Päästöt

Ilmastotoimia tulisi kohdistaa sinne, missä niillä on suurin vaikutus – "Paikallisilla päästötavoitteilla mennään pieleen"​

Mauri Ratilainen
Pohjoismaissa toimivan St1-energiayhtiön perustaja Mika Anttonen katsoo, että ilmastonmuutoksen torjuntakeinoja ei vieläkään osata miettiä globaalista näkökulmasta. Valtioiden pitäisi käyttää ilmastonmuutoksen hillitsemiseen osoitetut varat yhdessä ja siellä, missä rahoilla saadaan suurin vähenemä ilmakehän hiilidioksidipitoisuuteen.
Pohjoismaissa toimivan St1-energiayhtiön perustaja Mika Anttonen katsoo, että ilmastonmuutoksen torjuntakeinoja ei vieläkään osata miettiä globaalista näkökulmasta. Valtioiden pitäisi käyttää ilmastonmuutoksen hillitsemiseen osoitetut varat yhdessä ja siellä, missä rahoilla saadaan suurin vähenemä ilmakehän hiilidioksidipitoisuuteen.

Euroopan unionin ja Suomen ilmastostrategiat ovat nykymuodossaan tuomittuja epäonnistumaan – ainakin jos mittatikkuna on se, onnistutaanko toimilla pysäyttämään ilmaston lämpeneminen. Tätä mieltä on e...

Tämä sisältö on digitilaajillemme.

Lue juttu ja tutustu myös muuhun digisisältöömme.

Tilaa 1 kk 1,90 €

Tee tilaus verkkosivuillamme. Pääset lukemaan jutun ja tutustumaan myös muuhun digisisältöömme.

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (144)

Vanhimmat ensin
Vastaa
Jannis_H
Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Vihdoinkin järkeä.
Kun yrittää puhua absoluuttisista päästöistämme, tyrmätään denialistiksi lahkolaisten toimesta.
0,1 prosentin vaikuttavuudella me suomalaiset emme tee itsellemme muuta kuin peruuttamatonta kansantaloudellista tuhoa ja ilmiselvästi ideologisin syin. Ja sitten puhutaan "ilmastotoimista".
Yksikään ns. vastuullinen media ei kyseenalaistanut ja vaatinut perusteluja Iris Suomelalta hänen vaatiessa Suomen ryhtyvän entistäkin rajumpiin ilmastotoimiin.
Näitä toimia ei mediassa kyseenalaisteta millään tavoin vaikka ne kohdistuvat täysin väärin isoa kuvaa ajatellen.

Mitä merkitsee hiilineutraali EU globaalisti 8,4% lähtöosuudellaan?
Ei oikeastaan MITÄÄN.

Mutta EU:n tapauksessa kyse onkin aivan muusta kuin ilmastosta.

Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Anttonen ei tässä artikkelissa vaadi Suomea ja EU:ta luopumaan päästöjen vähennyksistä. Päin vastoin. Nyt pitäisi .muiden toimenpiteiden lisäksi ryhtyä rahoittamaan vähennyksiä Intiassa ja Kiinassa. Oletteko perussuomalaiset tähän valmiita?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Aimäävai?
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
@Jannis_H

"Vihdoinkin järkeä.
Kun yrittää puhua absoluuttisista päästöistämme, tyrmätään denialistiksi lahkolaisten toimesta."

No mitä noin niinku itse tuumaat, onko tällainen avaus noin retorisesti hyvä, siis "keskustelun"avauksena?

Tästä on hyvä jatkaa "keskustelua"???
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kommentattori
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Anttonen sanoo sen, minkä moni tavallinen tallaaja on ymmärtänyt ihan maalaisjärjellä. Kumma, että tarvitaan miljardööri se sanomaan ennenkuin totuus voidaan julkaista ilman että sanojaa vihjataan samalla persuksi tai vähän vajaaksi.

Mankala: Väännetään asia nyt rautalangasta. Anttonen ei vaadi EU:ta luopumaan päästöjen vähennyksistä. Hän vaan toteaa, että on idioottimaista käyttää rahaa siihen että valmiiksi melko energiatehokkaan EU-alueen tai Suomen pitäisi saavuttaa hiilineutraalius. Samalla rahalla kun voidaan vähentää jostain muualta moninkertainen määrä absoluuttisia hiilidioksiditonneja globaalisti. Ilmakehä kun ei rajoitu EU-alueen rajoille vaan absoluuttiset CO2-tonnit ratkaisevat.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Kommentaattori: väännäpä vielä rautalangasta millä mandaatilla EU tai Suomi lähtee vähentämään Intian tai Kiinan ilmastopäästöjä? Ja suostuvatko suomalaiset veronmaksajat siihen, että heidän rahoillaan rakennetaan aurinko- ja tuulivoimaloita kehitysmaihin kivihiilivoimaloiden tilalle? Anttosen teesit näyttävät hyvältä paperilla, mutta ovat käytännössä mahdottomia toteuttaa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Jannis_H: "Vihdoinkin järkeä.
Kun yrittää puhua absoluuttisista päästöistämme, tyrmätään denialistiksi lahkolaisten toimesta.
0,1 prosentin vaikuttavuudella me suomalaiset emme tee itsellemme muuta kuin peruuttamatonta kansantaloudellista tuhoa ja ilmiselvästi ideologisin syin. Ja sitten puhutaan "ilmastotoimista"."

