Oikeusvaltioperiaate

EU-tukia voi jatkossa jäädyttää, jos jäsenmaa ei noudata yhteisiä sääntöjä – tuomioistuin linjasi mekanismin lainmukaiseksi

EU-TUOMIOISTUIN

EU-tuomioistuin on odotetusti näyttänyt vihreää valoa EU:n oikeusvaltiomekanismille eli sille, että yhteisten rahojen käyttö voidaan sitoa yhteisten sääntöjen noudattamiseen.

Jos EU-maa ei noudata oikeusvaltioperiaatetta, sen saamia EU-tukia voidaan jäädyttää mekanismin avulla. Oikeusvaltioperiaatteella tarkoitetaan esimerkiksi sitä, että oikeuslaitoksen itsenäisyys on turvattu ja julkisen vallan käyttö perustuu lakiin.

Oikeusvaltiomekanismi tuli voimaan jo viime vuoden alussa. Sitä ei ole käytetty, koska mekanismia kiivaasti vastustavat Puola ja Unkari valittivat asetuksesta EU-tuomioistuimeen viime vuoden maaliskuussa. Niiden mielestä mekanismi olisi ristiriidassa EU:n lainsäädännön kanssa.

Tuomioistuin hylkäsi Puolan ja Unkarin kanteet.

Unkarin oikeusministeri Judit Varga lyttäsi tuoreeltaan tuomioistuimen ratkaisun "poliittisesti motivoituneeksi" ja väitti sitä EU:n painostukseksi Unkaria kohtaan.

Jatkuu mainoksen jälkeen
Mainos päättyy

Europarlamentaarikko Petri Sarvamaata (kok) Vargan kommentit eivät yllättäneet. Sarvamaa toimi EU-parlamentin toisena pääneuvottelijana, kun oikeusvaltioehdollisuutta koskevasta asetuksesta neuvoteltiin EU-instituutioiden kesken.

Puolan apulaisoikeusministeri Sebastian Kaleta puolestaan kutsui päätöstä "hyökkäykseksi maan itsemääräämisoikeutta vastaan".

Unkariin ja Puolaan liittyvät oikeusvaltiohuolet ovat laaja vyyhti. EU pyrkii nyt ohjaamaan maita takaisin ruotuun rahan avulla, kun keskustelu ei ole riittänyt.

EU-komissio ei ole esimerkiksi antanut vihreää valoa Unkarin ja Puolan elpymissuunnitelmille, joten maat eivät ole vielä saaneet EU:n suuresta elpymispaketista rahoja käyttöönsä.

Puolan kohdalla oikeusvaltiohuolet ovat kohdistuneet erityisesti maan oikeuslaitokseen, jonka riippumattomuutta poliittiset päättäjät ovat horjuttaneet esimerkiksi korkeimman oikeuden yhteydessä toimivan tuomarien kurinpitoelimen kautta. Viime vuonna Puolalle määrättiin sakkoja, koska maa ei ollut keskeyttänyt kiistellyn kurinpitoelimen toimintaa.

Maan presidentti Andrzej Duda on tosin ehdottanut nyt tämän kuun alussa, että kurinpitoelin lakkautettaisiin.

Närää EU:ssa on aiheuttanut myös Puolan perustuslakituomioistuimen viime syksynä tekemä linjaus, jonka mukaan osa EU:n perussopimusten artikloista on Puolan perustuslain vastaisia. Linjaus kyseenalaisti EU-oikeuden aseman maassa.

Lisäksi Puola on polkenut seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen oikeuksia.

Myös Unkarissa vähemmistöjen oikeudet ovat joutuneet vastatuuleen, kun maa sääti viime vuonna lain, jolla se käytännössä kielsi käytännössä esimerkiksi homoseksuaalisuudesta kertomisen lapsille ja nuorille.

Unkariin kohdistuu myös vakavia huolia korruptiosta ja EU-varojen väärinkäytöstä.

Jatkuu mainoksen jälkeen
Mainos päättyy

EU-tuomioistuimen ratkaisussa kiinnitetään huomiota siihen, että jäsenvaltioiden keskinäisen luottamuksen pohjana on EU:n yhteisten arvojen kunnioitus. Yhteisiin arvoihin lukeutuvat muun muassa oikeusvaltio ja yhteisvastuu.

