Talous

Turku piilottaa yhä ostonsa – viranhaltijat pelkäävät "herkkupalojen" nousua julkisuuteen

MARTTIINA SAIRANEN
Turun Sanomien tietojen mukaan mahdollisuudet hankintojen julkaisemiseen olisi, mutta halua ei, koska ostolaskuja ei haluta avata "kaiken kansan reposteltavaksi".
Turun Sanomien tietojen mukaan mahdollisuudet hankintojen julkaisemiseen olisi, mutta halua ei, koska ostolaskuja ei haluta avata "kaiken kansan reposteltavaksi".

Turun Sanomien saamien tietojen mukaan Turun selitykset tietosuojasta ostolaskujen salaamiseen ontuvat pahasti.

Mahdollisuudet julkistamiseen olisi, mutta halua ei.

Kaupunki on saanut osana 6aika-stra...

Tämä sisältö on digitilaajillemme.

Tilaamalla varmistat, että saat luotettavaa uutissisältöä. Saat kokonaiskuvan ympäröivästä yhteiskunnasta ja maailmasta – oman alueemme näkökulmasta.

Tilaa 1. kk 1,90 €

1. kuukausi vain 1,90 €, jonka jälkeen tilaus jatkuu normaalihintaan. Voit perua tilauksen, milloin haluat.
Oletko jo käyttänyt tarjouksen? Tilaa tästä

Tämä sisältö on digitilaajillemme.

Tilaamalla varmistat, että saat luotettavaa uutissisältöä. Saat kokonaiskuvan ympäröivästä yhteiskunnasta ja maailmasta – oman alueemme näkökulmasta.
Tee tilaus verkkosivuillamme.

Ystäväsi on lahjoittanut sinulle tämän jutun. Hyviä lukuhetkiä.

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (21)

Vanhimmat ensin
Vastaa
Hyvä TS!
Hienoa että kaivelette Turun kaupungin toimia teette tutkivaa journalismia! Me likes!
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vire
Vast: Hyvä TS!
Samaa mieltä. TS on herännyt vallanvahtikoiraksi. Kiitos siitä. Jatkakaa valitsemallanne tiellä.
Jos Turussa on SAP käytössä, on se tietääkseni hintava mutta osaavissa käsissä joustava ja monipuolinen järjestelmä.
Ehkä Turun uudistuvankin johdon asennetta kuvastaa Heikkisen lause: "Nyt ei tehdä mitään, ei olisi järkeä investoida järjestelmään tällä hetkellä, kun sitä uudistetaan. Sen jälkeen arvioidaan, miten järjestelmästä saadaan tietoja ulos,"
Eli vasta jälkikäteen tiedetään mitä tuli ostettua.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
TorTage
Vast: Hyvä TS!
Hyvä, että saadaan päivän valoon nämä hämärähommat. TS voisi jatkaa kaupungin tekemistä vuokrasopimuksista erilaisille poliittisille järjestöille - aloitetaan vaikka Kansanpuiston tanssipaviljongista.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
AKurkinen
ei kestä päivänvaloa
Noloahan se olisi jos veronmaksajat näkisivät mihin heidän rahojaan oikeasti hassataan ! Kaikki ei edes lain mukaista !
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Kansa ei tiedä
Suurin osa kansalaisista ei kuitenkaan ymmärtäisi mitä ostolaskuilla on hankittu, vaikka ne julkistettaisiin. Jos konsulttifirma laskuttaa jonkin projektin spesifistä osaamisesta, niin varmaan menee monella kuppi nurin hinnasta, vaikka tosiasiassa se voi olla ihan normaalia osaamisen hinnoittelua alalla
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Kansa ei tiedä
Just näin. Mitä kansa tällä tiedolla tosiaan tekisi? Kaiki laskut on asianmukaisesti moneen kertaan tarkastettu ja hyväksytty. Tilintarkastajat ovat vielä antaneet vastuuvapauden.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
jiipee
Vast: Kansa ei tiedä
Mutta onko "normaali osaamisen hinta" sama kuin kohtuullinen hinta? Läpinäkyvyys ja avoimuus on keino ansaita meidän kuntalaisten luottamus.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Kansa ei tiedä
Juristien laskutus on varmaan monelle tuttua. Sillä alalla hintahaitari on kuitenkin melkoinen ja joissakin tilanteissa hyvästä kannattaa maksaa, että säästyy suuremmilta tuomioilta. Tilanne on muillakin aloilla sama, joskus osaamisesta kannattaa maksaa suuriakin summia. Se on silloin se normaali osaamisen hinta, vaikka näennäisesti olisikin kallis tuntihinta tai muu laskutusperuste
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Angus
Vast: Kansa ei tiedä
Kumma vain, että muissa kaupungeissa on uskallettu antaa nämä ylempää tietämystä vaativat tiedot rahvaalle. Ties mitä vahinkoa saavat aikaan nuo ymmärtämättömät... Tai ehkä Turussa vain on harvinaisen typerä asujaimisto?

