Afganistan

"Kukaan ei tiedä, mitä seuraavaksi tapahtuu" – Turussa asuva Ali Reza Heidari järkyttyi Talebanin nopeasta valtaannoususta

MARTTIINA SAIRANEN
Afganistanilaistaustainen turkulainen Ali Reza Heidari toivoo, että muut maat voisivat auttaa afganistanilaisia, mikäli tilanne Afganistanissa rauhottuu. Heidari saapui Suomeen vuonna 2015.
Afganistanilaistaustainen turkulainen Ali Reza Heidari toivoo, että muut maat voisivat auttaa afganistanilaisia, mikäli tilanne Afganistanissa rauhottuu. Heidari saapui Suomeen vuonna 2015.

Turkulainen afganistanilaistaustainen lähihoitaja Ali Reza Heidari pitää ääriliike Talebanin valtaannousua järkyttävänä.

– Tilanne on ihan kauhea. Ihmiset ovat shokissa, hän toteaa.

Heidari kertoo seura...

Tämä sisältö on digitilaajillemme.

Tilaamalla saat rajattoman lukuoikeuden yli 60 piinkovan ammattilaisemme tekemään digisisältöön: reilusti paikallisjuttuja, tärkeimmät kotimaan ja ulkomaan uutiset, mahdollisuuden kuunnella juttuja, näköislehden, striimaukset ja muun videosisällön.

Tilaa digi
3 kk 5,90 €/kk

Tilaa

Yht. 17,70 €/3 kk, jonka jälkeen voit peruuttaa tilauksen koska tahansa.

Kokeile digiä
1 kk 7,90 €

Kokeile

Tilaus päättyy automaattisesti.

Tämä sisältö on digitilaajillemme.

Tilaamalla saat rajattoman lukuoikeuden yli 60 piinkovan ammattilaisemme tekemään digisisältöön: reilusti paikallisjuttuja, tärkeimmät kotimaan ja ulkomaan uutiset, mahdollisuuden kuunnella juttuja, näköislehden, striimaukset ja muun videosisällön.
Tee tilaus verkkosivuillamme.

Ystäväsi on lahjoittanut sinulle tämän jutun. Hyviä lukuhetkiä.

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti

Huomio! Turun Sanomien keskustelupalstan säännöt ovat uudistuneet. Tavoitteena on parantaa moderointia siten, että kommentit ehditään käsitellä nykyistä nopeammin. Uudistus ei vaikuta lehden mielipidesivun toimintaan. Tutustu uusiin käytäntöihin täällä.

Otsikko
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun. Tehdään yhdessä Turun Sanomien keskustelupalstasta paikka, jossa on mukava keskustella asiallisesti kiinnostavista aiheista.

Keskusteltavaksi avattavaista jutuista päättää Turun Sanomien toimitus. Kaikista jutuista ei voi keskustella. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea tai poistaa aiemmin avoinna olleen keskusteluketjun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme vahvasti oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Toisen ihmisen nimellä tai valheellisesti jonkun tahon edustajana esiintyminen on kiellettyä.

Kaikki viestit tarkastetaan ennen julkaisua. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja moderoidaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22 muun työn ohessa. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Verkkokeskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Viestien julkaisusta päättää toimitus oman harkintansa mukaan. Emme ehdi vastamaan yksittäisten kommenttien julkaisua tai julkaisematta jättämistä koskeviin tiedusteluihin.

Jos kommenttiketjuun on mielestäsi lipsahtanut sääntöjen vastainen tai muutoin epäasiallinen viesti, ilmoita asiattomasta viestistä keskustelussa. Toimitus päättää, onko ilmoitus aiheellinen.

Jos jutussa on virhe, kerro siitä suoraan toimitukselle, älä keskusteluketjussa. Saamme tiedon näin nopeammin ja voimme korjata virheen. Virheistä voit kertoa sähköpostitse osoitteeseen ts.verkkotoimitus@ts.fi.

Toimitus voi käyttää keskustelupalstalle tulleita viestejä esimerkiksi aihetta käsittelevän jatkojutun julkaisun yhteydessä.

Päivän aikana avautuneet keskustelut sulkeutuvat oletuksena klo 23. Toimitus voi avata paljon kommentteja keränneitä juttuja uudelleen keskusteltavaksi seuraavana päivänä.