– Unionin on voitava puolustaa näitä arvoja toimivaltansa rajoissa, tuomioistuin toteaa.

EU:n sisäistä oikeusvaltiohuolista on keskusteltu vuosikausia. Oikeusvaltiomekanismista toivotaan entistä jämäkämpää työkalua rahojen pidättämiseen.

– Voi sanoa, että tämä on ensimmäinen todella vakava yritys ja tähän asti paras yritys puuttua siihen, että jäsenvaltioissa noudatettaisiin oikeusvaltioperiaatteita, Sarvamaa sanoi.

Kyseessä on koko unionin uskottavuus: pystyykö EU huolehtimaan siitä, että yhteisiä sääntöjä noudatetaan unionin sisällä.

Puolan ja Unkarin kiivas vastustus perustuu siihen, että niiden miljardituet ovat nyt vaakalaudalla.

Esimerkiksi vuonna 2020 Puolan EU-tulot olivat noin 18 miljardia ja Unkarin reilut 6 miljardia, käy ilmi valtioneuvoston yhteenvedosta. Kumpikin maista on nettosaajia eli ne saavat EU:sta enemmän tukirahoja kuin mitä ne maksavat jäsenmaksuja.

Vielä ei ole tiedossa, kuinka suuri osuus vuosittaisista tuista pystyttäisiin jäädyttämään oikeusvaltiopuutteiden vuoksi.

Summa selviää, kun EU-komissio aikanaan tekee ehdotuksen mekanismiin liittyvistä toimista. Sarvamaa arvioi, että summa on lopulta tulkintakysymys siitä, kuinka vakavasti oikeusvaltiorikkomukset vaarantavat EU:n varojen käyttöä.

– Komission täytyy oikeasti ottaa laskin käteen ja luoda jonkinlainen yhtälö sille, minkä rahasumman arvoisesti Unkarissa rikotaan oikeusvaltioperiaatteita, Sarvamaa sanoi.

Jatkuu mainoksen jälkeen
Mainos päättyy

– Suurimmillaan, jos halutaan, voidaan tulkita niin, että kaikki rahat ovat ikään kuin epäluotettavan käytön piirissä ja silloin ne kaikki voidaan peruuttaa.

Katseet kääntyvät nyt EU-komissioon, jolta etenkin EU-parlamentti odottaa ripeitä toimia mekanismin käyttämiseksi.

Oikeusvaltiomekanismin käyttäminen on monivaiheinen prosessi. Virallisesti kaikki alkaa siitä, että komissio lähettää EU-rahan käyttöön liittyvistä oikeusvaltiopuutteista epäillylle jäsenmaalle notifikaation, johon jäsenmaalla on yhdestä kolmeen kuukautta aikaa vastata.

Vastauksen jälkeen komissio tekee toimenpide-ehdotuksen jäsenmaita edustavalle neuvostolle, joka päättää toimista määräenemmistöllä. Näin ollen yhden jäsenmaan vastustus ei riitä torppaamaan mekanismin käyttöä.

Sarvamaa uskoo, että komissio lähettäisi ensimmäisen notifikaatiokirjeen maaliskuun puolivälin tienoilla.

EU-komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen totesi tiedotteessaan, että komissio tutustuu tarkoin tuomioistuimen antamaan päätökseen ja hyväksyy sitten mekanismin käyttöä koskevat ohjeet lähiviikkoina.

Von der Leyen lupaa komission toimivan määrätietoisesti, kun asetukseen sisältyvät ehdot mekanismin käyttämisestä täyttyvät.

Unkarin vaalit saattavat hidastaa toimia

Nopea eteneminen ei ole täysin varmaa. Viime päivinä on esitetty kysymyksiä siitä, hidastaako Euroopan jännittynyt turvallisuuspoliittinen tilanne komission toimia oikeusvaltiokysymyksessä.

Sarvamaa arvioi, että turvallisuuspoliittisen tilanteen ei tulisi haitata komission etenemistä, koska oikeusvaltiomekanismin käyttö kuuluu budjettiosastolle, jolla kyllä riittää aikaa ja käsiä asian hoitamiseen.

