Lukijalta: Eläketurvakeskus pelottelee

Isolevikkinen lehti julkaisi 23.12. numerossa puolentoista sivun henkilöhaastattelun uudesta pääministeristä Sanna Marinista.

Artikkeliin oli istutettu provokatorinen ETK:n väittämä "Eläkkeiden rahoituspohja on romahtamassa. ETK:n laskelman mukaan riittäisi, että syntyvyys palaisi vuoden 2012 tasolle. Silloin Suomessa syntyi 59 493 vauvaa".

Väittämä on sitä samaa ETK:n harrastamaa pelottelua, mitä se harrasti jo ennen suurten ikäluokkien eläkkeelle siirtymistä.

Nyt viimein olisi aikanaan väliaikaiseksi, 2–3 vuodeksi, käyttöönotettu "taitettu palkkaindeksi" poistettava. ETK pelottelee poiston vaativan työeläkemaksujen korottamista. Ei vaadi.

Nyt se pelottelee syntyvyyslukujen pienentymisen johtavan "romahdukseen". Ei johda.

Jotta keskustelu pysyisi objektiivisena, todettakoon, että tällä hetkellä eläkerahastojen kokonaismäärä on 210 miljardia. 210 miljardin vuotuinen tuottokin – huonostikin hoidettuna – on liki 10 miljardia. Kaiken kukkuraksi sijoituksista vajaa 80 prosenttia on suunnattu ulkomaisiin kohteisiin.

Tulkoon myös mainituksi, että jos esimerkiksi huomisesta lähtien niin työnantajat kuin työntekijät sekä valtio lopettaisivat työeläkemaksujen maksamisen (29,3 prosenttia palkoista), niin kassavarat riittäisivät – siis ilman em. maksuja – kahdeksaksi vuodeksi.

Mainittakoon myös, että eläkeläinen maksaa keskimäärinlähes 10 prosenttiyksikköä korkeampaa veroastetta kun vastaavan palkkatulon saaja. Tämä eläkeläisille ankarampi verotus kartuttaa valtion verotulokertymää noin 2 miljardia, mikä tuloutetaan valtiolle "ohi" eläkerahastojen.

Eläkeläisten korkeampi verottaminen on perustuslain 2. luvun 6 §:n vastainen, sillä mitään kansanosaa ei saa asettaa eriarvoiseen asemaan.

Taitettu indeksi ja palkansaajiin nähden korkeampi veroaste kurittaa kuukausittain 1,5 miljoonaa eläkeläistä, hyvinvointivaltion rakentaneita.

Heikki Elonheimo

FM

Jyväskylä

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (12)

Vastaa
Sivustaseuraaja
Eläkkeistä
Työeläkkeitä maksettiin 27 mrd vuonna 2017.
Siitä 18,3 mdr saatiin työeläkemaksuista, 3,6 mrd valtiolta, 0,8 mrd eläkevakuusrahastosta ja 4,3 mrd kertyneistä eläkevaroista (jotka olivat n. 200 mrd vuonna -17).

Eläkevarojen sijoitustuotto oli 13,9 mrd, lisäksi eläkevaroihin siirrettiin 2,5 mrd työeläkemaksuista saatua tuloa, yhteensä 16,4 mrd euroa.

Siis yli 200 miljardin potista hieman yli 2 prosenttia käytetään vuosittain työeläkkeiden maksuun ja samana aikana (mikäli sijoitustuotot pysyvät yhtä hyvinä) potti kasvaa noin 7 prosentilla. Nettokasvua pyöreästi 4,5 prosenttia.

Vuonna 2017 kansaneläkkeitä ja takuueläkkeitä maksettiin yhteensä 2,4 mrd. euroa.

