Analyysi

Tasa-arvoista avioliittoa ajavien nimittäminen kirkon sisälle tunkeneiksi vihreiksi miehiksi ylittää rajan – keskustelun on aika harpata eteenpäin

JUHO PAAVOLA
Mihin katosi rauha? Kirkosta ja uskonnosta käytävät keskustelut ovat usein repiviä, ja niissä äärilaidat kinastelevat keskenään. Keskustelukulttuuria on vaikea muuttaa, jos ei halua ymmärtää lainkaan sitä, miksi toinen ajattelee eri tavalla kuin itse.
Mihin katosi rauha? Kirkosta ja uskonnosta käytävät keskustelut ovat usein repiviä, ja niissä äärilaidat kinastelevat keskenään. Keskustelukulttuuria on vaikea muuttaa, jos ei halua ymmärtää lainkaan sitä, miksi toinen ajattelee eri tavalla kuin itse.

minna.akimo@lannenmedia.fi

Tapaan käydä säännöllisesti kävelylenkillä ja lounailla erään ystäväni kanssa.

Meitä yhdistää samankaltainen huumori ja valtava puhumisen tarve. Jaamme arkisia asioita ja poh...

Tämä sisältö on digitilaajillemme.

Tilaamalla varmistat, että saat luotettavaa uutissisältöä. Saat kokonaiskuvan ympäröivästä yhteiskunnasta ja maailmasta – oman alueemme näkökulmasta.

Tilaa 1. kk 1,90 €

1. kuukausi vain 1,90 €, jonka jälkeen tilaus jatkuu normaalihintaan. Voit perua tilauksen, milloin haluat.
Oletko jo käyttänyt tarjouksen? Tilaa tästä

Tämä sisältö on digitilaajillemme.

Tilaamalla varmistat, että saat luotettavaa uutissisältöä. Saat kokonaiskuvan ympäröivästä yhteiskunnasta ja maailmasta – oman alueemme näkökulmasta.
Tee tilaus verkkosivuillamme.

Ystäväsi on lahjoittanut sinulle tämän jutun. Hyviä lukuhetkiä.

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (9)