Aika tylyä kielenkäyttöä Jannikselta. Jos ei ole hänen kanssaan samaa mieltä niin on lahkolainen, kovin epäasiallista keskustelutyyliä.

Tuo puhuminen absoluuttisista päästöistämme on melkoista sumutusta. Suomi on pieni maa ja vähän väkeä, mutta jos lasketaan päästöt per nuppi niin oitis tajuaa että parantamisen varaa on.

On tuossa Janniksen kommentissa ristiriitaakin kun hän aloittaa sanoin: "Vihdoinkin järkeä."
Jutussa kuitenkin lukee: "Anttosen mukaan hän ei tarkoita sitä, ettei EU:n, Suomen tai muiden vauraiden maiden pitäisi vähentää omia päästöjään."
Eli Anttonen on tyystin toisella linjalla kuin Jannis joka absoluuttisiin päästöihin vedoten on sitä mieltä että: "...0,1 prosentin vaikuttavuudella me suomalaiset emme tee itsellemme muuta kuin peruuttamatonta kansantaloudellista tuhoa..."
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Muumimamma
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Juuri näin Kommentattori."Paikallisilla päästötavoitteilla mennään pieleen"Eli Suomi ja koko EU syyllistyy tähän viherpesuun,siirtämällä päästöt muualle.Siis juuri sinne,missä on päästöt jo nytkin suurimmat.Päästötöntä energiantuotantoa ei ole olemassakaan.Missä ihmeessä viipyy päättäjien vastuullisuus?Vihreä siirtymä,eli sähköistäminen ei ole vastuulista millään muotoa.Se ei ole taloudellisesti,eettisesti,eikä edes ympäristöystävällisesti kestävää.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Muumimamma sekoilee jälleen eri energiamuotojen päästöjen kanssa. Mitä ilmastopäästöjä aiheuttaa aurinko-, tuuli-, tai vesivoima?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
zmrzlina
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Vihdoinkin järkeä = vihdoinkin joku, joka on jossain määrin samaa mieltä kanssani. Itse kyseenalaistaisin bensayhtiön puheenjohtajan jääviyden päästövähennyksistä puhuttaessa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mietiskelijä
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Jos henkeä kohden laskettuja päästöjä, jostain ihmeen syystä, käytetään jaettaessa vastuuta ilmastonmuutoksen vastaisiin toimiin, on keskusteluissa säännöllisesti unohdettu suurimmat syntipukit. Ne ovat Lähi-Idän öljyntuottajamaat. Suomi on harvaan asuttuna, kylmänä ja väkimäärältään vähäisenä maana kohtuullisen hyvällä sijalla 26 eli kehittyneiden maiden puolivälin paikkeilla. Tälläkään tavalla laskien ei suomalaisia voi syyllistää kovinkaan ankarasti ilmastonmuutokseen. Pitäisi keksiä parempia perusteluja Suomen talouden kaatamiseen.
Ja taas sama kysymys: Miksi Suomen pitää olla hiilineutraali 15 vuotta ennen EU:a. Se etunoja maksaa kansantaloudellemme paljon, emmekä saavuta sillä mitään etua. Edut päästökaupassa eivät kompensoi lähellekään menetyksiä. Etu on ainoastaan EU-eliitillä, joka pääsee elvistelemään foorumeilla "saavutuksestaan".
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Mietiskelijä: Suomen pitää olla hiilineutraali mahdollisimman nopeasti samoin kuin kaikkien muiden valtioiden. Ilmastopäästöt ovat kestämättömällä tasolla! Sitä paitsi hiilineutraalius on jo nyt teollisuudelle kilpailuetu eikä rasite.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mietiskelijä
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Kongo, Somalia ja Burundi ovat jo, asukasta kohden laskettuna, käytännössä hiilineutraaleja. Olkoon ne esimerkkinämme. Saisimme sitä kilpailuetuakin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Mietiskelijä. Surkeita esimerkkejä. Kongon tärkein vientituote on öljy, joten hiilineutraalius on kyseenalaista. Burundi ja Somalia kuuluvat maailman köyhimpiin valtioihin eikä niissä ole teollisuutta nimeksikään. Näitäkö pidät esikuvina?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Hima-Hönö
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Mietinpä vain että milloinka ihmisen oma ajattelukyky osuisi kohdalleen.
Toiset väittävät tuota ja toiset taas tuota toista..
Tässä Mika Anttonen esitti toista ajattelumallia..
Onko liian vaikeaa pysähtyä miettimään erilaisia malleja ongelmien ratkaisemiseen.
Ongelma on vaikka siitä kiistelläänkin.
Itseäni ei asia koske koska olen liian vanha ja sairas pitkään elämään.
Mutta mikäli emme huomioi jälkikasvumme elämää olemme hakoteillä..
Ikävää todeta mutta jälkeläisemme ajattelevat maailmasta toisin kuin me.
Enkä tarkoita että mikä on oikein tai väärin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Muumimamma
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Tarina elää omassa haavemaailmassaan.Ei minun tarvitse perustella miksei aurinko ja tuulienergia ei ole päästötöntä.Riittää kun katsoo vaikkapa Yle areenasta ohjelman Likaista vihreää energiaa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Muumimamma ei osaa edelleenkään kertoa mistä esimerkiksi aurinko- ja tuulivoiman ilmastopäästöt syntyvät? Mainitussa dokumentissa kaivellaan kaivosteollisuudesta aiheutuvia ongelmia.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
MM:lle ja muille Vihreän siirtymän vastustajille tilastotietoa mielipiteiden sijaan. Eri sähköntuotantomuotojen hiilijalanjäljet (CO2-ekv./kWh) ovat seuraavat: tuuli on-shore 11, tuuli off-shore 17, vesivoima 24, aurinko 48, maakaasu 490 ja kivihiili 820.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mietiskelijä
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Mihin Mankalalta unohtui ydinvoima?
Edellisessä viestissäni jossa esimerkkeinä Burundi, Kongo jne. halusin vain karrikoidusti osoittaa Suomen talouden suunnan, mihin yletön ilmastovouhotus Suomessa johtaa. Teollisuus pakenee ja elintaso laskee.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Mankala; "Ja suostuvatko suomalaiset veronmaksajat siihen, että heidän rahoillaan rakennetaan aurinko- ja tuulivoimaloita kehitysmaihin kivihiilivoimaloiden tilalle?"
No miksei suostuisi, onhan täältä jo pistetty miljardeja täysin vastikkeettakin menemään erilaisten "tukipakettien" muodossa. Nyt sentään tulisi edes jotain vastinetta rahoille.
" Anttosen teesit näyttävät hyvältä paperilla, mutta ovat käytännössä mahdottomia toteuttaa""
Ja mikä noista nyt mahdottoman toteuttaa tekisi? Asenteesiko?

