Afganistan

Afganistanista palannut suomalaisupseeri surullinen ihmisten kohtalosta – "He ansaitsisivat elämisen arvoisen elämän"

JONI LINDEMANIN ALBUMI
217. armeijakunnan komentaja saatettiin paluumatkalle lipunlaskutilaisuuden jälkeen toukokuussa.
217. armeijakunnan komentaja saatettiin paluumatkalle lipunlaskutilaisuuden jälkeen toukokuussa.

– Ennusmerkit olivat olemassa sille, että Taleban jatkaa viime vuonna ja alkuvuonna kiihdyttämäänsä toimintaa. Vauhti on silti yllättänyt.

Näin arvioi Afganistanin viime aikojen tapahtumia kesäkuussa k...

Tämä sisältö on digitilaajillemme.

Tilaamalla saat rajattoman lukuoikeuden yli 60 piinkovan ammattilaisemme tekemään digisisältöön: reilusti paikallisjuttuja, tärkeimmät kotimaan ja ulkomaan uutiset, mahdollisuuden kuunnella juttuja, näköislehden, striimaukset ja muun videosisällön.

Tilaa digi
3 kk 5,90 €/kk

Tilaa

Yht. 17,70 €/3 kk, jonka jälkeen voit peruuttaa tilauksen koska tahansa.

Kokeile digiä
1 kk 7,90 €

Kokeile

Tilaus päättyy automaattisesti.

Tämä sisältö on digitilaajillemme.

Tilaamalla saat rajattoman lukuoikeuden yli 60 piinkovan ammattilaisemme tekemään digisisältöön: reilusti paikallisjuttuja, tärkeimmät kotimaan ja ulkomaan uutiset, mahdollisuuden kuunnella juttuja, näköislehden, striimaukset ja muun videosisällön.
Tee tilaus verkkosivuillamme.

Ystäväsi on lahjoittanut sinulle tämän jutun. Hyviä lukuhetkiä.

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti

Huomio! Turun Sanomien keskustelupalstan säännöt ovat uudistuneet. Tavoitteena on parantaa moderointia siten, että kommentit ehditään käsitellä nykyistä nopeammin. Uudistus ei vaikuta lehden mielipidesivun toimintaan. Tutustu uusiin käytäntöihin täällä.

Otsikko
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun. Tehdään yhdessä Turun Sanomien keskustelupalstasta paikka, jossa on mukava keskustella asiallisesti kiinnostavista aiheista.

Keskusteltavaksi avattavaista jutuista päättää Turun Sanomien toimitus. Kaikista jutuista ei voi keskustella. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea tai poistaa aiemmin avoinna olleen keskusteluketjun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme vahvasti oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Toisen ihmisen nimellä tai valheellisesti jonkun tahon edustajana esiintyminen on kiellettyä.

Kaikki viestit tarkastetaan ennen julkaisua. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja moderoidaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22 muun työn ohessa. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Verkkokeskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Viestien julkaisusta päättää toimitus oman harkintansa mukaan. Emme ehdi vastamaan yksittäisten kommenttien julkaisua tai julkaisematta jättämistä koskeviin tiedusteluihin.

Jos kommenttiketjuun on mielestäsi lipsahtanut sääntöjen vastainen tai muutoin epäasiallinen viesti, ilmoita asiattomasta viestistä keskustelussa. Toimitus päättää, onko ilmoitus aiheellinen.

Jos jutussa on virhe, kerro siitä suoraan toimitukselle, älä keskusteluketjussa. Saamme tiedon näin nopeammin ja voimme korjata virheen. Virheistä voit kertoa sähköpostitse osoitteeseen ts.verkkotoimitus@ts.fi.

Toimitus voi käyttää keskustelupalstalle tulleita viestejä esimerkiksi aihetta käsittelevän jatkojutun julkaisun yhteydessä.

Päivän aikana avautuneet keskustelut sulkeutuvat oletuksena klo 23. Toimitus voi avata paljon kommentteja keränneitä juttuja uudelleen keskusteltavaksi seuraavana päivänä.

