Lukijalta: Ilmastolaskureihin saatava hiilinielut

Timo Jakonen
Kirjoittaja kritisoi sitä, että jos omistaa metsää, ilmastopäästölaskurit eivät huomioi sen hiilinielua päästöjen pienentäjäksi.
Kirjoittaja kritisoi sitä, että jos omistaa metsää, ilmastopäästölaskurit eivät huomioi sen hiilinielua päästöjen pienentäjäksi.

Ilmastopäästölaskurit ovat tympeitä henkilöön kohdistuvassa syyllistämisessä, ne laskevat jopa espresson juonnin ja tietysti lihan syönnin synniksi. Mutta jos omistaa metsää, sen hiilinielua laskurit eivät huomioi päästöjen pienentäjäksi.

Kysymykseen hiilinieluista Valtioneuvoston kanslian ylläpitämässä sitoumus2050.fi-laskurissa suunnittelija vastasi, että asiaa on harkittu, mutta laskentakaavassa on vielä virittämistä. Eikä VNK:n mukaan saa väittää, että hiilinielujen kasvattaminen ratkaisisi ongelman.

Syken ilmastodieetti.fi-laskuriprojektin vetäjä kertoo, ettei heillä ole ollut resursseja tuoda hiilinieluja osaksi laskuria. Toisaalta hän huomauttaa, että "Kulutus on kaikkia ihmisiä koskeva asia, kun taas metsien hiilinieluihin pystyy suoraan vaikuttamaan vain osa ihmisistä".

Mutta entä ne liki miljoona suomalaista, jotka omistavat metsäpalstan tai tontin, joka parhaimmillaan kompensoi koko suvun aiheuttamat hiilidioksidipäästöt?

Tiede-lehden mukaan puolen hehtaarin metsäpala, käytännössä suomalainen kesämökkitontti, nielee 20 000 kilometrin autolla ajon päästöt.

Siksi armon sanoma mökkiläiselle on, että lämmittäkää puukiukaanne rauhassa, metsä ympärillänne on teidät ainakin mökkimatkojen ilmastosynneistä vapahtanut.

Ilmastokeskustelua johtavat pääkaupunkiseudun toimittajat ja vegeöyhöttäjät, jotka lämmittävät kämppänsä Helenin ja Vantaan Energian hiilivoimaloilla.

Yksistään Helenin päästöt ovat 3,3 miljoonaa tn/v, vertauksen vuoksi koko Suomen henkilöautokannan 5,9 miljoonaa tn/v. HSY:n tilastojen mukaan liikenteen ja lämmityksen osuus päästöistä pääkaupunkiseudulla on huikeat 3 866 kg/asukas.

Maalämpötalossa asuvan, hiilineutraalia sähköä ja omaa autoa 20 000 km/v käyttävän liikenne- ja lämmityspäästöt ovat 1 400 kg (ilmastodieetti.fi). Reipas lihansyönti tuo tähän lisää noin 1 700 kg/v, siis yhteensä 3100 kg/v. Eli silti jäädään alle pääkaupunkiseudun asukkaan pelkkien lämmitys- ja liikennepäästöjen.

Jos perhe omistaa metsäpalstan tai puustoisen mökkitontin, huomioimalla hiilinielut henkilökohtaiset päästöluvut muuttuisivatkin parilla miljoonalla suomalaisilla hiilinegatiivisiksi.

Siksi hiilinieluja valtion rahoittamissa päästölaskureissa tuskin nähdään. Henkilökohtaiselle syyllistämiselle ei enää olisi perustetta ja sitä myötä hallituksen syömiseen painottuva ilmastopolitiikka ja puuttuminen yksityisyyteen kyseenalaistuisi.

Hehtaarin metsäpalstan hiilinielu on keskimäärin noin 4700 kg/v, joten sen voi kuitenkin vähentää itse laskurin antamasta tuloksesta.