Tuo Anttosen ajatus "Ilmastotoimia tulisi kohdistaa sinne, missä niillä on suurin vaikutus"
ei juurikaan poikkea perusidealtaan vaikkapa yleisesti tunnestusta ROI ( Return on Investment) ajattelusta.
Erikoista ajattelua sen sijaan on tämä nyt harjotettu, että kohdennetaan suurimmat voimavarat ja rahat kohteisiin joissa on kaikkein vähiten kehitettävää ja saavutettavissa.
80% / 20% sääntö tulee tässäkin nopeasti vastaan.

Tämä toki järjenkäyttödenialisteille ja muille "lahkolaisille" ylivoimaista hahmottaa/tunnustaa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Mietiskelijä: ydinvoiman vastaava hiilijalanjäljen suhdeluku on 12. Mihin perustuu väite, että teollisuus olisi Suomesta johonkin lähtemässä? Turhaa uhoa. Elinkeinoelämän keskusliitto (EK) on asettanut tavoitteeksi hiilineutraalin Suomen. Ei kai se tällaista tekisi, jos se tietäisi Suomen alasajoa?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
1350, jos viittaat EU elvytyspakettiin olet väärässä. Siihen osallistuminen oli jäsenyyden tuoma velvoite, mutta jäsenyydestä Suomi hyötyy vähintään 13 mrd €/v. Pakettiin maksetut rahat eivät siis ole vastikkeettomia. Millä mandaatilla ja resursseilla Suomi ja EU sitten lähtisivät rahoittamaan vaikka Intian ilmastotoimia? Niihin puuttuminen ei ole Suomen hallituksen eikä EU:n päätettävissä. Siinä mielessä Anttosen vaatimus on epärealistinen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Mankala: Hauska nyanssi, että jos on mainittu vastikkeeton rahan lahjoittaminen, niin sinulle tulee mieleen ensimmäisenä EU elvytyspaketti.
Miksiköhän sinulla tähän assosioituu?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
1350: EU elvytyspaketista on viimeksi EU vastaiset voimat levittäneet disinformaatiota leveällä rintamalla. Oliko sinulla joku toinen tukipaketti sitten mielessä?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Muumimamma
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Ei sellaisia laskelmia ole olemassakaan,että Suomi hyötyisi vähintään 13miljardia vuodessa EU jäsenyydestä.Ei sellaisia laskelmia voida tehdä.Unelmia,ennustuksia voi olla.Tarina elää omassa kuplassassaan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Nyt Muumimamma yrittää kiistää EU:n tuomat taloushyödyt jäsenvaltioilleen! Mutta kääntyykö takki tässäkin yhtä nopeasti ilmastonmuutoskysymyksessä? Katso Googlesta Sixten Korkmanin haastattelu Talouselämälehdessä. Sieltä löydät lähdeviitteet, mihin esittämäni luku perustuu.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Korkmanin haastattelu löytyy Talouselämä lehden numerosta, joka ilmestyi 29.10.2020.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Mankala taas kertaalleen vedättää keskustelua ohi itse aiheen disinformaation turvin.
Sen sijaan eräs Paavo Väyrynen blogissaan tietää kertoa aiheesta mm.
"Sixten Korkman johtaa harhaan siinä, että hän laskee sisämarkkinoiden tuoman hyödyn EU-jäsenyyden ansioksi, vaikka olisimme saaneet sen myös Euroopan talousalueen (ETA) jäsenenä. Tällöin olisimme välttyneet maksamasta EU:n jäsenmaksuja.
Toinen harhautus on se, että Korkman ei ota mukaan niitä tappioita, joita Suomelle on aiheutunut EU-jäsenyyttä seuranneesta Suomen liittymisestä euroalueeseen.
Vertailu Ruotsiin osoittaa, että kansantaloutemme menetty vuosikymmen johti raskaisiin menetyksiin. Kymmenen vuoden kuluessa tästä kertyi mittava kumulatiivinen menetys. Sen lopulla kansantaloutemme oli noin 20 prosenttia pienempi kuin se olisi euroalueen ulkopuolella voinut olla. Loppuvaiheessa vuositason menetys oli siis noin 40 miljardin euron suuruinen.
Sixten Korkmanilla on suuri mieskohtainen vastuu siitä, että Suomi vietiin Euroopan unioniin ja sen jälkeen euroalueeseen. Vastuu ulottuu myös 1980-luvun lopulla toteutettun ”vahvan markan” politiikan aiheuttamiin menetyksiin.
Sen Korkman on julkisuudessa myöntänyt, että euroalueeseen liittyminen oli paha virhe"
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
_J_