Julkaistavaksi valittavien viestien on noudatettava seuraavia sääntöjä:

  • Lue juttu ja kommentoi vain sen aihetta. Älä yritä vaihtaa aihetta.
  • Älä kommentoi itse keskustelua tai toisten kommentteja. Muiden keskustelijoiden kirjoitustyyliä tai henkilöä käsitteleviä viestejä ei hyväksytä.
  • Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia, väkivaltaan tai muuhun laittomaan toimintaan yllyttäviä tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista.
  • Muista hyvät tavat, älä huuda, kiroile tai käytä epäkohteliaita nimityksiä. Älä ilakoi toisten vastoinkäymisillä tai pilkkaa ketään. Suhtaudu muihin keskustelijoihin kunnioittavasti. Ole kriittinen asiallisesti.
  • Varmista, että esittämäsi tiedot pitävät paikkansa. Älä jaa epämääräisiä huhuja tai perustelematonta mutuilua.
  • Viestisi kuuluu viedä keskustelua eteenpäin: Älä toista samaa asiaa, jonka joku muu on jo todennut. Älä jankuta tai kirjoita perustelemattomia negatiivisia heittoja.
  • Kirjoita napakasti, todella pitkä viesti saattaa jäädä julkaisematta.
  • Voit liittää kommenttiisi teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.​

Aiemmat viestit (23)

Vanhimmat ensin
Vastaa
Sentristi
Dehumanisointia
"Tilanne on ihan kauhea. Ihmiset ovat shokissa"
"Kaikki siellä olevat ovat epätoivoisia"
"on myöhäistä ryhtyä juuri mihinkään toimenpiteisiin afganistanilaisten auttamiseksi"
"Kukaan ei tiedä, mitä seuraavaksi tapahtuu"

Kaikki nuo ylläolevat toteamukset pyrkivät dehumanisoimaan osan ihmisistä, osan Afganistanilaisista. Kyllä siellä osa tietää mitä seuraavaksi, eivätkä ole shokissa/epätoivoisia ja tekevät juuri sen minkä parhaaksi näkevät oman maansa/kansansa auttamiseksi. Sitä "auttamistahan" on siellä jo länsimaat käyneet kokeilemassa, jtulokset näkyy.
Ovat myös ilmoittaneet rauhanomaisesta vallanvaihdosta ja ettei kenenkään tarvitse poistua maasta tai pelätä kostoa/rankaisua.
Mitä tarkoitusperää palvelee tämmöinen kategorinen demonisointi?
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin

Huomio! Turun Sanomien keskustelupalstan säännöt ovat uudistuneet. Tavoitteena on parantaa moderointia siten, että kommentit ehditään käsitellä nykyistä nopeammin. Uudistus ei vaikuta lehden mielipidesivun toimintaan. Tutustu uusiin käytäntöihin täällä.

Otsikko
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun. Tehdään yhdessä Turun Sanomien keskustelupalstasta paikka, jossa on mukava keskustella asiallisesti kiinnostavista aiheista.

Keskusteltavaksi avattavaista jutuista päättää Turun Sanomien toimitus. Kaikista jutuista ei voi keskustella. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea tai poistaa aiemmin avoinna olleen keskusteluketjun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme vahvasti oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Toisen ihmisen nimellä tai valheellisesti jonkun tahon edustajana esiintyminen on kiellettyä.

Kaikki viestit tarkastetaan ennen julkaisua. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja moderoidaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22 muun työn ohessa. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Verkkokeskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Viestien julkaisusta päättää toimitus oman harkintansa mukaan. Emme ehdi vastamaan yksittäisten kommenttien julkaisua tai julkaisematta jättämistä koskeviin tiedusteluihin.

Jos kommenttiketjuun on mielestäsi lipsahtanut sääntöjen vastainen tai muutoin epäasiallinen viesti, ilmoita asiattomasta viestistä keskustelussa. Toimitus päättää, onko ilmoitus aiheellinen.

Jos jutussa on virhe, kerro siitä suoraan toimitukselle, älä keskusteluketjussa. Saamme tiedon näin nopeammin ja voimme korjata virheen. Virheistä voit kertoa sähköpostitse osoitteeseen ts.verkkotoimitus@ts.fi.

Toimitus voi käyttää keskustelupalstalle tulleita viestejä esimerkiksi aihetta käsittelevän jatkojutun julkaisun yhteydessä.

Päivän aikana avautuneet keskustelut sulkeutuvat oletuksena klo 23. Toimitus voi avata paljon kommentteja keränneitä juttuja uudelleen keskusteltavaksi seuraavana päivänä.