Julkaistavaksi valittavien viestien on noudatettava seuraavia sääntöjä:

  • Lue juttu ja kommentoi vain sen aihetta. Älä yritä vaihtaa aihetta.
  • Älä kommentoi itse keskustelua tai toisten kommentteja. Muiden keskustelijoiden kirjoitustyyliä tai henkilöä käsitteleviä viestejä ei hyväksytä.
  • Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia, väkivaltaan tai muuhun laittomaan toimintaan yllyttäviä tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista.
  • Muista hyvät tavat, älä huuda, kiroile tai käytä epäkohteliaita nimityksiä. Älä ilakoi toisten vastoinkäymisillä tai pilkkaa ketään. Suhtaudu muihin keskustelijoihin kunnioittavasti. Ole kriittinen asiallisesti.
  • Varmista, että esittämäsi tiedot pitävät paikkansa. Älä jaa epämääräisiä huhuja tai perustelematonta mutuilua.
  • Viestisi kuuluu viedä keskustelua eteenpäin: Älä toista samaa asiaa, jonka joku muu on jo todennut. Älä jankuta tai kirjoita perustelemattomia negatiivisia heittoja.
  • Kirjoita napakasti, todella pitkä viesti saattaa jäädä julkaisematta.
  • Voit liittää kommenttiisi teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.​

Aiemmat viestit (18)

Vanhimmat ensin
Vastaa
Nukkehallinnon_vt._ohjelmajohtaja
Oliko vai eikö ollut?
Tämä pyssykiista (sieltä vai täältä) on tällä hetkellä Afganistanissa toisarvoinen.

Akuutimpi projekti olisi nyt saada maahan edes jonkinmoinen hallinnollinen struktuuri kasaan ja estää se uhkaava nälänhätä (Afganistanin varat ulkomailla jäädytetty ainakin toistaiseksi). Mutta jos siellä nyt viime tietojen mukaan on nimitetty hallitus on näitä vanhoja perus-talibaaneja, joilla ei paljoakaan muuta osaamista kuin naisten vaatetukseen liittyvään kyttäämiseen liittyvää tietotaitoa liene, niin sanoisin että ins allah vaan.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin

Huomio! Turun Sanomien keskustelupalstan säännöt ovat uudistuneet. Tavoitteena on parantaa moderointia siten, että kommentit ehditään käsitellä nykyistä nopeammin. Uudistus ei vaikuta lehden mielipidesivun toimintaan. Tutustu uusiin käytäntöihin täällä.

Otsikko
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun. Tehdään yhdessä Turun Sanomien keskustelupalstasta paikka, jossa on mukava keskustella asiallisesti kiinnostavista aiheista.

Keskusteltavaksi avattavaista jutuista päättää Turun Sanomien toimitus. Kaikista jutuista ei voi keskustella. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea tai poistaa aiemmin avoinna olleen keskusteluketjun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme vahvasti oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Toisen ihmisen nimellä tai valheellisesti jonkun tahon edustajana esiintyminen on kiellettyä.

Kaikki viestit tarkastetaan ennen julkaisua. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja moderoidaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22 muun työn ohessa. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Verkkokeskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Viestien julkaisusta päättää toimitus oman harkintansa mukaan. Emme ehdi vastamaan yksittäisten kommenttien julkaisua tai julkaisematta jättämistä koskeviin tiedusteluihin.

Jos kommenttiketjuun on mielestäsi lipsahtanut sääntöjen vastainen tai muutoin epäasiallinen viesti, ilmoita asiattomasta viestistä keskustelussa. Toimitus päättää, onko ilmoitus aiheellinen.

Jos jutussa on virhe, kerro siitä suoraan toimitukselle, älä keskusteluketjussa. Saamme tiedon näin nopeammin ja voimme korjata virheen. Virheistä voit kertoa sähköpostitse osoitteeseen ts.verkkotoimitus@ts.fi.

Toimitus voi käyttää keskustelupalstalle tulleita viestejä esimerkiksi aihetta käsittelevän jatkojutun julkaisun yhteydessä.

Päivän aikana avautuneet keskustelut sulkeutuvat oletuksena klo 23. Toimitus voi avata paljon kommentteja keränneitä juttuja uudelleen keskusteltavaksi seuraavana päivänä.

