Eurooppa-areena

Viikon väite: EU:n pitää palata tiukkaan talouskuriin

Eurooppa-areena.

EU:ssa on käynnistynyt keskustelu rahaliittoa koskevien sääntöjen järkevyydestä. Komissio on sallinut Emu-kriteereistä poikkeamisen vuoden 2022 loppuun asti koronapandemian takia. Suo...

Tämä sisältö on digitilaajillemme.

Lue juttu ja tutustu myös muuhun digisisältöömme.

Tilaa 1 kk 1,90 €

Tee tilaus verkkosivuillamme. Pääset lukemaan jutun ja tutustumaan myös muuhun digisisältöömme.

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (18)

Vanhimmat ensin
Vastaa
Ajattelija
Elvytys
Elvytys on ainakin onnistunut eli kaikki hinnat nousee kun vapaata rahaa on markkinoilla paljon. Suomen sahateollisuudella on lihavuosi tulee lisää vientituloja mutta kuinka kauan tätä voi jatkua?
Investointeja nyt jo lykätään korkeiden hintojen vuoksi eli olisiko aika pistää rahan jakamista tiukemmalle jotta saadaan loput vapaa rahoitteiset investoinnit jalalle.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
manterelainen
Vast: Elvytys
EU:n tukipaketti on täysin tarpeeton, kun talous kasvaa varsin vauhdikkaasti ilman että on euroakaan tukipaketista jaettu.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Elvytys
Miten niin tarpeeton? Talous lähti heti nousuun, kun tieto elvytyspaketin hyväksymisestä tuli julki. Mikä olisikaan ollut se PS "parempi vaihtoehto"?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: Elvytys
manterelainen; "EU:n tukipaketti on täysin tarpeeton"
Ei esim. italialaisille, heille tämä tulonsiirto on ihan tervetullut.
IL 5.8.2020 "elpymisrahasto helpottaa Italian hallituksen velkaantumista ensi vuodesta lähtien, Ronkainen myöntää"
Meiltähän kyllä riittää rahaa jaeltavaksi vastikkeetta. Oma kansa ensin ajattelu on vahingollista.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Elvytys
1350: Italia on normaalisti EU:ssa nettomaksaja. Korona on eniten Euroopan maista runnellut juuri Italiaa. Siksi se on saamapuolella elvytyspaketissa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Elvytys
1350: "IL 5.8.2020 "elpymisrahasto helpottaa Italian hallituksen velkaantumista ensi vuodesta lähtien, Ronkainen myöntää"
Meiltähän kyllä riittää rahaa jaeltavaksi vastikkeetta. Oma kansa ensin ajattelu on vahingollista."

Olen usein kirjoittanut säästeliäästä siteeraamisesta.
Nyt 1350 siteerasi 10 sanaa Iltalehdestä.
Ei tuosta saa kuvaa jutun yleissävystä. Jutun alussa on: "Asiantuntijoiden mukaan Suomi ei rahoita Italian ”kulutusjuhlia” EU:n elvytyspaketilla, sen sijaan Suomi maksaa EU:n koossa pysymistä ja taloudellista elpymistä."
Sitten IL taustoittaa tätä somekampanjointia: "...silti somessa on viime päivinä jaettu sisältöjä, joiden mukaan Italian hallitus panee juhlat pystyyn velkarahalla ja suomalaiset maksavat lystin. Tähän liittyen on myös jaettu Aamulehden uutista, jonka Italian uusi hallitus suunnittelee perustuloa, veroalea ja eläkeuudistuksen perumista. Juttu on kuitenkin kaksi vuotta vanha.
Lisäksi jutun kirjoittamisen jälkeen Italiassa hallitus on vaihtunut, eikä jutussa kuvatunlaista eläkeuudistusta tai veroalea ole tulossa."

Otetaan sitten poliittisen talouden tutkija Antti Ronkainen jota 1350 siteerasi 10 sanan verran. Nämä 1350 jätti siteeraamatta:
– Tutkijan mukaan on virheellistä ja populistista sanoa, että Suomi rahoittaisi Italian perustuloa tai veropolitiikkaa.
– Ronkaisen mukaan virheellistä väitettä toistamalla yritetään levittää konfliktia Suomen ja Italian välille, sekä kylvää epäluuloa ja lietsoa kansan pettymystä Suomen päättäjiä kohtaan.
– Tutkijan mukaan asialla ovat etenkin EU-kriittiset perussuomalaiset ja jotkin muut kansanedustajat.

