Pääkirjoitus

Haavisto pysyi jämäkästi EU:n linjalla

Ulkoministeri Pekka Haaviston (vihr) maanantaiseen tapaamiseen venäläisen virkaveljensä Sergei Lavrovin kanssa Pietarissa kohdistui suuria odotuksia ja jännitystä. Viime viikolla EU:n ulkopoliittisen ...

Tämä sisältö on digitilaajillemme.

Lue juttu ja tutustu myös muuhun digisisältöömme.

Tilaa 1 kk 1,90 €

Tee tilaus verkkosivuillamme. Pääset lukemaan jutun ja tutustumaan myös muuhun digisisältöömme.

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (21)

Vanhimmat ensin
Vastaa
Yrittäjä-tj
ihanaa punavihreät
Jaa että taas loistava neuvottelutulos.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: ihanaa sinimustat
Äärioikeistoa kyrsii.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Opossumi
Vast: ihanaa punavihreät
Eihän sieltä nyt varsinaisesti neuvottelutuloksen kanssa pois tultu. Haavisto teki suomen kannan Lavriville selväksi. Todella hienosti toimittu, sehän persujengiä ottaa päähän.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: ihanaa punavihreät
Mankala ja Oppossumi; Millälailla koette liittyvän keskusteltavaan aiheeseen sen että jaoitte omat tuntemuksenne kyrsimisestä ja päähän ottamisesta?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Esko
Vast: ihanaa punavihreät
Suomen kanta kerrottiin Lavroville jo ennen Haaviston matkaa. Jos Haavisto ei matkallaan muuta saanut sanottua kuin nuo itsestään selvyydet, oli matka pelkkä propagandaväline Venäjälle ja Suomelle. Haitaksi täytyy laskea hiilidioksidipäästöt suihkukoneella.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Aimäävai?
Vast: ihanaa punavihreät
@Yrittäjä-tj

Olen aina kadehtinut kommentaattoreita, jotka ovat löytäneet joka paikkaan kelpaavan otsikon, oli kyse sitten raunistulalaisista kulkukissoista tai Antarktikseen sijoittuvista seikkailuelokuvista, ja kaikesta tältä väliltä. Pieni notkahdus ylöspäin puntissa on aina taattu.

Joskus ajattelin minäkin yrittäjäksi ja toimitusjohtajaksi ryhtymistä, mutta kun näin, millainen jengi itseään yrittäjäksi ja toimitusjohtajaksi kutsuu, asia jäi ymmärrettävästi sillensä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: ihanaa punavihreät
Aimäävai?; "millainen jengi itseään yrittäjäksi ja toimitusjohtajaksi kutsuu, asia jäi ymmärrettävästi sillensä"
Se on hyvä tunnistaa ja tunnustaa realiteetit ja myöntää itselleen mihin rahkeet riittää ja mihin ei. Ei ole häpeä jättää silleensä, jokaiselle meille paikka kuitenkin löytyy.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: ihanaa punavihreät
Nimimerkillä Yrittäjä-tj näkyy olevan tietopuutteita kun hän kirjoitti neuvottelutuloksesta.
Kysehän oli ulkoministeritapaamisesta jossa keskusteltiin asioista. Ei sieltä mitään neuvottelutulosta kukaan odottanutkaan.

Mankala sitten tuota kommentoi ottaen esiin äärioikeiston.
Opossumi sitten tuota kommentoi ottaen esiin perussuomalaiset.

Ja näin heitä sitten moitittiin: "Mankala ja Oppossumi; Millälailla koette liittyvän keskusteltavaan aiheeseen sen että jaoitte omat tuntemuksenne kyrsimisestä ja päähän ottamisesta?"

