Nato

Professori: Nato avoimesti eduskuntavaalien vaaliteemaksi ja päätös eduskunnalle – "Se olisi ihan toimivaa demokratiaa"

TOMS KALNINS
Puolustusliitto Naton hihamerkki on osa taisteluosaston sotilaan varustusta Liettuan Ruklan sotilastukikohdassa. Eteen työnnetty Nato-joukko vahvistaa länsiliittouman itäisten jäsenmaiden puolustusta.
Puolustusliitto Naton hihamerkki on osa taisteluosaston sotilaan varustusta Liettuan Ruklan sotilastukikohdassa. Eteen työnnetty Nato-joukko vahvistaa länsiliittouman itäisten jäsenmaiden puolustusta.

Niukalla marginaalilla ratkaistu Nato-kansanäänestys voisi sulkea vuosiksi tai jopa vuosikymmeniksi eteenpäin sotilaallisen liittoutumisen mahdollisuuden, jota Suomi on huolella vaalinut ulko- ja turv...

Tämä sisältö on digitilaajillemme.

Tilaamalla varmistat, että saat luotettavaa uutissisältöä. Saat kokonaiskuvan ympäröivästä yhteiskunnasta ja maailmasta – oman alueemme näkökulmasta.

Tilaa 1. kk 1,90 €

1. kuukausi vain 1,90 €, jonka jälkeen tilaus jatkuu normaalihintaan. Voit perua tilauksen, milloin haluat.
Oletko jo käyttänyt tarjouksen? Tilaa tästä

Tämä sisältö on digitilaajillemme.

Tilaamalla varmistat, että saat luotettavaa uutissisältöä. Saat kokonaiskuvan ympäröivästä yhteiskunnasta ja maailmasta – oman alueemme näkökulmasta.
Tee tilaus verkkosivuillamme.

Ystäväsi on lahjoittanut sinulle tämän jutun. Hyviä lukuhetkiä.

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (18)

Vanhimmat ensin
Vastaa
Suppo
Ei Natoon
Kansanäänestys on parempi.Ei suomalaiset niin tyhmiä ole, etteikö osaisi sanoa mielipidettään.Presidentti ja pääministerikin ovat kansanäänestyksen kannalla.Sen voisi tehdä vaikka heti, että päästään noista Natohöpinöistä ja jatketaan niinkuin ennenkin ja pidetään hyvät välit niin itään kuin länteenkin.Toiselle kun kumarrat niin toiselle pyllistät.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
AKurkinen
Vast: Ei Natoon
Eiköhän Suppokin ole jo ihan suomettumisen asti kumarrellut itään ? Olisko jo aika suoristaa selkä ? Vai kerrotko mitä pelkäät ?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Ei Natoon
Suppo ja Alli pelkäävät kansanäänestyksen tulosta. Jos se järjestettäisiin nyt, EI äänet voittaisivat ja Nato-portti olisi vähäksi aikaa suljettu. Tämä on myös Venäjän tavoite.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Ei Natoon
AKurkinen: "Eiköhän Suppokin ole jo ihan suomettumisen asti kumarrellut itään ? Olisko jo aika suoristaa selkä ? Vai kerrotko mitä pelkäät ?"

Näissä keskusteluissa on koko ajan ollut aika paha vinouma. Nimittäin se että laitetaan Suomimja Ukraina rinnakkain.
Jos nyt katsoo tilannetta niin todellisen paineen Venäjä kohdistaa Ukraimaan ja vähemmässä määrin Georgiaan. Entiset Neuvostotasavallat Viro, Liettua ja Latvia ovat nyt saaneet olla rauhassa.
Voisi kai hyvinkin sanoa että tässä on nyt kyse Neuvostoliiton perintönään jättämästä sisäpolitiikasta. Toki tässä Suomikin on osansa saanut, kuten esimerkiksi tuo. tuore nootti. Mutta sehän liittyy siihen että Venäjä on jo vuosikausia yrittänyt aiheuttaa eripuraa EU:ssa. Tuohan paljastui nyt siinä että Lavrov täysin poikkeuksellisesti julkisti nootin sisällön, mediapeliä olisi Paavo Väyrynen moisesta sanonut.