Vanhimmat ensin
Vastaa
Koba
Raamatun kirjoitusten mukaan.
Suomessa voimassa olevan kirkkolain mukaan Evankelisluteroiilaisen kirkon tulee seurata Raamatun opetusta ja ohjeistusta omassa toimnnassaan.Ja kyllä kirkon muutenkin pitää seurata Raamattua eikä suhtautua siihen kuten puffet pöytään ja valita sieltä se mikä milloinkin sattuu sopimaan ja sillä hetkellä miellytämään.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
_J_
Vast: Raamatun kirjoitusten mukaan.
suhtautua siihen kuten puffet pöytään ja valita sieltä se mikä milloinkin sattuu sopimaan ja sillä hetkellä miellytämään
------------------------------------
Mutta näinhän melankolisluterilainen kirkko tällä hetkellä tekee. Unohdetaan naisten asema, mikä raamatussa määrätään, orjat ei muka olekaan sallittuja kuten raamattu määrää, ja aviorikkojia ei kivitetäkään hengiltä, kuten vanhoina hyvinä aikoina, jolloin tehtiin kuten raamattu määrää. Nyt siellä on tuo yksi hyvin vanhoillinen ja perustuslain vastainen pykälä, jota puolustetaan "hyveellisyyden viimeisenä linnakkeena". Ehkä kirkko päivittää kirkkolakinsa pikkuhiljaa, kun maallinen laki on saatu hilattua jo lähes tasa-arvoiseksi (tekemistä on vielä sielläkin)?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Pyöräilijä
Vast: Raamatun kirjoitusten mukaan.
Raamatun kirjoitusten mukaan kaikki Suomen kristityt ovat vääräuskoisia ja heidät olisi inkvisition aikana kidutettu kuoliaiksi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Koba
Vast: Raamatun kirjoitusten mukaan.
Minä ehdotankin että kaikki Raamatut kerätään niistä kirkoista pois joissa ei noudateta Raamatun avioliittokäsitystä.Olisi rehellisempää irtisanotua siitä kokonaan.Tuohon kivitykseen onkin Uudessatestamentissa,johon kristillinen usko perustuu oiva ohje.Se joka on synnitön,heittäköön ensimmäisen kiven.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Angus
Vast: Raamatun kirjoitusten mukaan.
Raamatusta on aina ja kaikkina aikoina valittu se, mikä on sattunut miellyttämään. Miksi nyt olisi toisin?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Hima-Hönö
Vast: Raamatun kirjoitusten mukaan.
Anteksi että näin uskomattomana totean että ei hyvä väitellä uskonasioista.
Ehkä käsitätte miksi ilmaisen asian että turpa tukkoon.
Jotkut ehkä käsittävät että uskonnot ovat mielestäni sontatunkioita.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Julle
Kirkon ja valtion on pysyttävä omalla tontilla.
Arvoisa _J_ und Pyöräilijä@@
Oikein mieli läikkyy kun lukee teidän avauksia😰
Kyl idän naapurin satujen kertojat, sekä meidän ylin syyttäjälaitos kateellisena silmäilee teidän kirjoittelua jossa ei ole totuutta edes em tahojen vertaa. Tässä on turha alkaa vääntää rautalangasta miten asia on. Muistetaan vaan se, että me elämme uuden liiton (testamentin) aikaa. Ken sen oivaltaa, hän on jo löytänyt tien totuuteen. Vuosikymmeniä kirkkoa raastava ”avioriidan” juurisyy on siinä, että valtio ja kirkko ovat tiukassa liitossa keskenään. Tätä kärhämää ei olisi kun kirkko olisi erillään valtiosta kuten uskonnolliset yhdyskunnat. He ovat ainakin vielä itsenäisiä päätöksenteossa . Olemme nyt tilanteessa, että julkinen valta puskee itseään kirkon tontille ja ongelmia pukkaa; Miksi?👹
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
_J_
Vast: Kirkon ja valtion on pysyttävä omalla tontilla.
Tässä oivallinen avaus Jullelta, ja samaa olen minäkin sanonut jo ainakin pari vuosikymmentä. Valtio ja kirkko on erotettava! Eli avioliittoon vihkiminen vain maistraatin hommaksi, se kun on aina ollut pääasiassa maallinen sopimus, ja verotusoikeus pois kirkolta. Kyllä ne toimintaa pyörittävät "kymmenykset" tulee seurakunnalta, kun niin sanotaan isossa kirjassakin!
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Kirkon ja valtion on pysyttävä omalla tontilla.
Julle: "Muistetaan vaan se, että me elämme uuden liiton (testamentin) aikaa. Ken sen oivaltaa, hän on jo löytänyt tien totuuteen."

Olen vähän kummissani tuosta ajattelusta että Vanha testamentti yritetään ajaa taka-alalle. Julle ei ole ainoana asialla, moni muukin haluaa keskittyä vain Uuteen testamenttiin.

Itse olen siis nelisen kymmentä vuotta elänyt 'seka-avioliitossa'', toinen uskonnoton ja toinen erittäin harras kristitty. Kun avioliittoon kuitenkin kuuluu molempien kunnioitus niin seurauksena sitten on sekin että meillä on nettiselaimen suosikkisivujen valikoimassa Suomen evankelis-luterilaisen kirkon kirkkokäsikirja II

Siinä on esitetty koko vuoden jumalanpalvelusten kaavat.
Ja tiedätkös Julle että siellä Vanhaa testamenttia ei ole mitenkään syrjäytetty. Päin vastoin, kun luetaan päivän tekstit niin aina aloitetaan Vanhan testamentin tekstillä.
Esimerkiksi eilen Helatorstaina luettiin ensimmäisen vuosikerran kaavan mukaan Psalmien kirjasta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.