Julkaistavaksi valittavien viestien on noudatettava seuraavia sääntöjä:

  • Lue juttu ja kommentoi vain sen aihetta. Älä yritä vaihtaa aihetta.
  • Älä kommentoi itse keskustelua tai toisten kommentteja. Muiden keskustelijoiden kirjoitustyyliä tai henkilöä käsitteleviä viestejä ei hyväksytä.
  • Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia, väkivaltaan tai muuhun laittomaan toimintaan yllyttäviä tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista.
  • Muista hyvät tavat, älä huuda, kiroile tai käytä epäkohteliaita nimityksiä. Älä ilakoi toisten vastoinkäymisillä tai pilkkaa ketään. Suhtaudu muihin keskustelijoihin kunnioittavasti. Ole kriittinen asiallisesti.
  • Varmista, että esittämäsi tiedot pitävät paikkansa. Älä jaa epämääräisiä huhuja tai perustelematonta mutuilua.
  • Viestisi kuuluu viedä keskustelua eteenpäin: Älä toista samaa asiaa, jonka joku muu on jo todennut. Älä jankuta tai kirjoita perustelemattomia negatiivisia heittoja.
  • Kirjoita napakasti, todella pitkä viesti saattaa jäädä julkaisematta.
  • Voit liittää kommenttiisi teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.​
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
No oikeasti
38 miljoonaa afganistanilaista haluaa ja järjestää itselleen mieleisensä hallinnon. Länsimaat eivät siihen voi vaikuttaa. Sama tilanne oli Vietnamissa; kansa halusi kommunistien ottavan maan haltuunsa 1970-luvulla. Amerikkalaiset lähtivät ja kansan tahto toteutui.
Aina on pakolaisia vähemmistöön jääneissä. Vietnamista venepakolaisia, Afganistanista tulee omansa. Taliban muodostaa hallituksen.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin

Huomio! Turun Sanomien keskustelupalstan säännöt ovat uudistuneet. Tavoitteena on parantaa moderointia siten, että kommentit ehditään käsitellä nykyistä nopeammin. Uudistus ei vaikuta lehden mielipidesivun toimintaan. Tutustu uusiin käytäntöihin täällä.

Otsikko
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun. Tehdään yhdessä Turun Sanomien keskustelupalstasta paikka, jossa on mukava keskustella asiallisesti kiinnostavista aiheista.

Keskusteltavaksi avattavaista jutuista päättää Turun Sanomien toimitus. Kaikista jutuista ei voi keskustella. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea tai poistaa aiemmin avoinna olleen keskusteluketjun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme vahvasti oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Toisen ihmisen nimellä tai valheellisesti jonkun tahon edustajana esiintyminen on kiellettyä.

Kaikki viestit tarkastetaan ennen julkaisua. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja moderoidaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22 muun työn ohessa. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Verkkokeskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Viestien julkaisusta päättää toimitus oman harkintansa mukaan. Emme ehdi vastamaan yksittäisten kommenttien julkaisua tai julkaisematta jättämistä koskeviin tiedusteluihin.

Jos kommenttiketjuun on mielestäsi lipsahtanut sääntöjen vastainen tai muutoin epäasiallinen viesti, ilmoita asiattomasta viestistä keskustelussa. Toimitus päättää, onko ilmoitus aiheellinen.

Jos jutussa on virhe, kerro siitä suoraan toimitukselle, älä keskusteluketjussa. Saamme tiedon näin nopeammin ja voimme korjata virheen. Virheistä voit kertoa sähköpostitse osoitteeseen ts.verkkotoimitus@ts.fi.

Toimitus voi käyttää keskustelupalstalle tulleita viestejä esimerkiksi aihetta käsittelevän jatkojutun julkaisun yhteydessä.

Päivän aikana avautuneet keskustelut sulkeutuvat oletuksena klo 23. Toimitus voi avata paljon kommentteja keränneitä juttuja uudelleen keskusteltavaksi seuraavana päivänä.