Tässä ketjussa on tuolla alempana alaotsikko 'minion'.
Siteeraan sieltä: "Näin arvelinkin käyvän, eli osui ja upposi."
Tosiaan Mankalan ja Opossumin kommentit osuivat.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
skelet
Vast: ihanaa punavihreät
Sivistyneesti keskusteltiin lokakuussa 1939, taputeltiin olalle ja kaikilla oli mukavaa, Mainilassa ammuttiin tykeillä seuraavana päivänä. Että sellaista on kanssakäyminen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: ihanaa punavihreät
Nimimerkki skelet: "Sivistyneesti keskusteltiin lokakuussa 1939, taputeltiin olalle ja kaikilla oli mukavaa, Mainilassa ammuttiin tykeillä seuraavana päivänä. Että sellaista on kanssakäyminen"

Ennen Haavistoa Lavrovilla oli tapaaminen Josep Borrellin kanssa. Tapaamisen jälkeisestä haastattelusta Yle uutisoi näin:
"Ministerin mukaan Venäjä ei halua eristäytyä muusta maailmasta, mutta Venäjän tulee olla valmis myös tähän.
– Jos haluat rauhaa, sinun on syytä olla valmis myös sotaan, hän muotoilee haastattelussa."

Jos esität skelet vastakommentin niin voisit tietysti muotoilla uusiksi tuon että lokakuussa juteltiin ja seuraavana päivänä jo Mainilassa ammuskeltiin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
1350
Haavisto pystyi paikkaamaan mainettaan; Niin, pystyikö?
"Haavisto pystyi paikkaamaan mainettaan, joka sai kolauksen lainvastaisesta toiminnasta al-Holin-tapauksessa. Valmistautuminen vuoden 2024 presidentinvaaleihin voi alkaa"
En ole ihan varma riittääkö suomessa kannatusta (tai olisimmeko niin lyhytmuistisia) työpaikkakiusaajaksi profiloituneelle henkilölle. Rikoskin oli kiistaton, ainoastaan ministerin korkeampi syytekynnys pelasti täpärästi tällä kertaa.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mankala
Vast: Haavisto pystyi paikkaamaan mainettaan; Niin, pystyikö?
Halla-ahon kannatus on vain 5 %.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
1350
minion
En tiedä kiinnittikö kukaan muu huomiota, mutta vaikkakaan ei mitään suunnatonta myötähäpeää Haaviston esiintymisen suhteen tarvinnut tällä kertaa kärsiä (eli meni Haavistoksi ihan siedettävän OK), niin oliko siellä mielestänne asioimassa Suomen ulkoministeri vai EU:n juoksupoika?
Ja kumpi siellä olisi pitänyt olla?
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: minion
Nimimerkki That's·About·It: "...niin oliko siellä mielestänne asioimassa Suomen ulkoministeri vai EU:n juoksupoika?
Ja kumpi siellä olisi pitänyt olla?"

Kovin johdatteleva ja samalla vakavasta tietovajeesta kertova kysymys. That's·About·It on nyt tyystin unohtanut että viime maalikuussa Lavrov vieraili Suomessa ja nyt oli kyse vastavierailusta, eli oli Lavrovin itsensä päätös kutsua Haavisto.
Se jää sitten arvailtavaksi onko Lavrov nyt tyytyväinen vai kenties pettynyt.
Josep Borrellia Lavrov vei kuin niin sanotusti pässiä narussa, mutta Haavisto oli hyvin valmistautunut ja esiintyi jämäkästi ja johdonmukaisesti.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: minion
T.S. Pakonomainen tarve sinulla tuputtaa näitä "tietovaje" ja "unohtaa" käsitteitä asioista, jotka ovat itsestäänselvyyksiä ja kaikkien tiedossa. Eli ei mielestäni tarvetta toistaa tässä rajatussa 1800 merkissä truismeja.
Mutta tulkitsenko oikein, että koet Lavrovin kutsuneen ensisijaisesti Suomen ulkoministerin vastavierailulle (vai EU-minion?)
...vai kumpi siellä mielestäsi nyt vieraili?
Johdonmukaisuus jäi pitkälti siihen, että toisti papukaijamaisesti joka käänteessä; "suomi on osa EUta". Epäiliköhän, ettei Lavrov ollut sitä ikinä ennen kuullut, että näin on?
No, toivottavasti kahdenkeskisissä keskusteluissa käsittelivät edes joitain Suomenkin kannalta olennaisia asioita, ettei mennyt ihan EU-sätkynukkeiluksi koko show.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: minion
Nimimerkki That's·About·It: "T.S. Pakonomainen tarve sinulla tuputtaa näitä "tietovaje" ja "unohtaa" käsitteitä asioista, jotka ovat itsestäänselvyyksiä ja kaikkien tiedossa."
Nytkin oli hyvät perustee kun et That's·About·It lainkaan tuntunut tietävän vierailun taustoja, eli siis sitä että Lavrov oli kutsujana.

