Puheenvuoro

Suomen Turkki-ongelman ratkaisua on turha odottaa Yhdysvalloista

PUHEENVUORO

Turkin käynnistämä operaatio Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyksien estämiseksi näyttää tulleen monille yllätyksenä. Sen ei olisi pitänyt yllättää, sillä reaalimaailmassa kansallisvaltiot ets...

Tämä sisältö on digitilaajillemme.

Tilaamalla varmistat, että saat luotettavaa uutissisältöä. Saat kokonaiskuvan ympäröivästä yhteiskunnasta ja maailmasta – oman alueemme näkökulmasta.

Tilaa 1. kk 1,90 €

1. kuukausi vain 1,90 €, jonka jälkeen tilaus jatkuu normaalihintaan. Voit perua tilauksen, milloin haluat.
Oletko jo käyttänyt tarjouksen? Tilaa tästä

Tämä sisältö on digitilaajillemme.

Tilaamalla varmistat, että saat luotettavaa uutissisältöä. Saat kokonaiskuvan ympäröivästä yhteiskunnasta ja maailmasta – oman alueemme näkökulmasta.
Tee tilaus verkkosivuillamme.

Ystäväsi on lahjoittanut sinulle tämän jutun. Hyviä lukuhetkiä.

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (9)

Vanhimmat ensin
Vastaa
S.F.
Vaatimukset yksimielisestä päätöksestä purettava
"reaalimaailmassa kansallisvaltiot etsivät omaa etuaan panemalla kovan kovaa vastaan aina, kun tarjoutuu tilaisuus hyötyä"
- Tämän vuoksi vaatimukset yksimielisestä päätöksestä pitäisi purkaa niin Natossa ja EU:ssa kuin ihan kotimaisissa taloyhtiöissäkin. Yksimielisyyden vaatimus ei ole demokratiaa, vaan päinvastoin, se mahdollistaa yhden itsekkään tahon nousemisen yksinvaltiaaksi päätettävässä asiassa. Ja aina löytyy noita röyhkeitä opportunisteja, joilla oma etu menee yhteisen hyvän edelle.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Julle
Pitää osata ajatella globaalisti
Meidän suomalaisten pitää ymmärtää tämä ja toimia viisaasti, nyt olemme typeryyksissä astuneet miinaan "Valehtelu on sallittua vääräuskoisille kun se edistää oikeauskoisten asiaa"".
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Esko
Vast: Pitää osata ajatella globaalisti
"nyt olemme typeryyksissä astuneet miinaan"
Olen eri mieltä. Nyt olemme saaneet tietää, mitä Nato-optio tarkoittaa käytännössä. Pääsimme samalla eroon tuosta epämääräisestä veteen piirretystä optiosta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
T.S.
Erittäin outo lausunto
Markku Ruotsila lopettaa näin: "Mutta on toki mahdotonta pyytää jotakin maata sotilaalliseksi liittolaiseksi ja samalla lähtökohtaisesti kieltää asevienti sinne ja jatkaa sen yhteiskuntajärjestyksen tuhoa tavoittelevien ihmisten suojelua."

Itse olisin ollut tarkempi sanamuodoissa.
Ei Suomi pyytänyt Turkkia sotilaalliseksi liittolaiseksi vaan Suomi haki Naton jäsenyyttä.
Seuraavaksi Ruotsila käyttää väärin sanaa 'lähtökohtaisesti'. Täysin väärin, Suomi lopetti aseviennin tilanteessa jossa Trump antoi Turkille vapaat kädet ja Turkki hyökkäsi Syyrian kurdialueille. Eli asevientikielto oli tapauskohtainen.
Täysin käsittämätön on sitten Ruotsilan käsitys että Suomi "jatkaa sen yhteiskuntajärjestyksen tuhoa tavoittelevien ihmisten suojelua."
Näissä asioissa mennään aina hyvin byrokraattisen kaavamaisesti. YK, kuin myös EU tekevät listauksia terroristijärjestöistä ja Suomi toimii noiden linjausten mukaan ja on koko ajan tiukentanut lainsäädäntöään terroristisista rikoksista.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Angus
Vast: Erittäin outo lausunto
Eiköhän Ruotsila tarkoittanut tuossa lopussa Yhdysvaltoja eikä Suomea.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Erittäin outo lausunto
Angus heittää kysymyksen: "Eiköhän Ruotsila tarkoittanut tuossa lopussa Yhdysvaltoja eikä Suomea."

En voi olla samaa mieltä.
Ruotsila kun kirjoitti: ""Mutta on toki mahdotonta pyytää jotakin maata sotilaalliseksi liittolaiseksi ja samalla lähtökohtaisesti kieltää asevienti..."
Tuossa on se paha ongelma että Turkki pyysi päästä sotilaalliseksi liittolaiseksi jo yli 70 vuotta sitten, jäseneksi se hyväksyttiin 1952.

Mutta USA kyllä kielsi aseiden viennin kun Turkki hyökkäsi Syyriaan ja USA myös jäädytti F35 hävittäjien myynnin Turkille kun Turkki päätti ostaa venäläisiä ohjusjärjestelmiä.
Nyt sitten Turkki ei enää voi USA:ta kovistella mutta Suomea ja Ruotsia Turkki voi kurmuttaa.

Tuo Markku Ruotsila on tuttu myös Turun Sanomien keskusteluista. Niinpä tein haun lehden omaan hakukoneeseen ja löysin oman kommenttini viime vuoden tammiluulta:
"Satuin tuossa näkemään osan torstaisesta A-talkin keskustelusta.
Mukana oli myös Markku Ruotsila joka siinä luetteli Trumpin hienoja saavutuksia. Yksi parhaista oli Ruotsilan mielestä se että Trump nyt vihdoin onnistui ottamaan Korkeimman oikeuden konservatiivien haltuun.
Meillä Suomessahan on totuttu siihen että oikeuslaitokset ovat riippumattomia. Siksi oli kovin hätkähdyttävää kuulla Ruotsilan puolustavan poliittispohjaista oikeutta."

Ja sitten toinen juttu. Kun puolisoni on harras kristitty niin meillä usein kuunnellaan 'sanaa' myös Yotube-lähetyksinä. Ja kuten kaikki varmaan tietävät niin Yotube laittaa sinne sivun oikeaan laitaa ehdotuksia että mitä muuta kenties haluaisit katsoa. Huomasin sitten että oli aika paljon Markku Ruotsilan juttuja, hän tuntuu olevan kovin aktiivinen.
Jos siis avaa Youtuben ja laittaa hauksi 'Markku Ruotsila' niin saa kerrassaan kummallisia tuloksia.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Bimbo
Yllätys, yllätys
"...ulkopolitiikka on vain julistuksellisen maailmanparantamisen ja moralisoimisen väline ja kaikki muut toimijat oletuksellisesti konsensushakuisia ja sääntöjä kunnioittavia." Voiko suomalaista "sinisilmäisyyttä" enää tarkemmin kuvata?
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Yllätys, yllätys
Kyllä voi, sillä tuo oli puuta heinää.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Lisää