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Kiitokset 1350:lle hienosti löydetystä hölynpölystä. Kaikki mitä oli kirjoitettu Paavo Väyrysen blogin jälkeen yllä olevassa kommentissa pisti nauramaan ihan ääneen. Hienoa komiikkaa Kemin kuuluisimmalta stand uppaajalta!
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
J:n nauruun on helppo yhtyä. Voisitko 1350 vielä kertoa, missä Paavo Väyrysen tutkimus on julkaistu?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Sixten Korkman vastasi Paavo Väyryselle, joka vaati teesiensä johtopäätöksenä euroeroa, seuraavasti: "Suomen ero olisi pommi, joka järkyttäisi koko Eurooppaa. Sen jälkeen Suomen lähin ja ainoa ystävä olisi Vladimir Putin".
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Jannis_H; "Mitä merkitsee hiilineutraali EU globaalisti 8,4% lähtöosuudellaan?"
Niinpä. Melko helppo laskutoimitus.
Ja lisäksi, kumpikohan olisi resurssien tehokkaan ja järkevän käytön kannalta helpommin saavutettavissa,
tuo 100% tuosta 8,4%:sta
vai 9% tuosta 91,6%:sta
...lopputulema olisi kutakuinkin sama.
Tämä toki järjenkäyttödenialisteille ja muille "lahkolaisille" ylivoimaista hahmottaa/tunnustaa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Muumimamma
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Tarina:Kyllä demari demarin tuntee.Tälläisia laskelmia ei ole olemassakaan.Korkeintaan jossain demarien puoluetoimiston vessan seinässä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Muumimamma
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Tarina myönsi,ettei tuuli,aurinko,vesivoima ole päästötöntä,kun julkaisi luettelon hiilijalanjäljistä.Mutta minulta vaatii silti perusteluita,miksi uusiutuva ei ole päästötöntä.Käsittämätäntä kaksinaimoralismia.Tähän ei kukaan muu pysty.Aurinko,tuuli,sähköautojen akkujen kierrättäminenkään ei ole päästötöntä.Pitääkö sekin erikseen perustella?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
1350: kysyn vielä miten Suomi ja EU lähtevät vähentämään ilmastopäästöjä Intiassa? Paljonko tämä tulisi maksamaan?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Muumimamna: olet taas ymmärtänyt väärin! Olet koko ajan väittänyt, että uusiutuva energia tuottaa enemmän ilmastopäästöjä kuin fossiiliset polttoaineet. Tuulivoiman hiilijalanjälki syntyy pääosin rakentamisen aikana, mutta on suhteellisesti lähes 80 kertaa pienempi kuin kivihiilellä tuotetun sähkön. Olet menettänyt totaalisesti viestiesi sisällön hallinnan myös EU kysymyksessä hokemalla vanhoja mantra ja sivuuttamalka faktat.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Muumimamma on paljastanut tietämyksensä väittämällä Sixten Korkmanin esittämiä laskelmia Suomen EU-hyödystä "demarien vessanseinäkirjoituksiksi". Talouselämä lehden artikkelin 29.10.2020 mukaan laskelmat EU jäsenmaiden sisämarkkinahyödyistä on tehty kansainvälisessä tutkimuslaitoksessa. Aiemmin MM on väittänyt, että ihmisen aiheuttamaa ilmastonmuutosta ei ole olemassa ja tämän on todistanut Maaseutumediassa julkaistu blogikirjoitus. Maaseutumedia muuten on entisen sikafarmarin perustama nettialusta. Nyt kuitenkin MM rummuttaa Anttosen puolesta, vaikka tämä vaatii kovempia ilmastotoimia mihin EU ja Suomi ovat sitoutuneet. Täydellistä sekoilua Muumilaaksossa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
1350. Sinun ja Janniksen yksinkertaiset prosenttilaskuharjoitukset eivät tuota mitään uutta keskusteluun. Suurimpien ilmastopäästäjien on tietysti ryhdyttävä kovimpiin vähennystoimenpiteisiin. Mutta on täyttä puutaheinää esittää, että Suomen tai EUn pitäisi lähteä paikan päälle Intiaan tai Kiinaan tai kehitysmaihin rakentamaan tuuli- ja vesivoimaloita kivihiilivoimaloiden tilalle. Tämä on halpahintaista populismia, jolla heitetään sumuverhoa todellisten ratkaisujen päälle.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Mankalasta kuoriutuikin ilmastodenialisti ja disinformaation "trollitehdas" heti kun joku "ei lahkolainen" ehdotti, että voimavarat tulisi kohdistaa sinne, missä niistä on odotettavissa paras hyöty (vrt.ROI).