Julkaistavaksi valittavien viestien on noudatettava seuraavia sääntöjä:

  • Lue juttu ja kommentoi vain sen aihetta. Älä yritä vaihtaa aihetta.
  • Älä kommentoi itse keskustelua tai toisten kommentteja. Muiden keskustelijoiden kirjoitustyyliä tai henkilöä käsitteleviä viestejä ei hyväksytä.
  • Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia, väkivaltaan tai muuhun laittomaan toimintaan yllyttäviä tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista.
  • Muista hyvät tavat, älä huuda, kiroile tai käytä epäkohteliaita nimityksiä. Älä ilakoi toisten vastoinkäymisillä tai pilkkaa ketään. Suhtaudu muihin keskustelijoihin kunnioittavasti. Ole kriittinen asiallisesti.
  • Varmista, että esittämäsi tiedot pitävät paikkansa. Älä jaa epämääräisiä huhuja tai perustelematonta mutuilua.
  • Viestisi kuuluu viedä keskustelua eteenpäin: Älä toista samaa asiaa, jonka joku muu on jo todennut. Älä jankuta tai kirjoita perustelemattomia negatiivisia heittoja.
  • Kirjoita napakasti, todella pitkä viesti saattaa jäädä julkaisematta.
  • Voit liittää kommenttiisi teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.​
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Angus
Vast: No oikeasti
38 miljoonaa? Pikemminkin se kourallinen hourupäitä, joilla on aseet ja tarvittava julmuus.

Toivoisinpa, että suomea osaava afgaani vastaisi Timo Oivolle ja valottaisi vähän sitä, miten kovasti kansa tuolla Afganistanissa Taliban-hallintoa toivoo ja odottaa. Tietenkin niitäkin on, mutta... Mitä olen esim. dokumenteista ja tosipohjaisista kirjoista oppinut, niin ei kansa tuolla ole Talibania valtaan nostamassa. Kyllä se itse ottaa vallan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Maalaismuija
Vast: No oikeasti
Talebania ei valittu vaaleilla, vaan korruption ja väkivallan kautta. Kansa ansaitsee parempaa. Mutta kuten totesit, demokratiaa on vaikeaa viedä ulkoapäin. Lisäksi suurvaltojen sotkeutuminen, mistä aseet talebaneille tulevat?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
HANNU NIEMINEN
Vast: No oikeasti
Mistä aseet Talebaaneille? Eiköhän lähellä olevasta 4-kirjaimisesta valtiosta. Ja mistä sinne, niin eiköhän parista suuresta Itä-valtiosta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Sentristi
Vast: No oikeasti
Jos askarruttaa HANNU NIEMINEN, että "Mistä aseet Talebaaneille?"
(YLE 15.8.2021 )
"Yhdysvallat jätti Afganistanin turvallisuusjoukoille miljardien arvosta aseita ja varusteita, jotka ovat nyt päätymässä Talibanin haltuun. 20 vuoden aikana Yhdysvallat käytti Afganistanin hallituksen joukkojen aseistamiseen yli 70 miljardia euroa – pari tonnia jokaista afganistanilaista kohti."