Mikäli sijoitustuotot, sekä työeläkemaksut pysyvät suurinpiirtein samoina, en ymmärrä mihin tuo rahoituspohja olisi romahtamassa?!
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
kommentti
Vast: Eläkkeistä
Nuoret ovat valmiita vastaanottamaan ylimääräiset eurot. On kivampaa chillailla, kuin keskittyä tulevaisuuden luomiseen ja ottamaan itse vastuuta tulevaisuudesta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Eenokki
Vast: Eläkkeistä
Ihan samaa olen ihmetellyt ja päätynyt siihen ajatukseen, että joku taho haluaa pitää pieneläkeläiset kyykyssä ja pelottelulla oikeuttaa eläkemaksujen korotukset.
Rinteen ehdotus ,eläke vakuutusrahojen tuoton käytöstä pienten eläkkeiden nostoon oli hyvä ja toimiva, eikä olisi keneltäkään muulta pois. Maksut eivät nousisi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Muumimamma
Vast: Eläkkeistä
"Eläkepommi"piti tulla jo 70luvulla,mutta ei ole näkynyt.Eikä näy.Mutta pelettelu jatkuu.Syy on yksinkertainen.Varaa on kyllä maksaa eläkkeitä,mutta vain halu niitä maksaa on hakusessa.Tuo 210miljardia on niin valtava,noin 4kertaa valtion vuosittainen budjettin verran,ettei siitä tietenkään kukaan luopuisi.Ja verotus on eläkeläisillä kovaa.Mutta se johtuu siitä,ettei eläkeläiset saa vähentää kuluja,jotka tulee työssä käymisestä.Sama koskee työttömiä.Peruspäivärahasta tai työmarkkinatuesta menee 20%veroa.Esimerkki.Jos töissä ollessa vero%oli vaikkapa 30% ja joudut ilman omaa syytä työttömäksi,veroprosenttiasi KOROTETAAN 32%:iin,eli kahdella%,eikä asiasta voi valittaa,kunhan on ensin pitänyt viiden päivän karenssin pois.Ansiopäivärahoista menee vähintään 25%veroa.Pidän tätä erittäin kohtuuttomana,mutta minkäs teet.Mitä tulee perustuslakiin,on muitakin asioita,jotka on perustuslain vastaisia.Tätä enenmän tässä avaamatta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Mummeli
Jälleen rasismia?!
No niin, yhtä kansanosaa pidetään eriarvoisessa asemassa!!! Nyt nopeasti korjausta eläkeläisten asiaan ja rahat kotiin ulkomailta niille joille ne kuuluvat. Heti!
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Pyöräilijä
Vast: Jälleen rasismia?!
Nyt eläkkeellä olevat eivät ole maksaneet omia eläkkeitään. Joten he ovatkin eriarvoisessa asemassa koska saavat vastikkeetonta rahaa aivan poskettomaksi. Erityiskohtelu pois ja eläkkeenmaksu lopetettakoon siinä vaiheessa kun heidän eläkerahansa ovat huvenneet. Nyt eläkkeelle siirtyvän osalta tämä tarkoittaa eläkkeenmaksun lopettamista 71 -vuotiaana. Tuon iän jo ylittäneiltä pitää periä vastikkeettomasti maksetut eläkkeet pois.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Jälleen rasismia?!
Nimimerkki Pyöräilijä: "Nyt eläkkeellä olevat eivät ole maksaneet omia eläkkeitään. Joten he ovatkin eriarvoisessa asemassa koska saavat vastikkeetonta rahaa aivan poskettomaksi."
Jotta ajatus siitä että nykyeläkeläiset saisivat vastikkeetonta rahaa pitäisi paikkansa niin silloin nämä nykyeläkeläiset eivät olisi itse mitään maksaneet.
Noinhan asia ei ole, onhan Suomessa kansaneläkekin jo 1930-luvulta. Eli kyllä nykyiset eläkeläisetkin ovat eläkemaksuja maksaneet.

Pyöräilijä lopettaa: "Erityiskohtelu pois ja eläkkeenmaksu lopetettakoon siinä vaiheessa kun heidän eläkerahansa ovat huvenneet. Nyt eläkkeelle siirtyvän osalta tämä tarkoittaa eläkkeenmaksun lopettamista 71 -vuotiaana. Tuon iän jo ylittäneiltä pitää periä vastikkeettomasti maksetut eläkkeet pois."

