Suura 2: 216. Lainauksia koraanista.
Vaikka te ette pidäkään taistelemissta, on se määrätty teille, mutta kenties te inhoatte jotakin, mikä onkin teille hyväksi, aivan kuin te kenties rakastatte jotakin, mikä onkin teille vahingoksi. Jumala tietää, mutta te ette tiedä.
Suura 5:51 Uskovaiset, älkää ottako kristittyjä ja juutalaisia ystäviksenne; he ovat toistensa ystäviä. Joka ottaa heitä ystävikseen, kuuluu heihin. Jumala ei johdata vääritekijöitä.
Vihan syitä on monia, tärkeimpänä mainittakoon uskonnolliset ja historiallliset syyt sekä Palestiina kysymys.
Lainauksia Raamatusta:
Jer. 13:14 "Ja minä murskaan heidät, toisen toistansa vastaan, sekä isät että lapset, sanoo Herra. Minä en sääli, en säästä enkä armahda, niin että jättäisin heidät hävittämättä."
Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään ja surmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."
4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vasten aurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista.
Eli olikos se malka omassa silmässä?
Kun Leevi siteeraa Koraania niin se on niin tarkoitushakuista että siihen sopii hyvin sanonta: Lukee kuin piru Raamattua.
Leevillä on se paha puute että hän aina keskittyy uskonnollisiin motiiveihin ja syrjäyttää tyystin ne tärkeimmät; raha, maanomistus ja ihmisoikeudet.
-J- Totta on mitä kirjoitit. Kristittyinä meidän pitää nähdä myöskin UT-kirjoitukset, joissa Jeesus kehottaa ratkaisemaan erimielisyydet, ja rakastamaan lähinmäistämme.
Kiinnostuin edellisen kirjoittajan "Annan" kirjoitukseen: "Miksi rauha ei kiinnosta".
Israel on ehdottanut palestiinalaisille lukuisia rauhaan johtavia suunnitelmia, jotka eivät ole kelvanneet. Palestiinalaiset turvautuvat vieraan jumalan apuun, jolla on erilainen käsitys rauhasta, Palestiinalaisten tarkoituskin on tuhota Israelin valtio ja kun pitävät koraanin kirjoituksista kiinni, ja eivät usko Jeesukseen ja Hänen opetuksiin.
"meidän pitää nähdä myöskin UT-kirjoitukset"
Juu, niin varmasti pitäisi nähdä, jos olet kristitty, mutta nyt puhumme juutalaisista, jotka asuvat Israelissa. Ei heitä varmaan UT tai Jeesuksen sanoma juuri kiinnosta ;-)
-J- Tänäpäivänä Messiaanisten juutalaisten määrä on kasvanut huomattavasti.
Israel on muuttunut demokraattiseksi VT- ajoista, joten oikeuskäytäntökin on muuttunut. Todellinen rauha tulee vasta, kun Messias Jeesus Kristus saapuu tänne keskellemme.
"T.S. Sinä et tainnut ymmärtää kirjoitustani, joka oli lainattua koraanista. Sinulla on mahdollisuus tarkistaa, olenko siteeranut koraania väärin. Otsikko käsittelee aivan eri asiaa, kuin "raha maanomistus ja ihmisoikeudet".
Kirjoitukseni ei liittynyt mitenkään Raamattuun, vaan koraaniin, johon kommentoit sanonnalla: "Lukee kuin piru raamattua".
Ensimmäisessä Leevin kommentissa oli lainauksia koraanista jo kommentti: "Vihan syitä on monia, tärkeimpänä mainittakoon uskonnolliset ja historialliset syyt sekä Palestiina kysymys."
Tuohon lisäsin, että Raamattu on myös täynnä väkivaltaan kehottavia kommentteja ja niitä lainasin pari mukaan. Mutta miksi sen jälkeen Leevi yrittää viedä keskustelun jonnekin ihan muualle. Messiaaniset juutalaiset ei nyt Israelissa ole mitenkään iso vaikuttaja. Jos israelilaisia lasketaan olevan n. 8,3 miljoonaa, niistä juutalaisia 77,7% ja noita Leevin mainostamia messiaanisia juutalaisia 30 000.
