Analyysi

Analyysi: Sergei Lavrovin perinteinen narratiivi: Maailmanpolitiikan ongelmat johtuvat lännestä, ei Venäjästä – Pakolaiskriisin aloitti USA, Venäjä vain taistelee terrorismia vastaan

Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov vieraili tiistaina Suomessa, jossa hän tapasi ulkoministeri Pekka Haaviston (vihr.) ja tasavallan presidentti Sauli Niinistön.
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov vieraili tiistaina Suomessa, jossa hän tapasi ulkoministeri Pekka Haaviston (vihr.) ja tasavallan presidentti Sauli Niinistön.

Venäjä ei voi aio lopettaa sotatoimiaan Syyriassa, vaikka niiden jatkaminen ajaisi lisää siviilejä pakolaisiksi.

– Emme pysty lopettamaan taistelua terrorismia vastaan muka tämän pakolaisongelman ratkaisemiseksi.

Näin Suomessa vieraillut Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov kommentoi kysymystä siitä, miten Venäjä vastaa Suomen ja EU:n huoleen uuden pakolaiskriisin uhasta.

Taistelu terrorismia vastaan on ollut Venäjän retoriikan keskiössä siitä lähtien, kun maa vuonna 2015 liittyi Syyrian sotaan diktaattori Bashar al-Assadin rinnalle. Venäjän sumeilemattomat ilmaiskut asutuskeskuksiin ovat sittemmin tappaneet tuhansia siviilejä ja ajaneet satoja tuhansia pakolaisiksi.

Länsi toimii Syyriassa Lavrovin mukaan "epäiltyjen järjestöjen ja muun muassa terroristien kanssa". Siksi Venäjän on ollut pakko sijoittaa Syyriaan asevoimansa "maan laillisen hallinnon pyynnöstä".

Jatkuu mainoksen jälkeen
Mainos päättyy

Todellisempi vastaus Venäjän läsnäoloon Syyriassa liittyy Venäjän potemaan suurvaltakrapulaan ja sen intresseihin Lähi-idässä. Syyriassa Venäjä kykenee voimannäyttöihin ja kansainvälisen politiikan ohjailuun, jota maa on kaivannut.

Lavrov lateli perinteisen narratiivin

Lavrovin Suomen vierailun kommentit noudattivat perinteistä narratiivia, jonka mukaan maailmanpolitiikan ongelmia aiheuttavat länsimaat eikä Venäjä.

Venäjä pitää sanansa, muut eivät.

Jos Venäjä olisikin ajanut ilmaiskuillaan siviilejä pakolaisiksi, ovat länsimaat olleet Yhdysvallat etunenässä vielä pahempia. Lavrov halusi muistuttaa, että pakolaiskriisi alkoi jo 2011, kun Yhdysvallat pommitti Libyaa "yhteistyössä hämärien voimien ja terroristien kanssa".

– Sinne on ilmestynyt musta aukko, jonka läpi kulkee pakolaisia pohjoiseen, Lavrov sanoi ja sivuutti Venäjän ilmaiskujen aiheuttamat pakolaiset.

Lavrov: Ukraina-pakotteet valitettavia

Lavrov keskusteli häntä isännöineen ulkoministeri Pekka Haaviston (vihr.) kanssa myös Ukrainan tilanteesta.

Haavisto painotti kommenteissaan sekä Syyrian että Itä-Ukrainan siviiliväestön aseman parantamista. Koillis-Syyriaan on pikaisesti saatava tulitauko ja humanitaarista apua, Ukrainassa taas on kyettävä viemään eteenpäin Minskin sopimusta, jossa sovitaan muun muassa Itä-Ukrainan tulitauosta, Haavisto sanoi.

Lavrov harmitteli Venäjä-pakotteita, jotka unioni asetti, kun Venäjä oli vallannut osia Ukrainasta. Samalla hän toivoi EU:n ja Venäjä välien lähentyvän.

Venäjä on Lavrovin mukaan tehnyt paljon Minskin sopimuksen toteuttamiseksi. Tulitauko ei ole toteutunut, vaan Venäjän tukemat kapinalliset ovat yhä rintamalla Ukrainan armeijaa vastaan, vaikka varsinaiset taistelut ovat vähäisiä.

Haavisto totesi, että Suomi pysyy tietenkin pakotteissa mukana.

Jatkuu mainoksen jälkeen
Mainos päättyy

"Tutkimuksissa löytöjä, tosiasioita, faktoja"

Sopimuksen edistämisen ongelmat johtuvat Lavrovin mukaan lähinnä Ukrainan hallituksesta.

Maassa rikotaan venäjänkielisen vähemmistöjen kielellisiä ja kulttuurisia oikeuksia, Lavrov moitti.

Vain hieman aiemmin Lavrov kuittasi Venäjän vainon ja kidutuksen kohteeksi lukuisten väitteiden mukaan joutuneiden jehovan todistajien tilanteesta, että järjestö rikkoo Venäjällä lakia.