Unkarissa järjestetään huhtikuun alussa parlamenttivaalit, ja saattaa olla, että EU-komissio katsoo parhaaksi odottaa vaalien yli ennen mekanismin käyttöä.

Jatkuu mainoksen jälkeen
Mainos päättyy
Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (17)

Vanhimmat ensin
Vastaa
Ari Hyvönen
No
Tuskinpa Puola ja Unkari, eu:n tällä hetkellä ainoat itsenäiseen päätöksen tekoon kykevät maat, hyväksyvät täysin puolueellisen eu-tuomioistuimen päätöksiä. Bryssel tekee itsensä taas kerran naurettavaksi yrittämällä pomottaa itsenäisiä valtioita. Milloin Suomessa alettaisiin päättää itse omista asioistamme?
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: No
Päätöksestä ei voi valittaa, mutta EU:sta voi aina erota. Hyvösen EUfobia tuntuu pahenevan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Hietamies_Willem_Heikki
Vast: No
@ Mankala
"Päätöksestä ei voi valittaa, "

Voipas - katos nyt tuota Artsiakin - valittaa senko muilta kiireiltään ehtii.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Harri Siivonen
Vast: No
Pomottaminen on hyvin helppoa, ei makseta niitä tukia Puolalle ja Unkarille. That's it. Ehkä sitten mieli muuttuu. Vai meinaatkos, että Orban lähtee pyssy kädessä hakemaan Brysselistä fyrkkaa?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Julle
EUn oikeusvaltioperiaate 😂😂😢😢👹👹
Missään ei ole kerrottu mitä tarkoittaa EUn ”oikeusvaltioperiaatte!!! Onko se sitä mitä meidän puneella värjätyt vihreet edustaa hallituksessa??
Unkaria tunnen sen verran, että siellä kunnioitetaan perinteistä avioliittoa miehen ja naisen välillä. Onko se rikos EUssa. Ei siinä ketään syrjitä eikä se ole keneltäkään pois??
Kyl Suomen pitää ottaa halko omasta silmästä ensin pois ennenkuin arvostelee Unkarin lainsäädäntöä. Toki sieltäkin pieniä roskia löytyy. Suomen oikeuslaitos on täysin harhateillä kun jo raamatun siteeraamisesta joutuu käräjille. Me ketkä olemme joutuneet oikeusviranomaisten myllytykseen tiedämme, että sieltä ei terveenä ulos pääse. Jälkikäteen kyllä selitellään ja pahoitellaan kun muutaman vuoden rummutuksen jälkeen oikeuskin ymmärtää, että heitä on viety kun rottaa litran mitassa. Suomen oikeuslaitosta ohjastetaan nyt valtaa pitävien poliittisten voimien taholta ja oikeus on hylännyt riippumattomuutensa kun kuuntelee korvaan kuiskaavia veijareita. Jälki on rumaa👹👹
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.F.
Vast: EUn oikeusvaltioperiaate
"Missään ei ole kerrottu mitä tarkoittaa EUn oikeusvaltioperiaate"
- Sanalle voidaan keksiä mitä tahansa kauniita korulauseita, mutta pohjimmiltaan kyse on EU:n tottelemisesta. Sen lauluja laulat, kenen leipää syöt. Suomi sen sijaan laulaa EU:n lauluja ja maksaa omat ja muidenkin leivät.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Ari Hyvönen
Vast: EUn oikeusvaltioperiaate 😂😂😢😢👹👹
Juuri näin Oikeusvaltio on vain vain kun myöntää olevansa Brysselin uskollinen orja eikä arvostele Brysselin ylimaallista viisautta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: EUn oikeusvaltioperiaate 😂😂😢😢👹👹
Tässä taas nähtävillä oikea torviprotesti 🤣
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: EUn oikeusvaltioperiaate 😂😂😢😢👹👹
Oikeusvaltioperiaatteella tarkoitetaan, että valtio on organisoitu oikeussäännöksin ja näitä oikeussäännöksiä noudatetaan valtion eri tahojen toiminnassa. Oikeusvaltioperiaate siis palautuu perustuslain vaatimukseen siitä, että julkisen vallan käytön tulee perustua lakiin ja kaikessa julkisessa toiminnassa on noudatettava tarkoin lakia. Oikeusvaltioperiaatteen mukaisesti kaikilla valtion kansalaisilla ja viranomaisilla on velvollisuus noudattaa oikeussääntöjä. Oikeusvaltioperiaatteen kautta toteutetaan yksilöä suojaavaa menettelyä. Yksilöllä tulee nimittäin olla mahdollisuus vaikuttaa välillisesti häntä koskevien lakien säätämiseen; vaatimus, joka toteutuu kansan vaaleilla valitseman eduskunnan säätäessä lait. Oikeusvaltiossa yksilöä suojataan myös niin, että näitä oikeussääntöjä soveltavat riippumattomat tuomioistuimet. Koko valtion toiminta ja organisaatiot ovat viime kädessä sidoksissa perustuslakiin. Oikeusvaltioperiaate edellyttää myös, että yksilön perusoikeuksista säädetään perustuslaissa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: EUn oikeusvaltioperiaate 😂😂😢😢👹👹
Komissio käsittelee myös Suomen tilannetta oikeusvaltio­periaatteen noudattamisen näkökulmasta. Oikeuslaitoksen riippumattomuuden arvioidaan olevan ”erittäin korkealla tasolla”. Syyttäjälaitoksen uudistus on komission arvion mukaan lisännyt Suomen oikeusjärjestelmän tehokkuutta. Suomen mainitaan olevan jatkuvasti maailman kärkeä, kun korruption vähyyttä vertaillaan kansainvälisesti. Komissio huomauttaa, että lobbaamista ei tällä hetkellä säädellä, mutta hallituksen lupaama lobbaus- tai avoimuusrekisteri on valmistelussa. Komissio toteaa suomalaismedian voivan toimia vapaasti. Kiitosta saa se, että media on lain mukaan velvollinen kertomaan omistajarakenteensa. Myös maalittamisen vastaiset lainsäädäntöhankkeet saavat maininnan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: EUn oikeusvaltioperiaate 😂😂😢😢👹👹
Julle: "Suomen oikeuslaitos on täysin harhateillä kun jo raamatun siteeraamisesta joutuu käräjille."