...noilla pääsevät kivasti alkuun. On se hieno maa tuo Yhdysvallat!
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
HANNU NIEMINEN
Vast: No oikeasti
Taisi olla kyse tähän asti käytetyistä aseista, eikä tulevista. Eli veikkaan Iranista, ja aikaisemmin Venäjän armeijan jäämistöstä heidän sodassa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
vexi
Vast: No oikeasti
Tuoreista TV-kuvista päätellen Kabuliin marssineilla Talibaneilla on runsaasti amerikkalaisia käsiaseita ja ajoneuvoja. Kävynyt ihan niin kuin Talvisodassakin, jossa suomalaiset ottivat haltuunsa nujertamiensa vihollisen aseet. Eiköhän olisi nyt syytä vähän toppuutella ja katsoa, miilaisen hallinnon talibanit pistävät pystyyn. Vietnamin sotaakin maailmapoliisit jenkit perustelivat tarpeella pelastaa ihmiset ”tyrannihallinnolta”, ja estääkysiesen atteen leviäminen alueen muihin maihin. Kumassakin sodassa kansojen eenmmistöt ovat kuitenkin kiistämättä tukeneet sisällissodan voittaneita osapuolia, eihän sotien lopputulos muuten olisi sellainen ollut. Käydessäni työmatkalla Vietnamissa runsas 10 v sitten ei mistään sotakommunismista ollut jälkeäkään. Ihmiset joviaaleja velmuja ja markkinatalous pelasi katutasolla. Talibanjohtajat ovat haastatteluissa esiintynyneet rakentavan rauhallisesti, toistamasta mitään islamistien iskulauseita. On muistettava, että länsimaat, USAn manipuloimana ovat aiheuttaneet Lähi-Itään suurimittaista levottomuutta sekaantumalla sotlaallisesti noiden maiden asioihin. Fidel-vainaan sanoja siteeraten: ”Vallankumouksen on lähdettävä kansasta itsestään”.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
HANNU NIEMINEN
Vast: No oikeasti
Te Vexi unohditte mainita venäläisten sodan Afganistanissa, jotka myös omaa ideologiaansa yrittivät sinne tuputtaa, ja talebanit sitten kaappasivat heidän asejäämistöä. Vietnamilaisten joviaalisuus johtuu tietysti Kiinan aloittamasta markkinakommunismista, joka levisi myös sinne. Mutta siellä on useampia uskontokuntia, ei kuitenkaan juurikaan ääri-islamisteja. Joten siinä on suuri ero, eli naisillakin omat oikeutensa jotka ovatkin tunnetusti hyvin ahkeria. Mikäli Talebanit eivät jousta heidän aatteen ääriajattelusta, ja uskontopoliisit palaavat kaduille yhtä tiukkoina kuin ennenkin. Niin pahalta näyttää, ja kivikauteen palataan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
AKurkinen
👎🏻
Tässä taas yksi suuri, länsimaiden ja yhdysvaltalaisten johtama, alunperinkin tuhoon tuomittu operaatio !
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin

Huomio! Turun Sanomien keskustelupalstan säännöt ovat uudistuneet. Tavoitteena on parantaa moderointia siten, että kommentit ehditään käsitellä nykyistä nopeammin. Uudistus ei vaikuta lehden mielipidesivun toimintaan. Tutustu uusiin käytäntöihin täällä.

Otsikko
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun. Tehdään yhdessä Turun Sanomien keskustelupalstasta paikka, jossa on mukava keskustella asiallisesti kiinnostavista aiheista.

Keskusteltavaksi avattavaista jutuista päättää Turun Sanomien toimitus. Kaikista jutuista ei voi keskustella. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea tai poistaa aiemmin avoinna olleen keskusteluketjun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme vahvasti oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Toisen ihmisen nimellä tai valheellisesti jonkun tahon edustajana esiintyminen on kiellettyä.

Kaikki viestit tarkastetaan ennen julkaisua. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja moderoidaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22 muun työn ohessa. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Verkkokeskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Viestien julkaisusta päättää toimitus oman harkintansa mukaan. Emme ehdi vastamaan yksittäisten kommenttien julkaisua tai julkaisematta jättämistä koskeviin tiedusteluihin.

Jos kommenttiketjuun on mielestäsi lipsahtanut sääntöjen vastainen tai muutoin epäasiallinen viesti, ilmoita asiattomasta viestistä keskustelussa. Toimitus päättää, onko ilmoitus aiheellinen.

Jos jutussa on virhe, kerro siitä suoraan toimitukselle, älä keskusteluketjussa. Saamme tiedon näin nopeammin ja voimme korjata virheen. Virheistä voit kertoa sähköpostitse osoitteeseen ts.verkkotoimitus@ts.fi.

Toimitus voi käyttää keskustelupalstalle tulleita viestejä esimerkiksi aihetta käsittelevän jatkojutun julkaisun yhteydessä.

Päivän aikana avautuneet keskustelut sulkeutuvat oletuksena klo 23. Toimitus voi avata paljon kommentteja keränneitä juttuja uudelleen keskusteltavaksi seuraavana päivänä.