Raimo Ollila

ilmastoaktivisti

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (9)

Vastaa
Ari Hyvönen
Älä käytä keksittyjä laskureita
Juuri aamukahvin juotuani katsoin pöytää eikä siinä näkynyt minkäänlaisia hiilijälkiä, tosin join ihan tavallista kavia, ei mitään kirjoittajan alussa mainitsemaa espressoa. Samoin olen sekä talvella että kesällä joskus oikein katsonut kenkien painumat eikä minkäänlaista hiilijalanjälkeäkään ole näkynyt. Että se niistä hiilijalanjäljistä.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Samppa
Tasapainottavaa tietoa
Tällaisia tosiasiallisia tietoja pitää jakaa enemmän. Suomi on metsäinen maa. Suomalaiset asuvat enemmän tai vähemmän luonnon helmassa. Meidän ilmastosyntimme on kompensoitu moneen kertaan.
Ne, jotka toisin väittävät harjoittavat kiihoitusta kohtuutta harrastavaa kansanryhmää vastaan.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
JokuRoti
Mitä olet tehnyt ilmaston hyväksi?
Kun ja jos kysyy viherhönöltä mitä olet tehnyt ilmaston hyväksi, saa todennäköisesti vastauksen, että hän on lopettanut lihan ja maidon käytön ja maksaa lentoveroa. Edellinen pudottaa hiilipäästöt 1800 CO2 ekv kg/v (tosi lihaherkuttelija) 800 CO2 ekv kg/v. jälkimmäinen ei mitään. Kun kysyy samaa metsänomistajalta, hän voi ilmoittaa että omistaa ilmastonielua 30 ha, jonka hiilinielu on 141000 CO2 ekv kg/v miinusta.

On ihan aiheellista kysyä, miksi viherhönö kerrostalon kaukolämpötalossa on jotenkin "parempi" ihminen metsänomistaja, joita nyt syyllistetään - kuitenkin tappiolla kokonaispäästöissä vähintään 138000 CO2 päästöjä vaikka miten eläisi tai joisi soijamaitoa (1,1kg/litra CO2 päästöjä sekin tuottaa).
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Samppa
Vast: Mitä olet tehnyt ilmaston hyväksi?
Tosiaan, päästöjen rinnalla pitäisi keskustella hiilinieluista. Kun päästöjen aiheuttajia verotetaan niin vastaavasti nielujen omistajia ja niitten lisääjille pitäisi maksaa tukia. Miksi mediat aina ja joka asiassa kiinnittävät huomionsa negatiivisiin ratkaisumalleihin? Kyllä keppiä on tullut ihan riittävästi. Nyt olisi aika syöttää porkkanaa.

Juuri tulleen tavanomaisen tiedon mukaan maamme hiilinielujen vaikutus onkin vain puolet ilmoitetusta. Eikö olisi syytä lisätä vihermassaa vaikka soita kuivattamalla ja metsittämällä?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Mitä olet tehnyt ilmaston hyväksi?
Nimimerkki JokuRoti: "Kun ja jos kysyy viherhönöltä mitä olet tehnyt ilmaston hyväksi, saa todennäköisesti vastauksen, että hän on lopettanut lihan ja maidon käytön ja maksaa lentoveroa."
Vastauksen sanamuodosta, sanasta 'todennäköisesti' selviää ettei JokuRoti siis ole kysynyt ja että vastaus on vain hänen mielikuvitustaan.

JokuRoti: "Kun kysyy samaa metsänomistajalta, hän voi ilmoittaa että omistaa ilmastonielua 30 ha, jonka hiilinielu on 141000 CO2 ekv kg/v miinusta."
Näyttää siltä ettei JokuRoti kysynyt metsänomistajaltakaan vaan itse vastaa tämän puolesta.

JokuRoti sitten kysyy: "On ihan aiheellista kysyä, miksi viherhönö kerrostalon kaukolämpötalossa on jotenkin "parempi" ihminen metsänomistaja, joita nyt syyllistetään"

Nyt on ihan aiheellista kysyä myös pari vastakysymystä:
Kuka on määritellyt viherhönön ja kuka missä ja milloin on esittänyt että tuo viherhönö olisi jotenkin parempi ihminen?
Kuka, missä ja milloin on syyllistänyt metsänomistajia heidän hiilinieluistaan?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Mitä olet tehnyt ilmaston hyväksi?
Samppa ehdottaa: "Tosiaan, päästöjen rinnalla pitäisi keskustella hiilinieluista. Kun päästöjen aiheuttajia verotetaan niin vastaavasti nielujen omistajia ja niitten lisääjille pitäisi maksaa tukia."

Omassa kirjoituksessaan Raimo Ollila toteaa: "Tiede-lehden mukaan puolen hehtaarin metsäpala, käytännössä suomalainen kesämökkitontti, nielee 20 000 kilometrin autolla ajon päästöt.
Siksi armon sanoma mökkiläiselle on, että lämmittäkää puukiukaanne rauhassa, metsä ympärillänne on teidät ainakin mökkimatkojen ilmastosynneistä vapahtanut."