"miten Suomi ja EU lähtevät vähentämään ilmastopäästöjä Intiassa? Paljonko tämä tulisi maksamaan?"
Eipä ole ollut Mankalalla ennenkään huoli tilanteissa, joissa rahoja on kylvettu maailmalle täysin vastikkeetta. Ja nyt se huoli yht'äkkiä jostain pompsahtikin. Ja tällä kertaa olisi tiedossa jotain vastinettakin rahalle.
Eikä tuo ilmaisen rahan vastaanottaminen liene millekään maalle ollut ikinä ongelma.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
1350 yrittää kääntää mustan valkoiseksi. Nyt pitäisi siis Suomen ja EU:n alkaa rahoittaa ja toteuttaa ilmastoimia Intiassa ja Kiinassa ja kehitysmaissa !? Minkälainen hallitus ja eduskunta saisi Suomessa sellaisen rahoituspäätöksen tehtyä? Täysin epärealistinen vaatimus! Sen tietää 1350 hyvin, mutta sillä varjolla yritetään vesittää Suomen ja EU:n ilmastotavoitteet. Pelkkää populistista potaskan jauhantaa nämä 1350:n "allokaatiot".
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Ihan osuva tuo alaotsikko 'Toivottavasti äly voittaa tunteen.'

Aika tunteellahan tässä on nyt menty, vai sanoisiko että ihan uskon voimalla.
Muumimammakin kirjoitti: "Ei minun tarvitse perustella miksei aurinko ja tuulienergia ei ole päästötöntä.Riittää kun katsoo vaikkapa Yle areenasta ohjelman Likaista vihreää energiaa."

Tuo mainittu television dokumentti on selvästi saavuttanut jo evankeliumin arvon. Ei tarvitse mitään perustella kun voi vedota tuohon 'evankeliumiin'.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Muumimamma
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Voi Tarina,kuinka voit noin totaalisesti tahallaan vääristää kirjoitustani.En ole koskaan väittänyt,että tuulivoima tai aurinkovoima tuottaisi ennemmän päästöjä.Sen sijaan ole väittänyt,ettei uusiutuva ole päästötöntä,vaikka Tarina niin on väittänyt.Kuitenkin kirjoitit,että uusiutuvilla onkin hiilijalanjäki,eli päästötöntä se ei ole.Kun EU siirtyy viherpesuun,eli vihreään siirtymään.päästöt lisääntyy muualla,koska jollakin se energiavaje pitää täyttää.Se täytetään fossiilisilla,koska se on halpaa ja sitä riittää.Pitää myös muistaa,että Saksa aikoo luopua parissa vuodessa kokonaan ydinvoimastaan ja Ranskakin aikoo puolittaa omansa.Suuret tupruttajamaat Kiina,Intia,Venäjä paskat välittää jostain pariisin ilmastosopimuksista.Kaikki välittävät vain omista asioista ja nauraa euroopalle,kun rahaa tulee ovista ja ikkunoista korkean sähkön hinnan takia.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
MM jankuttaa edelleen samaa höpötystä: vihreä siirtymä lisää päästöjä. Nyt menee väitteet entistä oudommiksi: kun Euroooppa siirtyy uusiutuvaan energiaan niin päästöt muualla nousevat. Miksi näin? Ei Kiinasta tuoda sähköä Eurooppaan. Kyllä kai ne sitten nousisivat Kiinassa ja Intiassa muutenkin riippumatta siitä mitä Euroopassa tehdään? Siis jos nämä maat eivät lainkaan välittäisi kansainvälisistä sitoumuksistaan. Mutta kun välittävät. Intian tavoitteena on olla maailman suurin aurinkovoiman tuottaja ja Kiinalla on omat hiilineutraaliustavoitteensa. Päästökauppa ja EU hiilitullit ajavat vihreää siirtymää samaan suuntaan globaalisti. MM elää rinnakkaistodellisuudessa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
MM "Kun Eurooppa siirtyy viherpesuun, jollakin se energiavaje pitää täyttää". Mikä ihmeen vaje siitä syntyy, jos kivihiili ja öljy korvataan uusiutuvalla energialla?? Ja miten siitä syntyisi lisää ilmastopäästöjä, kun tuulivoimalla tuotetun kilowattitunnin hiilijalanjälki on noin 80 kertaa pienempi kuin kivihiilellä tuotetun??
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Muumimamma: "Voi Tarina,kuinka voit noin totaalisesti tahallaan vääristää kirjoitustani."