Julkaistavaksi valittavien viestien on noudatettava seuraavia sääntöjä:

  • Lue juttu ja kommentoi vain sen aihetta. Älä yritä vaihtaa aihetta.
  • Älä kommentoi itse keskustelua tai toisten kommentteja. Muiden keskustelijoiden kirjoitustyyliä tai henkilöä käsitteleviä viestejä ei hyväksytä.
  • Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia, väkivaltaan tai muuhun laittomaan toimintaan yllyttäviä tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista.
  • Muista hyvät tavat, älä huuda, kiroile tai käytä epäkohteliaita nimityksiä. Älä ilakoi toisten vastoinkäymisillä tai pilkkaa ketään. Suhtaudu muihin keskustelijoihin kunnioittavasti. Ole kriittinen asiallisesti.
  • Varmista, että esittämäsi tiedot pitävät paikkansa. Älä jaa epämääräisiä huhuja tai perustelematonta mutuilua.
  • Viestisi kuuluu viedä keskustelua eteenpäin: Älä toista samaa asiaa, jonka joku muu on jo todennut. Älä jankuta tai kirjoita perustelemattomia negatiivisia heittoja.
  • Kirjoita napakasti, todella pitkä viesti saattaa jäädä julkaisematta.
  • Voit liittää kommenttiisi teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.​
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
HANNU NIEMINEN
Vast: 👎🏻
On se hienoa, että meillä on viisaita asiantuntijoita täällä. Jos kerrankin YK pystyisi ihme tekoihin, eli kieltämään Talebaaneilta tämän sharia-lain, niin se olisi edes pieni toivo naisväestölle. Mutta todennäköisesti ainakin Iran veto-oikeudella torppaisi sen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: 👎🏻
Nimimerkki Hannu Nieminen aloittaa räväkästi: "On se hienoa, että meillä on viisaita asiantuntijoita täällä."
Ja tuosta jatkaa: "Jos kerrankin YK pystyisi ihme tekoihin, eli kieltämään Talebaaneilta tämän sharia-lain, niin se olisi edes pieni toivo naisväestölle. Mutta todennäköisesti ainakin Iran veto-oikeudella torppaisi sen."

Ei YK:lla ole valtuuksia puuttua jäsenmaidensa lakijärjestelmiin.
Veto-oikeus on vain turvallisuusneuvoston päätöksissä ja veto-oikeus on pysyvillä jäsenmailla; Kiina, USA, Venäjä, Iso-Britannia ja Ranska. Iran ei muuten edes ole tällä hetkellä turvallisuusneuvoston jäsenmaa, oli viimeksi mukana 1955-1956.

Ihan passeli juttu Hannulta, kaikki faktat vain väärin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
HANNU NIEMINEN
Vast: 👎🏻
YK:n turvallisuusneuvosto käsittelee rauhaa ja turvallisuutta koskevia kysymyksiä. Ja kaikki jäsenvaltiot ovat luvanneet hyväksyä neuvoston päätökset. Niin eiköhän tämä sharia laki törkeästi riko ihmisoikeuksia ja rauhaa, joten toivoa voisi olla. Ainakin Talebaanien kanssa voisi neuvotella.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Justus
Vast: 👎🏻
Jos Talibanit saa noin helposti maan haltuunsa niin ei kyseinen kansa ole muuta ansainnutkaan.
Jos maata olisi puolestuttu Talibania vastaan kuin suomalaiset omaa maatansa talvi+ jatkosodassa niin..
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: 👎🏻
Hannu Nieminen yrittää vähän paikkailla rdellistä viestiään: "YK:n turvallisuusneuvosto käsittelee rauhaa ja turvallisuutta koskevia kysymyksiä. Ja kaikki jäsenvaltiot ovat luvanneet hyväksyä neuvoston päätökset."
Ongelman on vain se että kovin usein tuo turvallisuusneuvosto ei kykene tekemään niitä päätöksiä. Ja edelleenkään Iran ei siis ole edes ole jäsen saatikka pysyvä jäsen jolla olisi veto-oikeus.

Hannu Nieminen: "Niin eiköhän tämä sharia laki törkeästi riko ihmisoikeuksia ja rauhaa, joten toivoa voisi olla. Ainakin Talebaanien kanssa voisi neuvotella."