Julkaistavaksi valittavien viestien on noudatettava seuraavia sääntöjä:

  • Lue juttu ja kommentoi vain sen aihetta. Älä yritä vaihtaa aihetta.
  • Älä kommentoi itse keskustelua tai toisten kommentteja. Muiden keskustelijoiden kirjoitustyyliä tai henkilöä käsitteleviä viestejä ei hyväksytä.
  • Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia, väkivaltaan tai muuhun laittomaan toimintaan yllyttäviä tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista.
  • Muista hyvät tavat, älä huuda, kiroile tai käytä epäkohteliaita nimityksiä. Älä ilakoi toisten vastoinkäymisillä tai pilkkaa ketään. Suhtaudu muihin keskustelijoihin kunnioittavasti. Ole kriittinen asiallisesti.
  • Varmista, että esittämäsi tiedot pitävät paikkansa. Älä jaa epämääräisiä huhuja tai perustelematonta mutuilua.
  • Viestisi kuuluu viedä keskustelua eteenpäin: Älä toista samaa asiaa, jonka joku muu on jo todennut. Älä jankuta tai kirjoita perustelemattomia negatiivisia heittoja.
  • Kirjoita napakasti, todella pitkä viesti saattaa jäädä julkaisematta.
  • Voit liittää kommenttiisi teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.​
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Angus
Vast: Dehumanisointia
En huomioi nyt kommentin sanomaa ja sisältöä, mutta käytetyt sanavalinnat ovat aika päättömiä.

En ymmärrä, miten alun lainaukset dehumanisoivat, siis epäinhimillistävät, yhtään ketään. Ennemmin päin vastoin, sillä onhan perin inhimillistä olla shokissa, epätoivoinen ja epätietoinen.

"Tämmöinen kategorinen demonisointi" viittaa joko edelliseen virkkeeseen tai, koska se on loppukaneettina, koko kommenttiin, myös alun lainauksiin. Mitä ihmeen kategorista demonisointia on "Ovat myös ilmoittaneet rauhanomaisesta vallanvaihdosta ja ettei kenenkään tarvitse poistua maasta tai pelätä kostoa/rankaisua" - jotka vieläpä ovat 1350:n omia sanoja? Ketä tässä demonisoidaan, vieläpä "kategorisesti"? Tai miten kommentin alun lainaukset kategorisesti demonisoivat ja jos demonisoivat, niin ketä ihmeessä?

Ehkäpä auttaisi, jos 1350 yrittäisi pitäytyä ihan tavallisissa suomalaisissa sanoissa ja/tai opettelisi hieman lauseoppia yms. kielioppia.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Sentristi
Vast: Dehumanisointia
Angus; No mennäänpä selkosuomella vaihe vaiheelta;
Epäinhimillistäminen on henkilön ihmisyyden kieltämistä, eikö?
Lause "Tilanne on ihan kauhea. IHMISET ovat shokissa" yhdistettynä siihen tosiasiaan ettei Talebanit taatusti ole shokissa, pyrkii poissulkemaan heidät poikkeuksetta/jyrkästi (kategorisesti) "ihmisten joukosta" (dehumanisoidaan).
Eli nähdään aiheetta joku tai jokin äärimmäisen kielteisenä (demonisoidaan).
Aukesiko tällä yhdellä esimerkillä vai vaatiiko enemmän?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
zmrzlina
Vast: Dehumanisointia
Enpä olisi uskonut näkeväni päivää, kun 1350 on huolissaan äärioikeistolaisen, ääri-islamistisen liikkeen dehumanisoinnista.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Sentristi
Vast: Dehumanisointia
zmrzlina; ihmisoikeudet ovat olleet aina lähellä sydäntäni.
Tässä on hyvä myös muistaa, että YK:n ihmisoikeuksien julistus nähdään usein länsimaiden arvostuksille rakentuvaksi ja kolonialistiseksi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Angus
Vast: Dehumanisointia
Tokihan ymmärsin, mitä yritit sanoa, 1350, mutta et vain sanonut ihan sitä.

Kun sanotaan "Ihmiset ovat shokissa", niin se ei ole sama kuin sanoa "KAIKKI ihmiset ovat shokissa". Ilmaisu on lähellä passiivia ja yleinen toteamus. Pitää lukea kuin piru raamattua, jos siitä saa irti, että ellei joku ole shokissa, hän ei ole ihminen! Ylipäätään kaikki lainaukset tuntuvat yleisluontoisilta toteamuksilta - kenties jopa yksittäisten henkilöiden lausunnoilta, jolloin syytteet epäinhimillistämisestä ja demonisoinnista tulisi tietenkin kohdistaa juuri heille.