Enpä ole huomannut kirjoituksia nimimerkillä Tarina.
Mutta on sananlasku; Pata kattilaa soimaa.
Kas sinä Muumimammahan noin viikko sitten totaalisesti vääristelit minun kirjoitustani näin:
"Väitit T.S. ettei kaupunkiasemissa mitata lämpötiloja,vain pääosin ilmanlaatua."
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Muumimamma
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Tarina: Eurostatin mukaan Venäjältä tuodaan EU:n 50% maakaasusta, joka on fossiilinen ja joka lisääntyy, kun toinen putki Venäjältä valmistuu. Kivihiiltä ja öljyä tuodaan noin 40%.Sähköä 30% joka on yli 90% tuotettu fossiilisilla. En ole väittänytkään että Kiinasta tuotaisiin kaikki. Mutta Kiina lisää omaa kivihiilituotantoaan todella paljon viiden seuraavan vuoden aikana.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Hattivatti: Euroopan vihreä siirtymä tarkoittaa tietysti myös sitä, että jatkossa sähköntuotannon ulkoistaminen esimerkiksi Venäjälle on entistä kalliimpaa ja vaikeampaa. Tässä tarvitaan avuksi mm. hiilitulleja ja päästökaupan laajentamista energiantuotantoon. Sähköntuotannon vaje Euroopassa korvataan siis uusiutuvilla energiamuodoilla, ei tuontienergialla. Maakaasu on mukana siirtymävaiheen alussa etenkin Saksassa. Sen hiilijalanjälki on kuitenkin noin 40 % pienempi kuin kivihiilen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Muumimamma
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Tarina:Oletko koskaan,siis koskaan kuullut sellaista kuin kysynnän ja tarjonnan laki?Jos et ole viherpiiperryksen lomassa sitä huomannut,niin kerron sen.EU on TÄYSIN riippuvainen Venäjältä tuotavasta energiasta,ilman uutta kaasuputkeakin.Kaasu on fossiilista,kuten kaikki Venäjältä tuotava energia.Uusiutuva on pelkkää sanan helinää.Olet oikeassa yhdessä asiassa.Nimittäin hinnassa.Energian hinta nousee.Myös sähkön.On ennustettu,että se kaksinkertaistuu vuosikymmenen loppuun mennessä ja kolminkertaistuu 2040.Mutta sen maksaa kuluttajat.Koska on pakko,viherpesun takia.Koko laskun maksaa AINA kuluttaja.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Hattivatti on nyt kaivanut pöydälle Venäjä kortin, kun muut perustelut ilmastokeskustelun jatkamiselle ovat loppuneet. Oikristopopulistit mielellään haluavat jatkaa energiakaupankäyntiä ilman ehtoja. EU sen sijaan on rakentanut hiilineutraaliustavoitteensa kokonaan toiselta pohjalta. Tulevaisuudessa Euroopan sähköntuotantoa ei voi ulkoistaa Venäjälle. Tämä ei mene nyt lainkaan H:n sähköimpulssiverkostoon. Hän elää vahvasti eilisessä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
MM:n logiikan sekavuudesta kertoo tämä viimeaikaisin huoli EU:n riippuvuudesta Venäjän energiasta. Jos hän ajattelisi samanlaisesti kuin Anttonen (niin kuin hän osassa viesteissään on tehnyt) hän vaatisi Suomea ja EU:ta laittamaan rahansa Venäjän ilmastotoimenpiteisiin, koska muuten ne jäisivät tekemättä. Tai jos hän edelleen tänään on sitä mieltä, että ilmasto on aina muuttunut eikä hiilidioksidi ole ongelma, niin miksi lainkaan murehtia Venäjästä!? Silloin ei venäläinen sähkö aiheuta mitään ongelmia.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Muumimamma
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Tarina:Turhaa on tiesi,mutta olla täytyy.Sinäkin maksat viherpiiperrysten laskut.Oletko siihen valmis,kun se pahuksen ilmastonmuutos ei pysähdy.Et ole vieläkään sanononut,mistä olisit itse valmis luopumaan ilmaston hyväksi????Odotan vastausta?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Muumimamma
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Et Sinä Tarina voi ,vaikka haluaisitkin eurostatin tilastoja muuttaa mieleiseksi.Se on vaan TOTTA kaikilla mittareilla,ETTÄ EU on täysin riipuvainen Venäjältä tuotavasta energiasta.Tästä on yhdysvallatkin huolissaan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Hattivatti: nykyinen fossiilisten polttoaineiden käyttöön perustuva energiatalous on tullut tiensä päähän. Voit itse miettiä miksi kuluttajat joutuvat jatkossa valitsemaan toisen polun ja mikä se on. Ilmastodenialistien kysymyksiin ei viitsi vaivautua enempää.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Muumimamma