Niinpä niin, se mökkitontin hiilinielu kattaa siis mökkimatkojen päästöt.
Mutta entä muut päästöt. Kaiketi tuo mökkitontin omistaja myös syö, lämmittää asuntoaan ja hankkii tavaroita joiden tuottaminen aiheuttaa päästöjä.

Millä perusteilla siis Samppa maksaisit mökkitontin omistajille korvauksia jos se hiilinielu kattaa vain osan päästöistä?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
T.S.
Tiukkaa vastakkainasettelua
Raimo Ollila jakaa ihmisiä hyviksiin ja pahiksiin.

Hyviksistä Ollila sanoo: "Maalämpötalossa asuvan, hiilineutraalia sähköä ja omaa autoa 20 000 km/v käyttävän liikenne- ja lämmityspäästöt ovat 1 400 kg (ilmastodieetti.fi). Reipas lihansyönti tuo tähän lisää noin 1 700 kg/v, siis yhteensä 3100 kg/v."
Lisää plussaa Ollila antaa hyviksille näin: "Jos perhe omistaa metsäpalstan tai puustoisen mökkitontin, huomioimalla hiilinielut henkilökohtaiset päästöluvut muuttuisivatkin parilla miljoonalla suomalaisilla hiilinegatiivisiksi."

Pahiksiakin siis on, heistä Ollila: "Ilmastokeskustelua johtavat pääkaupunkiseudun toimittajat ja vegeöyhöttäjät, jotka lämmittävät kämppänsä Helenin ja Vantaan Energian hiilivoimaloilla."

Mitenkähän asia loppujen lopuksi on. Osa ihmisistä voi vaikuttaa siihen että mitä sähköä ja lämpöä käyttävät, Ollilan hyvikset siis sitä hiilineutraalia sähköä ja maalämpöä.
Mutta todellisuudessa pääkaupunkiseudulla on valtaisa määrä ihmisiä joilla ei ole mitään mahdollisuutta vaikuttaa lämmitysenergiaansa.
Ollilan hyvis voi omakotitaloonsa laittaa maalämmön, mutta Ollila on ulkona kuin lumiukko jos kuvittelee että tavallinen kerrostaloasukas voisi ilmoittaa Helenille että pysäyttäkääs nyt ne hiilivoimalanne ja siirtykää uusiutuviin.

Hyviksien osalta Ollila laskee liikennepäästöiksi ne 20.000 mökkimatkakilometriä. Pahiksien 'synniksi' Ollila laskee kaikki liikennepäästöt: "HSY:n tilastojen mukaan liikenteen ja lämmityksen osuus päästöistä pääkaupunkiseudulla on huikeat 3 866 kg/asukas."
Mutta kyllä se maalämpötalossa asuva, mökkimatkaileva asukaskin syö ruokaa ja kuluttaa tavaraa, eli kun se ruoka ja tavara kulkee kauppoihin pääosin autoilla niin hyviskin siis aiheuttaa mökkimatkojen lisäksi muitakin päästöjä.

Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Samppa
Vast: Tiukkaa vastakkainasettelua
Tyypillinen TS-kommentti. Haetaan kaivamalla jotain negatiivista huomautettavaa asiasta kuin asiasta. Jokainen ymmärtää, ettei kaikilla ole samanlaisia mahdollisuuksia missään asiassa. Tässä negatiivisessa ilmastopiirissä pitää esittää myös rakentavia vaihtoehtoja vaikkei kaikilla olisikaan mahdollisuuksia niihin.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
T.S.
Vast: Tiukkaa vastakkainasettelua
Samppa syyttää minua negatiivisten asioiden kaivelusta: "Tyypillinen TS-kommentti. Haetaan kaivamalla jotain negatiivista huomautettavaa asiasta kuin asiasta."

Minusta oli ja on edelleenkin syytä esittää eriävä kommentti jos joku esittää näin perusteettoman ja leimaavan kommentin: "Ilmastokeskustelua johtavat pääkaupunkiseudun toimittajat ja vegeöyhöttäjät, jotka lämmittävät kämppänsä Helenin ja Vantaan Energian hiilivoimaloilla."

Mutta tuosta negatiivisten kaivelemisesta vielä lisää. Samppakin on varmaan huomannut kuinka tehokasta se voi olla. Pelkällä negatiivisuudella, populistisella vastarannankiiskeilyllä voi vaikkapa kasvattaa puolueen Suomen suosituimmaksi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
  • «
  • 1
  • /
  • 1
  • »