Tarkoitit siis suunnilleen: (lainaukset) Kaikki nuo ylläolevat toteamukset kyseenalaistavat talebanilaisten ja heidän kannattajiensa inhimillisyyden, koska he eivät ole shokissa, epätoivoisia tai epätietoisia tulevasta. Mitä tarkoitusperää palvelee tämmöinen demonisointi? He tekevät juuri sen minkä parhaaksi näkevät oman maansa/kansansa auttamiseksi. Sitä "auttamistahan" on siellä jo länsimaat käyneet kokeilemassa, ja tulokset näkyy. Taleban on myös ilmoittanut rauhanomaisesta vallanvaihdosta ja ettei kenenkään tarvitse poistua maasta tai pelätä kostoa/rankaisua. - Tässä ovat asiat paremmin järjestyksessä, joten selviää, mihin epäinhimillistäminen ja demonisointi viittaavat.

Mitä itse asiaan tulee, niin enpä menisi vannomaan, että kaikki talebanitkaan ovat kovin rauhallisia, tasapainoisia, onnellisia ja tietävät tulevan. Itse asiassa eihän kukaan varmasti tiedä tulevasta. Talebanien kenttäväellä tuskin on tarkkaa tietoa pidemmän ajan suunnitelmista - jos niitä edes on.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Pansiosidonnainen
Historiaa
Aikoinaan muuan profeetta levitti uskontoaan miekalla pitkin Lähi-Itää, kauppakaravaanit ryöstettiin, paimentolaiset saivat pitää henkensä kunhan antautuivat islamille. Nyt kun talebanit tekevät samaa, se onkin valtava ihmisoikeusrikkomus. Kai se ennen oli vain kulttuurinvaihtoa.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin

Huomio! Turun Sanomien keskustelupalstan säännöt ovat uudistuneet. Tavoitteena on parantaa moderointia siten, että kommentit ehditään käsitellä nykyistä nopeammin. Uudistus ei vaikuta lehden mielipidesivun toimintaan. Tutustu uusiin käytäntöihin täällä.

Otsikko
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun. Tehdään yhdessä Turun Sanomien keskustelupalstasta paikka, jossa on mukava keskustella asiallisesti kiinnostavista aiheista.

Keskusteltavaksi avattavaista jutuista päättää Turun Sanomien toimitus. Kaikista jutuista ei voi keskustella. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea tai poistaa aiemmin avoinna olleen keskusteluketjun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme vahvasti oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Toisen ihmisen nimellä tai valheellisesti jonkun tahon edustajana esiintyminen on kiellettyä.

Kaikki viestit tarkastetaan ennen julkaisua. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja moderoidaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22 muun työn ohessa. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Verkkokeskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Viestien julkaisusta päättää toimitus oman harkintansa mukaan. Emme ehdi vastamaan yksittäisten kommenttien julkaisua tai julkaisematta jättämistä koskeviin tiedusteluihin.

Jos kommenttiketjuun on mielestäsi lipsahtanut sääntöjen vastainen tai muutoin epäasiallinen viesti, ilmoita asiattomasta viestistä keskustelussa. Toimitus päättää, onko ilmoitus aiheellinen.

Jos jutussa on virhe, kerro siitä suoraan toimitukselle, älä keskusteluketjussa. Saamme tiedon näin nopeammin ja voimme korjata virheen. Virheistä voit kertoa sähköpostitse osoitteeseen ts.verkkotoimitus@ts.fi.

Toimitus voi käyttää keskustelupalstalle tulleita viestejä esimerkiksi aihetta käsittelevän jatkojutun julkaisun yhteydessä.

Päivän aikana avautuneet keskustelut sulkeutuvat oletuksena klo 23. Toimitus voi avata paljon kommentteja keränneitä juttuja uudelleen keskusteltavaksi seuraavana päivänä.

Julkaistavaksi valittavien viestien on noudatettava seuraavia sääntöjä:

  • Lue juttu ja kommentoi vain sen aihetta. Älä yritä vaihtaa aihetta.
  • Älä kommentoi itse keskustelua tai toisten kommentteja. Muiden keskustelijoiden kirjoitustyyliä tai henkilöä käsitteleviä viestejä ei hyväksytä.
  • Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia, väkivaltaan tai muuhun laittomaan toimintaan yllyttäviä tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista.
  • Muista hyvät tavat, älä huuda, kiroile tai käytä epäkohteliaita nimityksiä. Älä ilakoi toisten vastoinkäymisillä tai pilkkaa ketään. Suhtaudu muihin keskustelijoihin kunnioittavasti. Ole kriittinen asiallisesti.
  • Varmista, että esittämäsi tiedot pitävät paikkansa. Älä jaa epämääräisiä huhuja tai perustelematonta mutuilua.
  • Viestisi kuuluu viedä keskustelua eteenpäin: Älä toista samaa asiaa, jonka joku muu on jo todennut. Älä jankuta tai kirjoita perustelemattomia negatiivisia heittoja.
  • Kirjoita napakasti, todella pitkä viesti saattaa jäädä julkaisematta.
  • Voit liittää kommenttiisi teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.​
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Angus
Vast: Historiaa
Aikanaan eräs sotaisa paimentolaisheimo piti itseään parempana kuin muita kansoja, nahisteli jatkuvasti näiden kanssa ja väitti suorastnaa jumalan osoittaneen tietyn Lähi-idän alueen heille. Ja sitten taas aikanaan ritarit levittivät miekallaan uskontoaan pitkin Lähi-itää, epäilemättä myös ryöstelyä esiintyi ja "vääräuskoisia" tapettiin. Aikanaan ihmisiä lähes kaikkialla maailmassa kiristettiin "oikeaan" uskoon painostamalla (joudut helvettiin ellet usko), pakottamalla (pakkokasteet) ja suorastaan väkivallalla ja kiduttamalla. Mutta kai se ennen oli vain kulttuurinvaihtoa?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Reaaliteoreetikko
Tytöt etusijalle
Tärkeintä on, että ihmisiä autetaan lähellä omaa kulttuuri- ja uskontotaustaa olevilla alueilla. Suomeen heitä ei pidä tuoda, tämä yhteiskunta on liian erilainen. Sitä paitsi vaarassa ovat eniten naiset ja tytöt, joita ei juuri ole turvapaikanhakijoina näkynyt,eivätkä afgaanimiehet heitä jää puolustamaan.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin

Huomio! Turun Sanomien keskustelupalstan säännöt ovat uudistuneet. Tavoitteena on parantaa moderointia siten, että kommentit ehditään käsitellä nykyistä nopeammin. Uudistus ei vaikuta lehden mielipidesivun toimintaan. Tutustu uusiin käytäntöihin täällä.

Otsikko
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun. Tehdään yhdessä Turun Sanomien keskustelupalstasta paikka, jossa on mukava keskustella asiallisesti kiinnostavista aiheista.

Keskusteltavaksi avattavaista jutuista päättää Turun Sanomien toimitus. Kaikista jutuista ei voi keskustella. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea tai poistaa aiemmin avoinna olleen keskusteluketjun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme vahvasti oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Toisen ihmisen nimellä tai valheellisesti jonkun tahon edustajana esiintyminen on kiellettyä.

Kaikki viestit tarkastetaan ennen julkaisua. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja moderoidaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22 muun työn ohessa. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Verkkokeskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Viestien julkaisusta päättää toimitus oman harkintansa mukaan. Emme ehdi vastamaan yksittäisten kommenttien julkaisua tai julkaisematta jättämistä koskeviin tiedusteluihin.

Jos kommenttiketjuun on mielestäsi lipsahtanut sääntöjen vastainen tai muutoin epäasiallinen viesti, ilmoita asiattomasta viestistä keskustelussa. Toimitus päättää, onko ilmoitus aiheellinen.

Jos jutussa on virhe, kerro siitä suoraan toimitukselle, älä keskusteluketjussa. Saamme tiedon näin nopeammin ja voimme korjata virheen. Virheistä voit kertoa sähköpostitse osoitteeseen ts.verkkotoimitus@ts.fi.

Toimitus voi käyttää keskustelupalstalle tulleita viestejä esimerkiksi aihetta käsittelevän jatkojutun julkaisun yhteydessä.

Päivän aikana avautuneet keskustelut sulkeutuvat oletuksena klo 23. Toimitus voi avata paljon kommentteja keränneitä juttuja uudelleen keskusteltavaksi seuraavana päivänä.

Julkaistavaksi valittavien viestien on noudatettava seuraavia sääntöjä:

  • Lue juttu ja kommentoi vain sen aihetta. Älä yritä vaihtaa aihetta.
  • Älä kommentoi itse keskustelua tai toisten kommentteja. Muiden keskustelijoiden kirjoitustyyliä tai henkilöä käsitteleviä viestejä ei hyväksytä.
  • Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia, väkivaltaan tai muuhun laittomaan toimintaan yllyttäviä tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista.
  • Muista hyvät tavat, älä huuda, kiroile tai käytä epäkohteliaita nimityksiä. Älä ilakoi toisten vastoinkäymisillä tai pilkkaa ketään. Suhtaudu muihin keskustelijoihin kunnioittavasti. Ole kriittinen asiallisesti.
  • Varmista, että esittämäsi tiedot pitävät paikkansa. Älä jaa epämääräisiä huhuja tai perustelematonta mutuilua.
  • Viestisi kuuluu viedä keskustelua eteenpäin: Älä toista samaa asiaa, jonka joku muu on jo todennut. Älä jankuta tai kirjoita perustelemattomia negatiivisia heittoja.
  • Kirjoita napakasti, todella pitkä viesti saattaa jäädä julkaisematta.
  • Voit liittää kommenttiisi teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.​
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Sentristi
Ymmärrän huolen, se on todellinen
Viimeksihän Taliban tuhosi muun muassa yhden maan tärkeimmistä vientiartikkeleista, unikkopellot.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin

Huomio! Turun Sanomien keskustelupalstan säännöt ovat uudistuneet. Tavoitteena on parantaa moderointia siten, että kommentit ehditään käsitellä nykyistä nopeammin. Uudistus ei vaikuta lehden mielipidesivun toimintaan. Tutustu uusiin käytäntöihin täällä.

Otsikko
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun. Tehdään yhdessä Turun Sanomien keskustelupalstasta paikka, jossa on mukava keskustella asiallisesti kiinnostavista aiheista.

Keskusteltavaksi avattavaista jutuista päättää Turun Sanomien toimitus. Kaikista jutuista ei voi keskustella. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea tai poistaa aiemmin avoinna olleen keskusteluketjun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme vahvasti oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Toisen ihmisen nimellä tai valheellisesti jonkun tahon edustajana esiintyminen on kiellettyä.

Kaikki viestit tarkastetaan ennen julkaisua. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja moderoidaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22 muun työn ohessa. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Verkkokeskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Viestien julkaisusta päättää toimitus oman harkintansa mukaan. Emme ehdi vastamaan yksittäisten kommenttien julkaisua tai julkaisematta jättämistä koskeviin tiedusteluihin.

Jos kommenttiketjuun on mielestäsi lipsahtanut sääntöjen vastainen tai muutoin epäasiallinen viesti, ilmoita asiattomasta viestistä keskustelussa. Toimitus päättää, onko ilmoitus aiheellinen.

Jos jutussa on virhe, kerro siitä suoraan toimitukselle, älä keskusteluketjussa. Saamme tiedon näin nopeammin ja voimme korjata virheen. Virheistä voit kertoa sähköpostitse osoitteeseen ts.verkkotoimitus@ts.fi.

Toimitus voi käyttää keskustelupalstalle tulleita viestejä esimerkiksi aihetta käsittelevän jatkojutun julkaisun yhteydessä.

Päivän aikana avautuneet keskustelut sulkeutuvat oletuksena klo 23. Toimitus voi avata paljon kommentteja keränneitä juttuja uudelleen keskusteltavaksi seuraavana päivänä.

Julkaistavaksi valittavien viestien on noudatettava seuraavia sääntöjä:

  • Lue juttu ja kommentoi vain sen aihetta. Älä yritä vaihtaa aihetta.
  • Älä kommentoi itse keskustelua tai toisten kommentteja. Muiden keskustelijoiden kirjoitustyyliä tai henkilöä käsitteleviä viestejä ei hyväksytä.
  • Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia, väkivaltaan tai muuhun laittomaan toimintaan yllyttäviä tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista.
  • Muista hyvät tavat, älä huuda, kiroile tai käytä epäkohteliaita nimityksiä. Älä ilakoi toisten vastoinkäymisillä tai pilkkaa ketään. Suhtaudu muihin keskustelijoihin kunnioittavasti. Ole kriittinen asiallisesti.
  • Varmista, että esittämäsi tiedot pitävät paikkansa. Älä jaa epämääräisiä huhuja tai perustelematonta mutuilua.
  • Viestisi kuuluu viedä keskustelua eteenpäin: Älä toista samaa asiaa, jonka joku muu on jo todennut. Älä jankuta tai kirjoita perustelemattomia negatiivisia heittoja.
  • Kirjoita napakasti, todella pitkä viesti saattaa jäädä julkaisematta.
  • Voit liittää kommenttiisi teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.​
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Hit’n’run
Vast: Ymmärrän huolen, se on todellinen
Saatan olla väärässä, mutta käsitykseni on, että taliban rahoitti sotansa osaksi huumeista saaduilla suojelurahoilla.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Ymmärrän huolen, se on todellinen
1350: "Viimeksihän Taliban tuhosi muun muassa yhden maan tärkeimmistä vientiartikkeleista, unikkopellot."