Vast: Toivottavasti äly voittaa tunteen.
Kunpa ÄLY voitoitaisikin. En muuta toivo. Pikkusen täytyy ennen budjettineuvottelun käyttää protestia polttoaineiden korkeaa hintaa vastaan. Olen täysillä tässä rintamassa,
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Mankala
Anttosen hurskas kurjuus
Anttosen rahan tulo perustuu fossiilisten polttoaineen kaupitteluun. Eli mitä enemmän päästöjä syntyy, sitä enemmän hän rikastuu. Neljän hehtaarin metsä Marokossa ei hänen myymiään päästöjä millään kompensoi. Kuinka moni perussuomalainen on valmis lähettämään rahaa Intiaan, jotta se luopuisi kivihiilivoimaloista? Ja paljonko rahaa pitäisi lähettää? Entä Paljonko Anttonen haluaa suomalaisten rahoja, että hän metsittäisi Saharan? Siihen hän kyllä ei kykene, vaikka suuria puheita viljelee.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Justus
Vast: Anttosen hurskas kurjuus
Lopeta jo tuo typerä vouhotus,kun et näytä halua myöntää,että näinhän juttu on ,kuten Anttonen sanoo.
Lisäksi tuo PS vihasi ei ole enää normaalia.
Se toki totta että PS on toiseksi vihatuin puolue,mutta aika paljon ykkösinhokki Vihreitä jäljessä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Leif Michaelsson
Vast: Anttosen hurskas kurjuus
Tuossa on kyllä perää siinä mielessä, että hän jossain sanoi tekevänsä pahaa ihmisille tai maapallolle myymällä bensaa. Ei se ole rikastumista haitannut näemmä. Tässä voisi verrata erääseen toiseen lainausmerkeissä "ammatikuntaan", mutta parempi jättää väliin ettei tule kunnianloukkaussyytteitä. Ei pidä myydä bensaa, jos on sitä mieltä että se on väärin.
Mutta tämä juttu on kyllä asiaa. Ei Suomi hetkauta maailmaa yhtään mihinkään.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Muumimamma
Vast: Anttosen hurskas kurjuus
En tiedä persuista,mutta kuinka paljon Tarina demarit olisivat valmis lähettämään Intiaan,jotta he luopuisivat hiilivoimaloistaan?Tarina:Mistä olisit itse valmis luopumaan viherpesun takia.Lomamatkoista,autosta,tietokoneesta,TV.stä, ym?Kaikista kun niitä päästöjä syntyy,mitä haluat vähentää.Kaikkiin käytetään fossiilisia polttoaineita.Uusiutuvastakin syntyy päästöjä.Ei ilmastolakkolaisetkaan halua mistään luopua,eikä ne parisataa idioottia,jotka perustivat leirin keskelle vilkasliikenteistä tietä.Mutta päätöksiä vaaditaan lisää ja lisää.Ja Tarina:ONKO Anttonen nyt denialisti,kun on tota mieltä?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Anttosen hurskas kurjuus
Muumimamma: en tiedä keneltä odotat vastauksia. Anttonen tietää toisin kuin sinä mistä ilmastonmuutos johtuu. Eilen vielä väitit, että ilmastonmuutos ei johdu ihmistoiminnoista ja tänään jo koohkaat Anttosen joukoissa. Takki kääntyy nopeasti
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Muumimamma
Vast: Anttosen hurskas kurjuus
Kun pyysin Tarinalta,että mistä sinä olet valmis luopumaan,niin Mankala sieltä vastasi heti.Eli tunnistit lempinimesi.Mutta ET kuitenkaan vastannut kysymykseeni.Mistä olet valmis luopumaan?Annoin muutaman esimerkin vastauksen helpottamiseksi.Sen sijaan taas tuli höpöhöpöä,että minulta olisi takki kääntynyt.Ei ole kääntynyt, eikä käänny.Sinulta sen sijaan käänty takin lisäksi housutkin viime viikolla.Sanoit:"Olen luopunut jo toivosta.Ilmastomuutosta ei Erkkikään pysäytä".
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Anttosen hurskas kurjuus
Muumimamma ymmärtää huonosti kirjoitettua tekstiä. Anttonen haluaa vähentää ilmastopäästöjä koko maailmassa, koska ne aiheuttavat käynnissä olevan ilmastonmuutoksen. Hetki sitten MM kirjoitti, että IPCC on "valehtelijoiden glubi", kun se väittää vastaavaa. Tänään MM myöntää, että hiilidioksidi aiheuttaakin ilmastonmuutoksen, koska Anttonen niin sanoo.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
S.F.
Ilmastokeskustelun järkevin puheenvuoro
"EU ja Suomi menevät pahasti metsään kilpaillessaan siitä, kuka on ensin hiilineutraali"