Lavrov kehotti EU:ta myös tutustumaan Venäjän valtausta edeltänyttä Ukrainan 2014 vallankumousta koskeviin tutkimuksiin, joissa vallankumous todetaan laittomaksi.

– Tutkimuksissa on erittäin paljon erilaisia löytöjä, tosiasioita, faktoja.

"Arvostamme Suomen linjaa"

Ulkoministerit kehuivat Suomen ja Venäjän välejä kuten tavanomaiseen diplomatiaan kuuluu.

Samalla Lavrov käytti hyväksi mahdollisuuden tuodakseen esille Venäjän perinteisen Nato-kannan.

– Arvostamme Suomen sotilasliittoon kuulumattomuuden linjaa, joka lujittaa turvallisuutta koko alueella.

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (14)

Vanhimmat ensin
Vastaa
Ei_nimimerkkiä
Hyvät lukijat
Älkää menkö kirjoituksen narratiiviin. Tarkoituksena on saada ihmiset uskomaan siihen, että Turkista tulossa syyrialaisia pakolaisia pakoon Venäjän pommituksia.
Tämä on täysin marginaalista, vaikka näitä saattaa sattumalta uutiskuvaan tarttuakin. Tämäkin on tarkoituksellista. Todellisuudessa siellä rajalla on samaa sakkia mitä Suomeen saakka lampsi vuonna 2015 eli afgaaneja, irakilaisia sekä somaleja. Kaikki muut kansalaisuudet täysin marginaalissa.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Hyvät lukijat
Nimimerkki Kiihkomormoni neuvoo ensin ettei pidä uskoa kirjoitusta.
Hän sitten lopettaa juttunsa: "Todellisuudessa siellä rajalla on samaa sakkia mitä Suomeen saakka lampsi vuonna 2015 eli afgaaneja, irakilaisia sekä somaleja. Kaikki muut kansalaisuudet täysin marginaalissa."

Nyt pitää sitten pakostakin kysyä että miten Kiihkomormoni on varmistanut noiden ihmisten kansalaisuudet?

Olettaisin että Kiihkomormonikin myöntää että nyt Idlibissä on meneillään eräänlainen Syyrian sodan loppunäytös.
Voisiko Kiihkomormoni siis kertoa että kun sieltä nyt arvioidaan miljoonan ihmisen lähtevän pakoon niin miksi he olisivat pääosin afgaaneja, irakilaisia ja somaleja?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
S.F.
Vast: Hyvät lukijat
"Todellisuudessa siellä rajalla on samaa sakkia mitä Suomeen saakka lampsi vuonna 2015"
- tämän myönsi jopa Haavistokin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
t.a.
!
Valitettavasti Suomessa on edelleen näitä kommunistien opetuslapsia/jälkeäisiä jotka täysin uskovat tämän ja kaiken YYA-ajan propagandan,käyttävät näitä hyväkseen ja pääsevät jopa valtaan!
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: !
Keskustapuolue eli Maalaisliitto oli rähmällään Neuvostoliiton suuntaan yli 50 vuotta. Missä heidän jälkeläisensä nyt ovat? Entä PS, jonka kantaisänä voidaan pitää SMP:tä. Kyllä kyykyssä oli sekin sakki.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Jannis_H
Vast: !
Lue Rocatchyn ja Gordievskyn Sokea peili.
Kovempaa settiä kuin Tiitisen lista eikä tietenkään valtamedian suosiossa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Citizen
Miksei kysytä
Venäjä, Turkki ja Syyria aiheuttavat valtavaa tuhoa ja ajavat ihmisiä kodeistaan. Miksi pakolaisia ohjataan vain Eurooppaan, miksei Venäjälle? Onko kukaan koskaan kysynyt sitä Lavrovilta tai Putinilta?
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Ari Hyvönen
Suurvalta puhuu aina asiaa
Huvittavaa seurata miten Haavisto yrittää vikistä vaikka Lavrov puhuu asiaa kuten suurvallan edustajat aina tekevät. Pakotteissa Suomen kannattaisi sanoutua heti irti Brysselin orjuudesta koska pakotteilla ei saada mitään aikaan paitsi haittaa itsellemme. Brysselin höpinöiden sijaan Haaviston tulisi Kreikan tukemiseen Turkin alueelta tulijoiden pääsyn estämisessä esim voitaisiinko suomalaisia sotilaita lähettää valvomaan raja-alueita ja estämään tulo.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Suurvalta puhuu aina asiaa
Eli Suomen kannattaisi luopua Venäjä pakotteista? Tämä se vasta kummallista vikisemistä olisi!
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Suurvalta puhuu aina asiaa
Ari Hyvönen: "Huvittavaa seurata miten Haavisto yrittää vikistä vaikka Lavrov puhuu asiaa kuten suurvallan edustajat aina tekevät."

Puolisen tuntia ennen Ari Hyvösen kommenttia tuli tämä kommentti: "Valitettavasti Suomessa on edelleen näitä kommunistien opetuslapsia/jälkeäisiä jotka täysin uskovat tämän ja kaiken YYA-ajan propagandan,käyttävät näitä hyväkseen..."
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Lisää