Eli oikeampi kysymys olisi; mitä kiivaimmat Nato-intoilijat oikein itse pelkäävät.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Esko
Vast: Ei Natoon
Venäjälle ei kelpaa EU:n yhteisvastaus turvatakuista, vaan jokaiselta maalta VAADITAAN oma vastaus. Venäjä haluaa harjoittaa hajoita ja hallitse politiikkaa EU-valtioita kohtaan. Venäjän röyhkeys lisääntyy sellaista vauhtia, että Suomen Nato-jäsenyyden haku on viisainta panna välittömästi käyntiin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Angus
Onpa paksua
Enpä ole aikoihin lukenut moista selittelyä ja hurskastelua! Professori ei edes salaa sitä, että hän pelkää, että kansanäänestys päättäisi "ei Natoon" ("jos haemme Nato-jäsenyyttä ja siitä järjestetään kansanäänestys ja kansa päättää, että ei liitytä, se on hankala tilanne").

Jos päätös pienellä marginaalilla on iso ongelma, niin mitäs sitten, jos eduskunnassa äänet jakautuvat jokseenkin tasan? Eikö se sitten olekaan ongelma, vaan esim. 101-99 Naton puolesta kelpaa (vaikka ei tietenkään 101-99 Natoa vastaan)?

Jos kansalaiset haluavat viisaampien päätävän, niin he voivat vapaasti jättää äänestämättä. Meitä taas on paljon, jotka haluamme demokratian hengessä olla itse päättämässä.

Puolueiden lupaukset ja tosielämän toiminta on jo tuhanteen kertaan nähty. Vaalilupaus on vaalilupaus eikä näköjään sido mihinkään.

Aina on yhtä kummallista, että kansa on ilmeisesti täysin kykenevä valitsemaan parhaat mahdolliset päättäjät, mutta ei kykene tekemään mitään muuta päätöstä.

Olisi vielä paljon sanottavaa, mutta ei jaksa enää.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Onpa paksua
Juuri tätä professori tarkoittaa. Hän ei usko, että kansa kykenisi valintaa tekemään. Nyt jos kansanäänestys järjestettäisiin, EI äänet todennäköisesti voittaisivat.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Esko
Vast: Onpa paksua
Nato-äänestyksen tulos saattaisi olla kaikkea muuta kuin kansan mielipide, jos äännestysprosentti jää hyvin hyvin alhaiseksi kuten ainakin itse epäilen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Suppo
Ei Natolle
Voisiko sellaisen gallupin Natosta tehdä, jossa presidentti ja pääministeri eivät olisi Natoon liittymisen kannalla, niin haluaisitko sinä, että liityttäisiin Natoon ? Tätähän vaihtoehtoa presidentti Niinistökin ehdotti toimittajalle.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Angus
Vast: Ei Natolle
Voisi olla hyvä tehdä laajahko gallup, jossa kysyttäisiin useampaa eri vaihtoehtoa kerralla. Jos presidentti puoltaa, pääministeri, ei kumpikaan tai molemmat; jos Venäjä miehittää Ukrainan tai osia siitä, jos suunnilleen nykytila jatkuu, jos jännite lievenee; jos Ruotsi liittyy tai ei liity; jos on merkkejä Venäjän aktiivisuudesta itärajamme tuntumassa tai ei jne.

Mutta juuri nyt tilanne on ehkä hieman levoton. Venäjä käyttäytyy tavalla, jota on vaikea ymmärtää, ja meneillään on aika vahva rummutus Naton puolesta. Tämä ei sikäli ehkä olisi kaikkein paras ajankohta laajalle gallupille, koska tulos voisi olla toinen jo muutaman kuukauden päästä.

Toistuvat gallupit tietenkin kertoisivat paitsi yhden hetken ilmastosta, myös kehityksen suunnasta, mutta kukapa niitä järjestäisi ja rahoittaisi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
zmrzlina
Puolueettomuus
”Niukalla marginaalilla ratkaistu Nato-kansanäänestys voisi sulkea vuosiksi tai jopa vuosikymmeniksi eteenpäin sotilaallisen liittoumisen mahdollisuuden”