- Anttosen kirjoitus on ylivoimaisesti järkevintä, mitä Suomen ilmastokeskustelussa on koskaan sanottu. Se saattaa poliitikkojemme meuhkaamiset Suomen hiilineutraalisuudesta suorastaan naurettavaan valoon. Suomen osuus päästöistä on mikroskooppisen pieni ja vaikka lakkaisimme olemasta, se ei maailman tilannetta muuttaisi mihinkään. Parasta, mitä Suomi voisi tehdä, olisi käyttää teknologista osaamistaan ja kehittää ilmastoystävällisiä tekniikoita ja myydä niitä sinne, missä todelliset ongelmatkin ovat. Toisaalta typerintä, mitä tässä tilanteessa voi tehdä, on tuhota oma kilpailukykymme ja markkinaosuutemme ilmastovouhotuksen nimissä. Päähuomio pitää olla maailman pahimmissa saastuttajissa, ei Suomen pikaisessa hiilineutraalisuudessa.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Samppa
Vast: Ilmastokeskustelun järkevin puheenvuoro
Anttonen ei olekaan politikko. Kylläpä kesti ennen kuin joku vaikutsvaltainen ihminen otta kantaa.tähän järjettömään ilmastomanipulointiin. Anttonen toimii aktiivisesti myös päästöttömän energiatuotannon markkinoilla. Hän on niitä harvoja järkeviä ihmisiä, jolla on energia-asiat vastuullisesti hallussaan.
Toivottavasti tällaiset kannanotot vaimentavat sitä mankumista ja yksilötason syyllistämistä, jota mediassa niin halukkaasti julkaistaan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Ilmastokeskustelun järkevin puheenvuoro
Anttonen ei saata Suomen ilmastotavoitteita mitenkään kyseenalaisiksi: "Anttosen mukaan hän ei tarkoita sitä, ettei EU:n, Suomen tai muiden vauraiden maiden pitäisi vähentää omia päästöjään. – Ilmastotoimia pitää tehdä joka puolella maailmaa, mutta tehdään ne siinä järjestyksessä, mikä on toimien vaikuttavuus.Anttosen mielestä EU:n velvollisuus on auttaa kehitysmaita muuttamaan omaa tuotantoaan vähäpäästöiseksi, koska näillä mailla ei ole siihen itsellään varaa." Anttonen siis vaatii lisää panostuksia, jotka kohdennettaisiin esimerkiksi Intiaan ja Kiinaan. Helpommin sanottu kuin tehty! Paljonko Suomelta tarvitaan rahaa näihin maihin? Onko tämä realistinen vaatimus?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Timo Oivo
No oikeasti
Kiina, Intia ja Usa olisivat oikeat tantereet ilmastotaistelulle. Tätä meillä ei haluta myöntää.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: No oikeasti
Kyllä sen kaikki luku- ja laskutaitoiset myöntää. Mutta siitä huolimatta myös Suomen ja EU:n on vähennettävä omia päästöjään niin kuin Anttonen tuossa toteaa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Muumimamma
Vast: No oikeasti
Anttonen sanoi nimenomaan"Paikallisilla päästötavoitteilla mennään pieleen"Se koskee koko EU:n tavoitteita ja Suomen tavoitteet ovat vielä tiukemmat.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: No oikeasti
Anttosen sanoi: "Ilmastotoimia tarvitaan kaikkialla". Ei hän vaatinut missään tapauksessa Suomea ja EU:ta luopumaan ilmastotavoitteistaan ja toimenpiteistä. Päin vastoin hän vaati niitä lisää. Hänen mielestään EU;n ja Suomen pitää hoitaa hommat myös Kiinassa, Intiassa ja kehitysmaissa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: No oikeasti
"Mutta miksi suomalainen suostuisi siihen, että hänen verorahoillaan rakennettaisiin tuulivoimaloita Vietnamiin tai aurinkopaneelipuistoja Tansaniaan?

– Sen takia, että jos meidän rahoilla ei sitä tehdä, niin sitten se jää tekemättä. Haluammeko mieluummin katsoa, mitä tapahtuu, kun ilmastonmuutos etenee, Anttonen kysyy.

Anttosen mukaan hän ei tarkoita sitä, ettei EU:n, Suomen tai muiden vauraiden maiden pitäisi vähentää omia päästöjään.

– Ilmastotoimia pitää tehdä joka puolella maailmaa, mutta tehdään ne siinä järjestyksessä, mikä on toimien vaikuttavuus.

Anttosen mielestä EU:n velvollisuus on auttaa kehitysmaita muuttamaan omaa tuotantoaan vähäpäästöiseksi, koska näillä mailla ei ole siihen itsellään varaa.

– Olen miettinyt paljon sitä, mistä tässä ilmastonmuutoksen torjunnassa loppujen lopuksi on kysymys. Olen tullut siihen tulokseen, että siinä on kyse ihmisten välisestä solidaarisuudesta, että löytyykö sitä vaiko ei.

Tähän mennessä sitä ei ole löytynyt tarpeeksi."
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Lisää