Venäjä

Kultainen vessaharja on tsaarin valtikka: Navalnyi ja Putin taistelevat elämästä ja kuolemasta – kirjailija kertoo, kumpi on voitolla

Aleksei Navalnyi ei pelkää kuolemaa. Hänestä on tullut sankari mytologiaan taipuvaisella Venäjällä ja sen ulkopuolella. Roomassa katumaalauksessa kyyhkynen vapauttaa vangin.
Aleksei Navalnyi ei pelkää kuolemaa. Hänestä on tullut sankari mytologiaan taipuvaisella Venäjällä ja sen ulkopuolella. Roomassa katumaalauksessa kyyhkynen vapauttaa vangin.

Tsaarinvallan symboli on valtikka. Jo yli 20 vuotta Venäjää hallinneella Vladimir Putinilla ei ole ollut valtikkaa. Mutta nyt se ilmestyi.

Tammikuun 23:ntena ympäri maata kiertäneet protestimielenosoi...

tilaajille

Haluatko lukea koko artikkelin?

Kokeile TS digiä
1kk eurolla.
Tilaus päättyy automaattisesti.

Tutustu 1 kk 1 €
Olen jo tilaaja
Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (14)

Vanhimmat ensin
Vastaa
Troubleshooting
Suli Navalnyin propagandavideolta vähäisinkin uskottavuus pois, sikäli kun sitä edes ikinä oli.
Vai, että ihan "dokumentti"; "Aleksei Navalnyi teki arkailemattoman dokumentin satumaisesta palatsista Gelendzhikissä Mustanmeren rannalla"

IL 14.2.2021 "Venäjän presidentti Vladimir Putinin palatsisaaga sai hiljattain jatkoa, kun Venäjän valtiontelevisio julkaisi videon, jolla ”Igoriksi” esittäytyvä rakennusmies esittelee ökypalasin tiluksia. Mies väittää, että rakennus on hotelli"
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
_J_
Vast: Suli RT:n propagandavideolta vähäisinkin uskottavuus
Kylläpä on herttaista tuo nimim. That's About Whataboutismin sokea lapsenusko Venäjän valtiontelevisioon :D
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Suli Navalnyin propagandavideolta vähäisinkin uskottavuus pois,
Nimimerkki _J_: "Kylläpä on herttaista tuo nimim. That's About Whataboutismin sokea lapsenusko Venäjän valtiontelevisioon :D"

Olen yrittänyt That's·About·It:ltä kysellä siitä hänen kehumastaan jutusta jossa kiltit poliisit tarjoavat mielenosoittajille teetä ja jakavat lapsille kasvomaskeja.
Mutta tuokin näkyy olevan niitä That's·About·It:lle liian kiusallisia juttuja.

Mutta _J_, muistatko nimimerkin Hapansilakkaliike.
Hän ei oikeastaan koskaan ollut varsinainen keskustelija vaan profiloitui Mankalan vastustajaksi.
Jokin aika sitten Hapansilakka-liike ja silloin vielä 1350 nimellä kirjoittanut That's·About·It aloittivat kahden hengen tiiminä Putinin trollien tunnistusoperaation.
No Hapansilakka sitten ei sanonut Navalnyi vaan Berliinin potilas ja myrkyttämisen sijaan hän puhui allergisesta reaktiosta, ja katosi palstalta tammikuun puolessa välissä, vähin äänin.

Että semmoinen trollinpaljastusoperaatio.
Useinhan tahalliset tai tahattomat kaasupäästöt sosiaalisissa tilanteissa ovat kovin kiusallisia ja usein tietysti yritetään syy siirtää muualle. Muuan vanha kansanmies totesi yuosta; Pierun ilmoittaja on pierun isä. Niin kävi tuossakin operaatiossa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Aimäävai?
Vast: Suli Navalnyin propagandavideolta vähäisinkin uskottavuus pois
@_J_

No mitä televisiota luulet siellä kotona Pietarissa katsottavan? Oli nimimerkki sitten kuinka Американец (= American) tahansa ...
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Suli Navalnyin propagandavideolta vähäisinkin uskottavuus pois,
Haaviston ja Lavrovin tapaamisesta uutisoitiin näin (Yle):
"Suhdejäätyi pahoin vuonna 2014, jolloin Krimin miehitys ja Itä-Ukrainan sota jäädyttivät unionin ja Venäjän välit.
Lavrov ja Haavisto olivat samaa mieltä vuosiluvusta, vastakkaista mieltä syistä.
Venäjä näkee presidentti Viktor Janukovytšin syrjäyttämisen vallankaappauksena, EU demokraattisten voimien voittona."

Niin, myös Ukrainasta löytyi presidentin komea palatsi. Oli muun muassa 39 miljoonan euron kynttelikkö, yksityinen golf-kenttä ja oma eläintarha.