Harvoin näkee noin asiantuntematonta kommenttia.
Se 'viimeksi' johon 1350 viittaa oli näet vuonna 2000. Ja silloin Talibanin tarkoitus oli saada kansainväistä hyväksyntää itselleen.
Mutta niinhän siinä kävi että Taliban menettikin suosiotaan kotimaassa.
Ja nythän tilanne onkin sitten täysin eri, huumeet ovat Talibanin suurin tulonlähde.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Sentristi
Vast: Ymmärrän huolen, se on todellinen
On totta, että "uskotaan" ison osan Talebanin tuloista tulevan nykyään huumekaupasta.
Kuitenkaan he eivät ole lainkaan riippuvaisia tästä tulonlähteestä ja siihen liittyykin tuo otsikkoni. Eli ko. tuotteiden käyttäjien huoli on epäilemättä siis todellinen jos 70% maailman tuotannosta tyrehtyy.
...eli mikähän tuossa kommentissani mahtoi siis olla "asiantuntematonta"?

Rahaa tulee myös siitä, että Taleban on läsnä 70 prosentissa Afganistania ja se pyrkii ylläpitämään näillä alueilla verotusjärjestelmää ja läsnäolo noussee entisestään tuosta 70 prosentista.

Iso tulonlähde on myös pimeä kaivosteollisuus (arvio jopa miljardi dollaria).

Erittäin merkittävä tulonlähde on ulkomailta tuleva raha (välittäjinä ja lahjoittajina mm. Iran, Pakistan, useat yksityishenkilöt Saudi-Arabiassa, Arabiemiraateissa ja Qatarissa).
Epäillään tämän olevan jopa se suurin tulolähde, vaikkakin rahavirtoja on kuulema lähes mahdoton seurata.

Lopputulema on toki se, ettei varmaan kukaan tiedä lopulta mistä kaikkialta ne rahat tulee. Siihen lienee tyytyminen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Ymmärrän huolen, se on todellinen
1350 kirjoitti pitkän viestin jonka voisi kai luokitella niin sanotuksi meriselitykseksi.
Mutta näin 1350 kirjoitti alun perin: "Viimeksihän Taliban tuhosi muun muassa yhden maan tärkeimmistä vientiartikkeleista, unikkopellot."

Niinpä niin, se 'viimeksihän' oli yli 20 vuotta sitten ja tyystin eri olosuhteissa.
Sittemmin Taliban on muuttanut kantansa ja on nyt erittäin suuri huumeista hyötyjä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Sentristi
Vast: Ymmärrän huolen, se on todellinen
T.S: "voisi kai luokitella niin sanotuksi meriselitykseksi"
Ihan vapaasti, niinhän sinä faktoille aina teet, jotka eivät sinua miellytä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Ymmärrän huolen, se on todellinen
1350: "Ihan vapaasti, niinhän sinä faktoille aina teet, jotka eivät sinua miellytä."

Nyt vain kävi niin että sinä tarjosit 20 vuotta vanhaa faktaa. Se ei mitenkään kuvaa nykytilannetta. Jäit taas kiinni hämäysyrityksestä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Sentristi
Vast: Ymmärrän huolen, se on todellinen
T.S.
No jos mielestäsi faktat vanhenevat ja muuttuvat siinä ikääntyessään hämäysyrityksiksi , niin sitten varmaan näin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Ymmärrän huolen, se on todellinen
1350: "T.S.
No jos mielestäsi faktat vanhenevat ja muuttuvat siinä ikääntyessään hämäysyrityksiksi , niin sitten varmaan näin."

Hienoa että myönsit.
Tarjoamasi tieto oli historiallista faktaa. Loit sillä mielikuvaa Talibanin huumevastaisuudesta. Se oli silloin kun Taliban haki kansainvälistä hyväksyntää. Nyt se tahkoo rahaa huumeilla.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Sentristi
Vast: Ymmärrän huolen, se on todellinen
T.S. "historiallista faktaa"
Vai tämmöisen termin lanseeraat nyt tällä kertaa.
No kerropa samalla, että monenko vuoden jälkeen fakta lakkaa olemasta relevantti ja siitä tulee hämäysyritys eli "historiallinen fakta"?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Ymmärrän huolen, se on todellinen
1350 kyselee: "Vai tämmöisen termin lanseeraat nyt tällä kertaa.
No kerropa samalla, että monenko vuoden jälkeen fakta lakkaa olemasta relevantti ja siitä tulee hämäysyritys eli "historiallinen fakta"?"