Kovin usein tuntuu juuri nimimerkille 1350 käyvän niin että sopivasti valitulla lyhyellä sitaatilla saadaan yleiskuva kääntymään ylösalaisin. Ei kovinkaan eettistä keskustelua tuollainen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Ari Hyvönen
Miksi?
Miksi palata tiukkaan talouskuriin kun eu:ssa on maita mitkä osaa rahankäytön ja sen nyhtämisen hölmöiltä maksumiehiltä kuten Suomi.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: Miksi?
Ari Hyvönen; Niinpä
Teemaan sopii hyvin Kummelin "apinaa koijataan"-sketsit.
https://youtu.be/fEMfzxNqGN0
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Miksi?
Et taida lainkaan tuntea EU:n pelisääntöjä? Ne, joilla on BKT yli keskiarvon, ovat jäsenyydessä nettomaksaja. Taloudellinen hyöty jäsenyydestä sen sijaan lankeaa kaikille jäsenmaille; esimerkiksi Suomelle yli 13 mrd € joka vuosi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Angus
Vast: Miksi?
Mankala. Myönnän, että alan olla hieman väsynyt tuohon maagiseen 13 miljardin lukuun, jota esität suunnilleen kaikissa EU:ta jotenkin sivuavissa keskusteluissa. Annan ilmaisen vinkin: Esim. netistä löytyy helposti uudempia ja jopa edullisempiakin lukemia. Saataisiin me muut vähän vaihtelua ainaisen 13 miljardin sijaan...
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Lollipop
Vast: Miksi?
EU on taivas saman tyyppisille ihmisille kuin oli sosialismi aikanaan. Uskovat kritiikittä kaiken, mitä koneistosta tuputetaan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Miksi?
Angus: miksi et voi niitä lukuja sitten paljastaa tässä yhteydessä?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Miksi?
Angus: korjaan nyt tuon lukuni. Suomi hyötyy EU:n sisämarkkinoista vuodessa 18,5 mrd € (+7,7 % BKT). Siis joka vuosi!
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Ari Hyvönen
Vast: Miksi?
Mankala, selvennäpä hieman. Jos eu:n taloudellinen hyöty Suomelle on 13 miljardia mutta tappio 15 miljardia niin sehän tekee 2 miljardia nettotappiota, eikö.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Esko
Vast: Miksi?
BKT:stä keskustellaan aivan kuin se olisi vertailukelpoinen muiden maiden kanssa. Siitä puuttuu mm. harmaa talous. Sen lisäksi bkt perustuu tilastoihin, jotka ovat aina ns. tilastoja. Suomen tilastoja voidaan pitää jokseenkin luotettavina, mutta ei varmasti 100 % tarkkoja. Kuinka paljon muut maat manipuloivat tilastojaan, ei tietoa, mutta kovasti epäilen kaikkien EU-maiden rehellisyyttä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Miksi?
Hyvönen: selvennäpä hieman. Mistä muka Suomelle tulee EU:ssa 15 mrd € tappiota joka vuosi??
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Angus
Vast: Miksi?
Mankala. En esittänyt löytämiäni lukuja, koska suhtaudun niihin hyvin skeptisesti. Kuten sanoin, annoin vinkin, koska olen kyllästynyt siihen "13 miljardiin", ikään kuin se olisi jotain raamatun sanaa, ikuinen ja pysyvä. Itse en usko, että hyötyjä ja haittoja voi kovin tarkasti arvioida, ja epäilen, että hyötyjä on noissa arvioissa aika lailla liioiteltu.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Miksi?
Angus: toistelen näitä lukuja kyllästymiseen saakka, koska näillä palstoilla jatkuvasti väitetään, että Suomi ei hyödy mitään EU:sta. Tämän väitteen tueksi ei esitetä mitään lukuja. Tähän argumentaatioon alan olla väsynyt.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.