Eli jos nyt vaikka kommentoisit ensin tuota väitettäsi uskonnon vaikutuksesta väkivaltaan ja Raamatun vaikutusta väkivaltaan ja mielellään ilman mitään paatoksellista julistusta.
Leevi: ""T.S. Sinä et tainnut ymmärtää kirjoitustani, joka oli lainattua koraanista. Sinulla on mahdollisuus tarkistaa, olenko siteeranut koraania väärin."
En väittänyt että olisit siteerannut väärin vaan että siteerasit äärimmäisen valikoidusti jolloin kokonaiskuva vääristyy.
Leevi: "Otsikko käsittelee aivan eri asiaa, kuin "raha maanomistus ja ihmisoikeudet"."
Aivan, mutta otsikko ei myöskään anna tukea Koraanin siteeraamiselle. Aseellisesta yhteenotosta tässä oli kyse ja esitin että kun vähän syvemmin niihin perehtyy niin usein syiksi paljastuvat taloudelliset asiat.
Leevi: "Kirjoitukseni ei liittynyt mitenkään Raamattuun, vaan koraaniin, johon kommentoit sanonnalla: "Lukee kuin piru raamattua"."
Et Leevi ilmeisesti tunne tuota sanontaa lainkaan. Se tarkoittaa sitä että vastapuolen teksteistä etsimällä etsitään jotain negatiivista ja se irrotetaan asiayhteydestään. Sinä hait valtavan laajasta Koraanista pari erillistä kohtaa ja loit mielikuvan että ne kuvaisivat islamia kattavasti.
Nimimerkki _J_ teki sitten sinulle tempun, käytti sinun toimintatapaasi ja etsi Raamatusta pari erittäin väkivaltaista kohtaa.
Jos sinusta Leevi on oikein määritellä islam parilla irrallisella sitaatilla niin sinun pitää hyväksyä se että kristinuskokin voitaisiin määritellä parilla valikoidulla sitaatilla.
_J_ Turhaa on ryhtyä luetteloimaan eri syitä ihmisen väkivaltaiseen käyttäytymiseen.
Olen entinen rauhanturvaaja ja olen saanut läheltä seutata monia vaikeita tilanteita Lähi-idän rintamilta. Olen havainnut tilanteet niin vaikeiksi ratkaista tässä ajassa. Todellinen rauha on mahdollista vasta kun Messias Jeesus Kristus saapuu takaisin, hakemaan omiansa.
Tässä ajassa rauha ei ole mahdollista, johtuen ihmisen itsekkyydestä, rakkaudettomuudesta, omanedun tavoittelusta, haureudesta, epärehellisyydestä.
Sodat maailmalla lisääntyy päivä päivältä, luonto huokaa tuskissaan, maanjäristykset kasvaa, vaikeat sairaudet lisääntyy, joihin terveydenhoito ei aina kykene antamaan apuansa. Tärkeintä on pitää suhde kunnossa Vapahtajaamme Jeesukseen syntien
anteeksiannon kautta, jotta pelastuisimme.
Leevi: "Olen entinen rauhanturvaaja ja olen saanut läheltä seutata monia vaikeita tilanteita Lähi-idän rintamilta."
Jokunen aika sitten täällä oli vaikka kuinka monta rauhanturvaajaa, sinun lisäksesi Leevi oli Samuel ja keitä kaikkia heitä nyt olikaan.
Kaikki aina ilmoittivat minulle että heillä on sotilastausta ja kokemusta rauhanturvaamisesta kun taas minulla ei joten en voi näitä asioita ymmärtää.
No niinhän se tietysti on että rauhanturvaaja tutustuu ihan hyvinkin sen pikkukylän tilanteeseen jossa sattuu palvelemaan. Valitettavasti vain se kokonaiskuva jää helposti näkemättä.
"Turhaa on ryhtyä luetteloimaan eri syitä ihmisen väkivaltaiseen käyttäytymiseen."
Melkoista kaksinaismoralismia oli kuitenkin tuo avauksesi, jossa kerrot miten uskonto aiheuttaa vihaa ja väkivaltaa ja siihen lainasit pelkästään koraania. Yhtäläisesti juutalaisten raamatussa niitä väkivaltapätkiä löytyy, joten sen vuoksi minun oli aiheesta huomautettava.