Presidentin palkkioillahan tuollaisia ei hankita vaan kyseessä on jättiluokan korruptiosta.
Ihan sama tilanne on Putinin palatsin suhteen.

Tämä joukkomurhasta etsintäkuulutettu Janukovytšhan pääsi pakenemaan Venäjän hallituksen avulla ja asustelee nykyisin samoilla kulmilla kuin Lavrov.
Että sellaisia palatsiveijareita.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Troubleshooting
Vast: Suli Navalnyin propagandavideolta vähäisinkin uskottavuus pois, sikäli kun sitä edes ikinä oli
T.S. "Ihan sama tilanne on Putinin palatsin suhteen" joka puolestaan yleiseksi hotelliksi todettu. Hieman ontuu vertailusi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Troubleshooting
Vast: Suli Navalnyin propagandavideolta vähäisinkin uskottavuus pois, sikäli kun sitä edes ikinä oli
T.S. jaksat vaan toistella "liian kiusallisia juttuja"
Onko käynyt mielessäsi, että jos toinen syystä tai toisesta ei vastaa kysymykseen, syitä voi olla lukuisia (ei aiheen kiusallisuus). Itselläni ne syyt ovat enimmäkseen olleet, että kysymykset eivät liity keskusteltavaan aiheeseen edes löyhästi tai ovat puhtaasti mielikuvapelimielessä harjoitettua whataboutismia. Toinen syy on, että jotta voisi vastata, pitäisi tutustua varta vasten joihinkin materiaaleihin/aineistoihin joihin T.S. on anarkistisivustoillaan notkuessaan itse törmännyt; ei kiinnosta. Kolmas syy on ettei ole kykyä eikä mielenkiintoakaan alentua keskusteluissa T.S. kanssa yhtä alhaiselle tasolle. Lisääkin syitä löytyisi ja mikään niistä ei ole, eikä ole ollut T.S. jankuttama "aiheen kiusallisuus".
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Suli Navalnyin propagandavideolta vähäisinkin uskottavuus pois,
Nimimerkki That's·About·It: "Onko käynyt mielessäsi, että jos toinen syystä tai toisesta ei vastaa kysymykseen, syitä voi olla lukuisia (ei aiheen kiusallisuus). Itselläni ne syyt ovat enimmäkseen olleet, että kysymykset eivät liity keskusteltavaan aiheeseen edes löyhästi tai ovat puhtaasti mielikuvapelimielessä harjoitettua whataboutismia. Toinen syy on, että jotta voisi vastata, pitäisi tutustua varta vasten joihinkin materiaaleihin/aineistoihin joihin T.S. on anarkistisivustoillaan notkuessaan itse törmännyt; ei kiinnosta"

Tuo tuntui kovin oudolta kommentilta ja samalla tutulta. No se tuttuus johtui siitä että kaksi päivää sitten That's·About·It kirjoitti: "Onko käynyt mielessäsi, että jos toinen syystä tai toisesta ei vastaa kysymykseen, syitä voi olla lukuisia (ei aiheen kiusallisuus). Itselläni ne syyt ovat enimmäkseen olleet, että kysymykset eivät liity keskusteltavaan aiheeseen edes löyhästi tai ovat puhtaasti mielikuvapelimielessä harjoitettua whataboutismia. Toinen syy on, että jotta voisi vastata, pitäisi tutustua varta vasten joihinkin materiaaleihin/aineistoihin joihin T.S. on anakistisivustoillaan notkuessaan itse törmännyt; ei kiinnosta."

Kun on takki tyhjänä niin That's·About·It alkaa kopioida omia tekstejään.
Kopioidessa tuli sitten tuo That's·About·It:n moneen kertaan toistama väite minun notkumisedtani milloin milläkin sivustoilla. Nyt sitten vain That's·About·It iski kirveensä kiveen kun liitti tähänkin anarkistisivut.
No joka tapauksessa en ole edes nähnyt tuota palatsidokumenttia. Paljon That's·About·It on siitä kuitenkin kirjoittanut ja esittänyt vaihtoehtoisia tarinoita palatsin käytöstä, ja ne kaikki viittaavat siihen että tuo palatsiasia on kovin kiusallinen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Troubleshooting
Vast: Suli Navalnyin propagandavideolta vähäisinkin uskottavuus pois, sikäli kun sitä edes ikinä oli
T.S. Kopion tosiaan tuon tekstin, kun aihe näyttää olevan sinulle niin kiusallinen, siitä toisesta keskusteluhaarassa kun takkisi näytti olleen niin tyhjä ettei vastausta siellä kuulunut.
Kaikki viittaavat siihen että tuo anarkismimyönteisyytesi on itsellesi kovin kiusallinen.
Syystäkin.
"Kun on takki tyhjänä niin That's·About·It alkaa kopioida omia tekstejään"
Jos tuo on mittari takin tyhjänä olemisesta, niin "copy-paste-mestarina" osaat varmaan oman takkisi tilan siitä päätellä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Aimäävai?
Vast: Suli Navalnyin propagandavideolta vähäisinkin uskottavuus
@ T.S.