Kun näitä keskusteluja on lukenut niin on tullut kuva että ihmisillä on hyvin puutteelliset tiedot šariasta. Usein se sitten liitetään ääri-islamistien toimiin. Talibanien tulkinta ei ole ihan edustava.
Siis pieni pintapuolinen sitaatti Wikipediasta: "Šaria, islamilainen laki on islaminuskon mukaan Jumalan ihmisille antama muuttumaton laki. Šaria on islaminuskon ydin,[1] sillä islam on lakiuskonto, jossa painotetaan oikein tekemistä (ortopraksia) pelkän oikean uskon (ortodoksia) asemesta väylänä, jonka avulla ihminen voi pelastua. Oikeauskoinen muslimi seuraa islamilaisen lain yksityiskohtaisia määräyksiä kerätäkseen ansioita Viimeiselle tuomiolle. Tärkeimmät niistä koskevat uskonnon harjoittamisen rituaaleja eli islamin viittä peruspilaria. Lain sisältöä hän ei voi itse etsiä Koraanista tai muista pyhistä kirjoituksista vaan saa sen selville kääntymällä kysymyksineen imaamin puoleen."

Pieni provosoiva kysymys Hannu Niemiselle. Miten muiden maiden uskonnolliset oikeusistuimet. Esimerkiksi Israelissa tietyt perhe- ja avioliittokysymykset ratkotaan uskonnollisissa tuomioistuimissa, ihmisoikeuksia siinäkin rikotaan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Hima-Hönö
Vast: 👎🏻
Kun nyt oikein YK on tässä mainittu niin mietinpä vain.
Onko Suomi ottanut kaikki YK:n päätökset käyttöön?
Muistaakseni ainakin Saamelaisten asioita on kesken eli hyväksymättä.
Olisin itse voinut tutkia asioita mutta kun täällä on tietävämpiä puimaan tuotakin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: 👎🏻
Justus: "Jos Talibanit saa noin helposti maan haltuunsa niin ei kyseinen kansa ole muuta ansainnutkaan.
Jos maata olisi puolestuttu Talibania vastaan kuin suomalaiset omaa maatansa talvi+ jatkosodassa niin.."

Tulee mieleen taannoinen Syyrian sota ja kuinka täällä päiviteltiin miksi nuoret miehet lähtevät pakoon, miksi eivät taistele maansa puolesta. Vaan mitkä olivat nuoren miehen vaihtoehdot;
– pakkoliittyä Assadin joukkoihin ja alkaa pudotella tynnyripommeja maanmiestensä niskaa
– pakkoliittyä ISIS;n kurkunleikkaajiin
– lähteä sotaa pakoon

Nyt on Afganistanissa hyvin samanlainen tilanne. Ei sielläkään mikään ulkovalta uhkaa ja ole maahan hyökkäämässä vaan heimot siellä sotivat keskenään.
Ei noita maita siis voi sotien ajan Suomeen, meitä uhkasi ulkoinen vihollinen, nämä tappelevat keskenään.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: 👎🏻
Hima-Hönö kysyy: "Kun nyt oikein YK on tässä mainittu niin mietinpä vain.
Onko Suomi ottanut kaikki YK:n päätökset käyttöön?
Muistaakseni ainakin Saamelaisten asioita on kesken eli hyväksymättä.
Olisin itse voinut tutkia asioita mutta kun täällä on tietävämpiä puimaan tuotakin."

Niin, YK mainittiin, sääli vain että pohjatiedot olivat pielessä.

Mutta oikeilla jäljillä olet noissa saamelaisasioissa, Suomen yksi häpeäpikku on tuo alkuperäiskansojen oikeuksien polkeminen.

Mutta olet vähän hakoteillä kun puhut YK:n päätöksistä.
Tämä on sen lajin asia josta YK ei voi tehdä sitovia päätöksiä, se voi vain suositella.

YK:n turvallisuusneuvosto sen sijaan voi tehdä jäseniä sitovia päätöksiä. Niinpä taannoin eräs ahkera palstalainen esitti että YK voisi aloittaa sotatoimet Suomea vastaan koska hänen mukaansa Suomi ei ollut päivittänyt terrorismilakejaan.
Tuo kirjoittaja oli siinä oikeassa että turvallisuusneuvoston päätöksellä voidaan ottaa voimakeinotkin käyttöön, kuten viimeksi tehtiin Libyassa.
Hänen heikko kohtansa oli kuitenkin Suomen lainsäädännön heikko tuntemus. Suomi kun oli päivittänyt rikoslakimme juuri kuten YK oli vaatinutkin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.