Tätä väitettä Julle toistaa kerta toisensa jälkeen, pakkomielle jo lienee.

Siis selkeä haaste Jullelle. Suomessahan kaikki nämä asiakirjat ovat julkisia. Täälläkin yksi kirjoittaja antoi jopa jonkin asiakirjan diaarinumeron ja sanoi että poliisilta senkin saa.
Eli siirry Julle sanoista tekoihin. Käy läpi kaikki asiaan liittyvät syytteet ja kerro sitten jos löydät sellaisen syyteasiakirjan jossa syyte on nostettu Raamatun siteeraamisesta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
_J_
Vast: EUn oikeusvaltioperiaate 😂😂😢😢👹👹
Suomen oikeuslaitos on täysin harhateillä kun jo raamatun siteeraamisesta joutuu käräjille.
--------------------------
Äläpäs Julle valehtele, kukaan Suomessa ei ole käräjillä raamatun siteeraamisesta. Räsäsen oikeudenkäynti liittyy hänen omiin kirjoituksiinsa, jos yrität epätoivoisesti siihen viitata.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
zmrzlina
Vast: EUn oikeusvaltioperiaate 😂😂😢😢👹👹
”Unkaria tunnen sen verran, että siellä kunnioitetaan perinteistä avioliittoa miehen ja naisen välillä. Onko se rikos EUssa. Ei siinä ketään syrjitä eikä se ole keneltäkään pois?? ”