Sekin on kumma, että kansan pitäisi osata valita oikeat edustajat itselleen, vaikka eivät mistään mitään ymmärrä. Olisiko aika heittää demokratia romukoppaan, periaatteineen, että tieto kuuluu kaikille? Pitäisi varmaan yleistyä sen, että äänestäjä valitsee lempiurheilijansa tai sen, joka on eniten ollut iltapäivälehtien lööpeissä?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Kansa ei tiedä
Angus kerrotko mitä sillä tiedolla kansalainen tekee, ellei ole juuri kyseisen hankinnan ja alan asiantuntija? En lähde puolustelemaan kaupunkia, mutta näen tässä enemmän mahdollisuuksia tahalliselle kiusanteolle, kuin oikealle hyödylle. Tälläkin keskustelupalstalla näkee monenlaista uhoamista miten kansalainen tietää asioista enemmän kuin päättäjät tai virkamiehet, niin mahdollisuuden avautuessa varmaan käytäisiin urkkimassa laskuja läpi. Siihen vaaditaan kaupungin toimesta paljon resurssejakin, kun kymmenet ihmiset kyselevät laskujen perään kun jostain asiasta revitään otsikoita. Tämä nyt vain vaikuttaa siltä, että TS on itse jostain laskuista kiinnostunut
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Pyöräilijä
Vast: Kansa ei tiedä
T T:n mielestä on kiusantekoa kun korruptiota aletaan tutkia :D
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Kansa ei tiedä
Ei tämä laskujen penkominen ole mitään korruption tutkimista, vaan julkisuuden hakua. Laskut on jo moneen kertaan tarkastettu. Salailu kyllä antaa siementä erilaisille salaliittoteorioille.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Duunari
Voi, voi kun tietäisitte
Turun kaupunki ostaa jostakin syystä todella hintavista paikoista tavaraa. Siis ostaminenhan toimii niin että on annettu etukäteen hankintapaikat joista ostetaan. No, todella usein nämä paikat ovat kalliimpia kuin esim. Biltema (esim. ruuvitavarat, muovituotteet, ketjut, harjat jne.) tai Motonet (esim. koneet, laitteet, öljyt).
Työntekijöille kerrotaan että paikat josta tavaraa hankintaan, ovat valittu, koska näillä on eettisesti tavaroita tuottavat tuoteperheet yms. Ketjut ympäri maailmaa toimivat vastuullisesti, eivät käytä mm. lapsityövoimaa jne... Onkohan ihan näin? Ettei vain olisi edes hieman korruptiota mukana? Luulen että on.
Julkinen sektori jaksaa aina painottaa työntekijöilleen läpinäkyvyydestä yms. Joka on tietysti hyvä lähtökohta toiminnalle. Miksi ei nyt sitä noudateta? Se on hyvä kysymys.
Turku on hyvä kaupunki, mutta osa sen johtajista ovat mätiä, siis läpimätiä. Varsinkin nämä vanhemman sukupolven johtajat, jotka ovat poliittisia valintoja. Toki ovat kouluttaneet jo uusia tulevia suhmureita, mutta toivottavasti näitä ei olisi paljon.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Angus
Vast: Voi, voi kun tietäisitte
Kalleimpien hankkijoiden käyttö on yleistä ylipäätään julkisella sektorilla, syystä jota minäkään en ymmärrä. Tuntematta sopimusten sisältöä syynä ilmeisesti on jonkinlainen kokonaisedullisuus - tai sitä ainakin tarjotaan syyksi. Itselläni ei ole kokemusta siitä, että valintaa perusteltaisiin eettisin syin, vaan juuri "kokonaisedullisuudella" tai toimitusvarmuudella. En tunne asiaa kovin hyvin, joten olen miettinyt, onko sopimushankkijan käyttö tapa kiertää kilpailutussäännöksiä. En voi uskoa, että sopimushankkija antaa sellaisia alennuksia, jotka kuittaavat esim. 30 % kalliimmat hinnat halvimpiin verrattuna ja enemmänkin. Jotain mätää siinä on.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Duunari
Vast: Voi, voi kun tietäisitte
Anguselle; niin, ei tässä tule oikein muuta mieleen kuin korruptio. Ne jotka loppuviimeistään päättävät hankintapaikoista, saavat jonkunlaista hyötyä. Joko hyöty on aineellista tai aineetonta. Itse en ymmärrä muutakaan syytä.
Totta kai aina kun muiden rahoilla toimitaan, niin pitäisi toimia mahdollisimman kustannustehokkaasti. Nyt se on pahasti hakusessa. En tarkoita että aina ostetaan halvinta, se ei välttämättä ole paras mahdollinen vaihtoehto. Mutta jos edes sitä keskihintaista.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
----
Vast: Voi, voi kun tietäisitte
Kertauksena yksi korruption määritelmistä:

Henkilö voi väärinkäyttää saamaansa valtaa myös yhteisöissä ja yrityksissä, esimerkiksi yhteisön työntekijä voi ostaa yhteisölle tuotteita ylihintaan hänet lahjoneelta yritykseltä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mietiskelijä
Vast: Voi, voi kun tietäisitte
Kun ostolaskut aikanaan tulevat julkisiksi, kuten muissa kuusikkokaupungeissa on tullut, niistä jää edelleen puuttumaan laskun aihe, eli mitä on ostettu. Julkisuuteen tulee vain miltä firmalta on ostettu, milloin ja paljonko ostos on maksanut. Eli tietoa aika vähän.
Ei minua ainakaan kiinnosta tieto, että kaupunki on ostanut Starkilta jotain satasella viime kuun viidestoista päivä. Eri asia on jos on ostettu Sex-Shopista viidelläsataa jotain. Sellaisia ei tietenkään ole, koska kaupungin oma kontrolli on sellaiset selvittänyt.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Lisää