Jos nyt ystävämme nimimerkki "Whataboutism" meille kyynelsilmin kertoo, että tämä homekerrostalo, pariin kertaan jo pykätty ja jota on vastoin parempaa tietoa väitetty "Putinin palatsiksi", onkin julkinen hotelli - mikäpä meitä estää hänen sanojaan uskomasta?

Olen tullut tuntemaan nimim. "Whataboutism" rehellisen tuntuisena kirjoittajana, mistä syystä olen jo tehnyt tiedusteluja (itse asiassa varasin kellarissa olevan jalkapallo- vai oliko sen nyt tenniskentän itseni ja perheeni käyttöön, kunhan koronat tästä on hoideltu). Tätä kutsuisin bilateraaliseksi taloudelliseksi yhteistyöksi. Sitä eivät nimim. "T.S." kaltaiset disinformaattorit muuksi muuta!
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Suli Navalnyin propagandavideolta vähäisinkin uskottavuus pois
Nimimerkki That's·About·It: "T.S. Kopion tosiaan tuon tekstin, kun aihe näyttää olevan sinulle niin kiusallinen, siitä toisesta keskusteluhaarassa kun takkisi näytti olleen niin tyhjä ettei vastausta siellä kuulunut."

No et ihan kopioinut, korjasit kirjoitusvirheesi.
Ja siinä olet väärässä, kyllä siellä on sinulle vastaus, annettu tänään 11:56.

That's·About·It: "Kaikki viittaavat siihen että tuo anarkismimyönteisyytesi on itsellesi kovin kiusallinen."

Nimimerkki That's·About·It soveltaa vanhaa propagandaoppia, väärää tietoa pitää toistaa kerta toisensa jälkeen. Oppi on ikivanha, jo 30-luvun Saksassa kehitelty.
Nythän That's·About·It varmaan jo kymmenennen kerran esitti tuon anarkismiväitteensä.
Jossain vaiheessa sitten kysyinkin: "Kun siis MFGA jo kolmannen kerran esittää saman väitteen, sitä mitenkään perustelematta, niin kyseessä on tarkoituksellinen valeluontoinen vääristely."
(Silloinhan oltiin siinä vaiheessa että That's·About·It yritti peitellä jälkiään jatkuvilla nimenmuutoksilla ja käytti tuota MFGA nimeä)
En minä tietysti edes uskonut saavani vastausta, kunnon propagandistihan näissä tilanteissa aina vaikenee, pitää tauon ja toistaa vääristelynsä. Mitään rehtiä suoraselkäisyyttä ei tietenkään kannata odottaakaan.
Mutta tuossa That's·About·It:n tyylissä kirjoittaa aina palstan sääntöjen rajoilla on omat riskinsä, näinhän That's·About·It itse tunnusti: "Aiemmin olen näistä nimiä ja esimerkkejä käyttäen kirjoittanut, mutta joka ikinen kerta on jäänyt moderointiin kiinni ." Eilenhän tuo viimeksi toteutui, tosin viiveellä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Troubleshooting
Vast: Suli Navalnyin propagandavideolta vähäisinkin uskottavuus pois, sikäli kun sitä edes ikinä oli
"Eilenhän tuo viimeksi toteutui, tosin viiveellä"
Ai, no mitäs silloin tapahtui?
ps. Aimäävai, en edes tunnista mitä tyylilajia tavoittelet noilla kirjoitteluillasi, mutta vinkkinä; pidä päivätyösi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
_J_
Vast: Suli Kremlin propagandavideolta vähäisinkin uskottavuus pois
"Ihan sama tilanne on Putinin palatsin suhteen" joka puolestaan yleiseksi hotelliksi todettu.
------------------------------------------------------
Edelleenkin That's About Whataboutism jatkaa hellyttävällä linjallaan uskoen kaiken mitä kremlin propagandakoneista vain kehtaa suoltaa eetteriiin :D

Joko oli huonevaraus vetämässä tuohon hienostohotelliin?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Suli Navalnyin propagandavideolta vähäisinkin uskottavuus pois
Nimimerkki That's·About·It: ""Eilenhän tuo viimeksi toteutui, tosin viiveellä"
Ai, no mitäs silloin tapahtui?"

Kinkkinen paikka. Usein voi vaan sanoa että käypäs katsomassa sitä ja sitä keskustelua.
Nyt se kuitenkin olisi vain Von Döbeln ratsasti aukkoja katsellen.
Mutta voit tietysti That's·About·It käydä läpi sen Valtaojan jutun ilmastoposeerauksesta ja katsoa löydätkö aukon.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.