Eikös se ole koko kansanäänestyksen idea? Mitä virkaa sillä olisi, jos seuraavana vuonna liityttäisi kuitenkin? Tai liittymisen voitettua erottaisi, mikäli eroaminen edes on mahdollista.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
vexi
Vast: Puolueettomuus
BREXIT-kansanäänestys sopii muistukseksi, että kun yksinkertainen kansa saadaan tunteisiin vetoavalla lobbauksella tekemään kansakunnalle onneton päätös, niin valitulta tieltä ei sitten enää ole paluuta, vaikka kuinka kaduttaisi, että tuli tehtyä hölmöyksiä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Koba
Vast: Puolueettomuus
Ja kannattaa muistaa että EU;ssa on tehty päätös ettei NATOon kuulumattomille maille anneta sotilaallista apua kriistilanteessa.Sopimuksessa puhutaan tietyistä maista jotka tarkoittavat NATOn ulkopuolisia maita,
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Esko
Vast: Puolueettomuus
Brexitin vaikutuksia on ennenaikaista arvioida. Niin yksinkertaista asiaa ei ole, ettei kansa äänestäisi tunteella. Valitettavasti näyttää siltä, että päätökset eduskunnassakin ovat enemmän tunteisiin perustuvia kuin faktoihin, ja kansanedustajilla olisi sentään runsaasti aikaa ottaa asioista selvää.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Puolueettomuus
Koba: "Ja kannattaa muistaa että EU;ssa on tehty päätös ettei NATOon kuulumattomille maille anneta sotilaallista apua kriistilanteessa.Sopimuksessa puhutaan tietyistä maista jotka tarkoittavat NATOn ulkopuolisia maita,"

Vaan entä jos Koban muisti pettää?
Paljonhan on puhuttu niistä EU:n nopean toiminnan joukoista. Niitä varten Suomen rauhanturvalakiakin muutettiin.
Ihan viime vuoden lopulla kerrottiin että joukkojen käyttöä pitäisi tehostaa, Yle kertoi:
"EU harkitsee uusia, yhteisiä nopean liikekannallepanon joukkojen perustamista. Asiasta kertoi EU:n ulkopoliittinen edustaja Josep Borrell EU:n puolustusministerikokouksen jälkeen.

– EU:n on kyettävä toimimaan jämäkämmin, nopeammin ja päättäväisemmin kriisitilanteissa. Meidän on tehtävä päätöksiä nopeammin, oltava joustavampia ja toimittava jämäkämmillä mandaateilla, Borrell sanoi tiedotustilaisuudessa Brysselissä."

Paalo siis Koballe. Kerro toki lisää sellaisesta sopimuksesta että vain Natoon kuuluville EU-maille voitaisiin antaa apua.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Puolueettomuus
Erikoisten väitteiden henkikö Koba esitti 10.02. yhden erikoisimmista väitteistään: "Ja kannattaa muistaa että EU;ssa on tehty päätös ettei NATOon kuulumattomille maille anneta sotilaallista apua kriistilanteessa."

Ja kun väite oli noinkin uskomaton niin pyysin tietysti Kobalta tarkennusta.
Ei tullut tarkennusta. Olisikohan kyse taas näistä 'koepalloista' joita Koba heittelee aika useinkin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Puolueettomuus
Ja taas on kulunut kaksi päivää eikä Koba ole löytänyt mitään katetta tälle väitteelleen:
"Ja kannattaa muistaa että EU;ssa on tehty päätös ettei NATOon kuulumattomille maille anneta sotilaallista apua kriistilanteessa."

Yhä selvemmältä alkaa näyttää se että tässä on taas sellainen koepallo, Koba koittaa että josko tällainenkin menisi läpi.

Mutta entä sitten päivän tilanne
Ukraina ei ole Naton jäsen, ei myöskään EU:n jäsen.
Nyt kuitenkin EU on tuumimassa Ukrainan avustamista, ainakin rahallisesti.
Ja USA on lähettänyt melkoisia määriä sotilaita Eurooppaan ja antaa massiivista ase- ja koulutusapua Ukrainalle.
Näissä on valtaisa ristiriita Koban sen väitteen kanssa että apua ei saa jos ei kuulu Natoon.
Pallo taas Koballe.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Puolueettomuus
Kävin vähän selailemassa vanhoja keskusteluja.
Huomasin ettei ole enää ainuttakaan viestiä nimellä Aimäävai ?.

Ja sitten törmäsin tähän eriskummalliseen Koban viestiin: "Ja kannattaa muistaa että EU;ssa on tehty päätös ettei NATOon kuulumattomille maille anneta sotilaallista apua kriistilanteessa.Sopimuksessa puhutaan tietyistä maista jotka tarkoittavat NATOn ulkopuolisia maita,"

Ja tuonhan Koba esitti jo 10.02., eikä vieläkään ole seissyt sanojensa takana!
Koba siis entistäkin selvemmin profiloituu keskustelijaksi joka heittää noita koepalloja, kokeilee että josko vaikka menisi läpi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.