That's·About·It: "Mutta tulkitsenko oikein, että koet Lavrovin kutsuneen ensisijaisesti Suomen ulkoministerin vastavierailulle (vai EU-minion?)"
Tuota sinun pitäisi kysyä Lavrovilta, ei minulta.

Wikisanakirjan mukaan minion= käskyläinen, kätyri, lakeija, juoksupoika. Kuvaa oikein hyvin nimimerkin That's·About·It halveksivaa suhtautumista Suomen ulkoministeriin.

That's·About·It esittää lopuksi kysymyksensä: "...vai kumpi siellä mielestäsi nyt vieraili?"
Eli That's·About·It antaa vaihtoehdoiksi että Pietarissa vieraili joko Suomen ulkoministeri tai sitten tuo minion.
Sähköautokeskustelussa That's·About·It kovasti arvosti nimimerkin Ande mielipiteitä, viimeksi hän kirjoitti: "Ande; touché." Siksi onkin paras siteerata Andea: "Äiti on opettanut, ettei tyhmiin kysymyksiin ole syytä vastata."
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: minion
T.S. Näin arvelinkin käyvän, eli osui ja upposi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: minion
T.S. "Tuota sinun pitäisi kysyä Lavrovilta, ei minulta."
Vastaat kun tiedustelen sinun tuntemuksiasi "tulkitsenko oikein, että koet Lavrovin kutsuneen"

No, voi olla ettei Lavrov tiedä miten asian koit.

Eiköhän tämäkin threadi saavuttanut tämän myötä kulminaatiopisteensä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: minion
Tällaisen vastauksen sain: "T.S. Näin arvelinkin käyvän, eli osui ja upposi."

Tuo on se vastaus joka perinteisesti annetaan kun on oikein kunnolla mämmätty, mutta jotain pitää kuitenkin vielä sanoa.
Väliin sama asia ilmaistaan sanoilla 'se koira älähtää johon kalikka kalahtaa'. Mielenkiintoista että tuokin muoto esiintyi tuossa mainitussa sähköautokeskustelussa. Yksi kirjoittaja mämmäsi oikein kunnolla ja halusi sitten edes jotain pelastaa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: minion
T.S. Viittaatko mämmäämiselläsi tuohon kun vastaat "Tuota sinun pitäisi kysyä Lavrovilta, ei minulta."
kun tiedustelen sinun tuntemuksiasi "tulkitsenko oikein, että koet Lavrovin kutsuneen"
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: minion
Tällainen kommentti tällä kertaa: "T.S. Viittaatko mämmäämiselläsi tuohon kun vastaat "Tuota sinun pitäisi kysyä Lavrovilta, ei minulta."
kun tiedustelen sinun tuntemuksiasi "tulkitsenko oikein, että koet Lavrovin kutsuneen""

Tämä kommentoija taitaa olla aloittelija suomen kielessä, nyt hän kirjoitti 'Viittaatko mämmäämiselläsi', oikea muoto olisi ollut 'Viittaatko mämmäämisellä'.

Mutta viittasin tuohon suosittuun sähköautokeskusteluun. Siellä yksi kirjoittaja piti mahdollisena että joku luulisi ostaneensa täyssähköauton, mutta vasta parin vuoden päästä huomaisikin että kappas vaan, tämä onkin lataushybridi. Ja sitten oli se ennustaja joka lähti arpomaan ajokortteja, kansakoulussa vietettyä aikaa ja luokalle jäämisiä. Hän varmaan uskoi kirjoittavansa minusta mutta kun faktat menivät väärin niin taisi kirjoittaa jostain muusta, ehkä itsestään?

Mutta sitten tuo kysymys: "...tulkitsenko oikein, että koet Lavrovin kutsuneen"

Kovasti ihmettelen miksi kysytään itsestäänselvyyksiä.
Se on ihan vakiokäytäntö että on vierailu ja sen jälkeen jatkovierailu. Nytkin asia oli täysin selvä ja laajasti uutisoitu. Pitää olla melkoinen tietovajaus tilanteesta jos pitää erikseen kysyä että Lavrovko kysyi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.