen yrittäjäksi hautaan asti. Säästää työaikaa ja rahaa.

En ihmettelisi, jos freelancerit siirtyisivät takaisin harmaan talouden piiriin tätä menoa...
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.

Luitko jo nämä?