Onko nyt vuosi 2010? Miten sinun elämääsi vaikuttaa, kenen kanssa joku menee naimisiin? Kai ”perinteistä” avioliittoa voi kunnioittaa, vaikka muitakin vaihtoehtoja olisi tarjolla. Sen sijaan avioliiton rajoittaminen miehen ja naisen välille on kirjaimellisesti pois niiltä, jotka eivät siinä tapauksessa voi mennä naimisiin rakkaansa kanssa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Koba
Vast: EUn oikeusvaltioperiaate 😂😂😢😢👹👹
Räsäsen kritiikistä kirkon osallistumisesta pride tapahtumaan valtakunnasyyttäjä nosti syytteen ,niin siinä kyllä on kyse nimenomaan Raamatunlauseiden kriminalisoinnista.Ei ketään voi syyttää jonkun tapahtuman kritisoimisesta,ei se tapahtua ole ihmisryhmä.Se josta syyte nostetiin oli ensisijassa Paavalin kirjeet,ja syyttäjä onkin ilmoittanut että vaatii Tvitteriä poistämaan nuo ramatunjakeet.Miten syyttäjä voisi perustella poistovaatimusta jos ei katso sen olevan rikollista?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: EUn oikeusvaltioperiaate 😂😂😢😢👹👹
Ei syyttäjä ole kriminalisoinut Raamattua tai sen siteeraamista. "Älkääkä ajatelko itsestänne liikoja, enempää kuin on aihetta ajatella". Kirje roomalaisille 12.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: EUn oikeusvaltioperiaate 😂😂😢😢👹👹
Julle: "Unkaria tunnen sen verran, että siellä kunnioitetaan perinteistä avioliittoa miehen ja naisen välillä. Onko se rikos EUssa. Ei siinä ketään syrjitä eikä se ole keneltäkään pois??"

Unkarin lainsäädäntöön en ole perehtynyt.
Mutta Suomen tilannetta olen seurannut. Ja sehän oli kaikille selväettä Suomessa ihmiset eivät olleet tasa-arvoisessa asemassa sukupuolisen suuntautumisen suhteen. Jonkinlaisena hätävararatkaisuna tuli tuo rekisteröity parisuhde, mutta ongelmia jäi. Tyypillinen ongelma oli esimerkiksi tiedonsaanti. Avioparien osalta kumpi tahansa puoliso sai tiedot lapsen terveystilanteesta. Mutta rekisteröidyissä parisuhteissa vain biologinen vanhempi sai tiedot. Ja tuohon päälle sitten vielä perintöasiat.
Suomessa on aina haluttu kasata enemmistöhallituksia ja niinpä sinne hallitukseen päätyi pieni uskontopuolue. Hintana oli se että avioliittolakiin ei puututa, siitä sovittiin hallitusneuvotteluissa.
Vaan nijn siinä sitten kävi että ohi hallitusohjelman asia tulikin esille kansalaisaloitteen kautta, Ja kun kutakuinkin kaikki tunnistivat ongelmat niin ne korjattiin.
Lainmuutoksen jälkeen Avioliittolaki on linjassa Perustuslain kanssa, syrjimätön.

Suosittelen muuten Jullelle tähän Avioliittolain pykälään tutustumista:
"16 § (16.4.1987/411)
Sen lisäksi, mitä vihkimisestä säädetään 15 §:ssä, kirkollisen vihkimisen muut ehdot ja muodot määrää se uskonnollinen yhdyskunta, jossa vihkiminen toimitetaan."
Kuten näkyy niin kirkko voi edelleen päättää miten se omassa piirissään vihkimiset hoitaa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: EUn oikeusvaltioperiaate 😂😂😢😢👹👹
Useimmat ovat varmaan huomanneet miten Julle kerta toisensa jälkeen esittää että Suomessa saa syytteen Raamatun siteeraamisesta.
Niinpä esitin Jullelle selkeän haasteen. Siihen Julle ei vastannut, eli varmaan taad sopivan ajan kuluttua Julle toistaa tuon väitteen.

Mutta tuli toki sitten tueksi Koba ja kirjoitti: "Räsäsen kritiikistä kirkon osallistumisesta pride tapahtumaan valtakunnasyyttäjä nosti syytteen ,niin siinä kyllä on kyse nimenomaan Raamatunlauseiden kriminalisoinnista."
Kobahan jokin aika sitten kehui että hänellä on sen ja sen diaarinumeron asiakirja. Kun siis Koba on asianharrastaja ja kun syyteasiakirjat ovat julkisia niin voisiko nyt sitten Koba kertoa että missä Päivi Räsästä syytetään Raamatun siteeraamisesta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.

Luitko jo nämä?