Kovin sujuvasti Pyöräilijä tuossa siirtyy pahimman laatuiseen ikärasismiin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Asko Ojala
Itsekkyys
Olen itse eläkeläinen, ja täytyy sanoa että eläkeläisten ahneus on kyllä omaa luokkaansa.

Me emme ole itse omia eläkkeitämme tienanneet, se on selvä. Lopetetaan itsekkäät vaatimukset niiden korottamisesta ja säästetään lapsenlapsillekin jotain!
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Angus
Vast: Itsekkyys
Kiinnostuksen vuoksi: Onko Asko Ojala ehkä kansaneläkkeellä vai mitä luokkaa hänen oma eläkkeensä lienee? Sieltä pienimmästä päästä varmaan? Nostan hattua, jos pieneläkeläinen vastustaa eläkkeiden korotuksia. Toimeentulon todellinen taituri.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Asko Ojala
Vast: Itsekkyys
Angus: miksi eläkeläiselle kuuluisi enemmän rahaa kuin työttömälle tai toimeentulotukea saavalle?

Mitä pienempää eläkettä saa sen vähemmän sitä on aikanaan maksuja järjestelmään maksanut. Lopetetaan nuorten taskusta varastaminen!
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Angus
Vast: Itsekkyys
"Miksi eläkeläiselle kuuluisi enemmän rahaa kuin työttömälle tai toimeentulotukea saavalle?" No mm. siksi, että työtuloista maksetaan eläkemaksuja koko työ-/yrittämisuran ajan. Ja yleisen yhteiskuntasopimuksen ja yhteisymmärryksen vuoksi. Ja koska eläkeikäisellä on vähemmän mahdollisuuksia parantaa taloudellista tilannettaan työllä kuin työikäisellä. Ja koska iäkkäät suomalaiset ovat omalta osaltaan jo Suomea rakentaneet. Ja koska ihminen on vanhemmiten heikompi ja helpommin väsyvä ja kärsii useammin terveysongelmista kuin nuoremmat, pitkälti omatta syyttään. Useimpien mielestä on vain reilua ja inhimillistä järjestää heille jokseenkin lokoisat oltavat.

Toki tämä on arvo- ja maailmankatsomuksellinen kysymys. Oma kantasi on varmaan perusteltu, mutta taitaa olla vähemmistössä Suomessa, joka on demokratia (= tehdään niin kuin enemmistö haluaa).
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
T.S.
Syntyvyys
En ole perehtynyt sen tarkemmin eläkejärjestelmiin.

Pisti kuitenkin silmään tämä Heikki Elonheimon itsevarman oloinen kommentti:
"Nyt se pelottelee syntyvyyslukujen pienentymisen johtavan "romahdukseen". Ei johda."

Tuosta sitten tuli mieleen toisaalta lukemani uutinen, otsikko kuului näin:
"Synnytysikäiset naiset kaikkoavat nopeaa tahtia maakunnista – Tutkija: Muutos on ollut todella raju eikä tähän ole herätty"

Itse jutussa lukee mm: "Nuoret ovat aina olleet innokkaita muuttajia, mutta muuttoliike on vain kasvanut. Uutta on, että nuoret eivät enää palaa takaisin kotiseuduilleen.

Kun maakunnan nuorten naisten määrä on vähentynyt tai jopa romahtanut, ei lasten määrän kasvattamiseen auta edes lastentekotalkoot.

Naiset synnyttävät vähemmän lapsia kuin aiemmin, mutta paremmat synnytysluvutkaan eivät auttaisi useimmissa maakunnissa. Synnytysikäisten naisten määrän romahdus on suurempi syy lapsikatoon kuin kuin itse syntyvyyden lasku."
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
  • «
  • 1
  • /
  • 1
  • »