Usein tulee mieleen että mikä on 1350:n äidinkieli. Niin hakusessa termit hänellä ovat.
Kaikkihan siis alkoi siitä kun 1350 kirjoitti: "Viimeksihän Taliban tuhosi muun muassa yhden maan tärkeimmistä vientiartikkeleista, unikkopellot."
Tuosta ei sitten selvinnyt että milloin se 'viimeksi' oli. Oliko viime viikolla, viime kuussa vai kenties viime vuonna. Sana itsessään kuitenkin tarkoittaa wikisanakirjan mukaan: "edellisen kerran, toistaiseksi viimeiseksi tapahtuneella kerralla"
Aika outoa siis että nimimerkille 1350 'viimeksi tarkoitti 20 vuotta.

Mutta tuo 1350:n pyyntö että milloin fakta lakkaa olemasta relevantti. Se on helposti ratkaistu. Kun 20 vuotta sitten erinäisistä syistä Taliban vastusti huumeita niin se oli silloin faktaa. Mutta siitä hetkestä lähtien kun Taliban ryhtyi tienaamaan rahaa huumeilla se ei enää ollutkaan faktaa, vain historiallista faktaa.
Eli ei tässä mitään vuosia voi laskea. Rajana on se kun huumevastaisuus kääntyy huumemyönteisyydeksi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Sentristi
Vast: Ymmärrän huolen, se on todellinen
Viimeisin tieto tekee kaikesta aiemmasta "historiallista faktaa", eli puhtaalta pöydältä ilmeisesti taas lähdetään. Ja ymmärrän huolen, se on todellinen.
Sillä...
"Nyt uudelleen valtaan noussut Taliban yrittää vakuuttaa, että se ei ole enää sama ääriliike kuin 20 vuotta sitten."
...eli siitä "ääriliike"-statuksesta tulikin nyt "historiallinen fakta"
Kuten huumeiden kasvattamisestakin ja sen olemisesta tulonlähteenä.
"Talibanin puhemies Zabihullah Mujahid ilmoitti tiistaina Kabulissa pidetyssä tiedotustilaisuudessa, että tästä eteenpäin huumeisiin on nollatoleranssi.
Emme salli huumeiden kasvattamista emmekä huumeiden salakuljetusta. Afganistanissa ei enää kasvateta oopiumia, mutta tarvitsemme siihen kansainvälistä apua, sanoi Mujahid"

Raskas uutinen epäilemättä vihreille.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Ymmärrän huolen, se on todellinen
Nimimerkki 1350: "Kuten huumeiden kasvattamisestakin ja sen olemisesta tulonlähteenä.
"Talibanin puhemies Zabihullah Mujahid ilmoitti tiistaina Kabulissa pidetyssä tiedotustilaisuudessa, että tästä eteenpäin huumeisiin on nollatoleranssi.
Emme salli huumeiden kasvattamista emmekä huumeiden salakuljetusta. Afganistanissa ei enää kasvateta oopiumia, mutta tarvitsemme siihen kansainvälistä apua, sanoi Mujahid""

Nimimerkillä 1350 on sangen mielenkiintoinen tapa siteerata, äärimmäisen valikoiva.
Tuo ylläoleva sitaatti on siis torstaisesta Iltalehdestä.
Jotenkin vain nimimerkiltä 1350 jäi siteeraamatta nämä kohdat:
"Heroiinia, morfiinia, oopiumia, hasista. Näiden avulla Taliban kaatoi Afganistanin hallituksen.

Viime vuonna yli kolme neljännestä maailman oopiumista, heroiinin raaka-aineesta, tuli Afganistanista.

Taliban on käynyt huumekauppaa vuosikymmeniä ja se on liikkunut ”ravintoketjussa” ylöspäin. Se jalostaa yhtä useammin oopiumin heroiiniksi itse sen sijaan, että salakuljettaisi maailmalle raaka-aineita, kirjoittaa New York Times.

Taliban tienaa valtavasti myös suojelurahoista. Muut huumekauppiaat ovat maksaneet Talibanin johtajille suuria ”avustuksia”, joilla on ostettu aseita.
YK:n raportin mukaan yli 80 prosenttia huumekauppiaista kertoi maksavansa Talibanille säännöllisesti.

Talibanin hallitsemilla alueilla huumekauppa ei ollut rikos, vaan laillista liiketoimintaa. Kauppiaat näkivät maksut eräänlaisena verona.

– Huumekauppa on ollut Talibanin suurin tulolähde, kertoo Cesar Gudes uutistoimisto Reutersille. Gudes on UNODC:n päällikkö Kabulissa."

Tuon 1350:n sitaatin jälkeen IL kirjoittaa: "Nyt punnitaan tekoja, ei sanoja"
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä
Ilmoitus näkyy vain keskusteluiden moderaattoreille, eikä sitä tulla julkaisemaan.

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.