Lukijalta: Lainsäädäntö ei kerro siitä, mikä on moraalisesti oikein tai väärin

Manolis Huuki kirjoitti Turun Sanomissa 5.8., ettei kansalaistottelemattomuus ole oikea tapa tehdä politiikkaa. Tekstin kantava ajatus on se, että Suomessa on maailman oikeudenmukaisin lainsäädäntö, eikä lakia tule missään tilanteessa rikkoa.

Lakiin vetoaminen on helppo argumentti, joka kuitenkaan ei sovellu yksin mittariksi moraalisia kysymyksiä arvioitaessa. Laki ei näet itsessään ole moraalinen, hyvä tai paha. Se on lainsäätäjien eli kansanedustajien enemmistön päätös. Pienimmillään vain 100 ihmisen mielipide.

Kuten julkisessa keskustelussa on tuotu esille, historia tuntee monia tapauksia, joissa lain rikkominen on ollut moraalisesti oikein ja sen seuraaminen väärin.

Rosa Parksista, Gandhista, apartheidistä tai holokaustista puhumalla ei ole tarkoitus rinnastaa pakkopalautuksia holokaustiin tai Aino Pennasta Rosa Parksiin, vaan osoittaa ymmärrettävin esimerkein, miksi lainsäädännön rikkominen ei ole aina yksioikoisesti väärin.

Toisin väittäminen kertoo puutteellisesta historian tulkinnasta.

Lakia tulee lähtökohtaisesti noudattaa. Kuitenkin harkittu ja väkivallaton kansalaistottelemattomuus on osa demokraattista yhteiskuntaa, ei askel kohti anarkiaa.

Kansalaistottelemattomuutta harjoittava henkilö myös hyväksyy lain määräämät seuraukset teostaan, eikä hyödy teosta itse.

Vihreä eduskuntaryhmä on viimeisen kahden vuoden aikana yrittänyt muuttaa hallituksen kohtuutonta turvapaikkapolitiikkaa ja kritisoinut sitä näkyvästi. Hallitus on siitä huolimatta heikentänyt turvapaikanhakijoiden oikeusturvaa merkittävästi ja tiukentanut Migrin säännöksiä poliittisen ohjauksen avulla. Lisäksi se on leikannut 40 prosenttia Suomen kehitysavusta, mikä ei helpota kriisimaiden asemaa.

Näin ollen vihreiden kansanedustajien syyttäminen parlamentaaristen keinojen unohtamisesta ontuu pahasti. Pennanen toi yksityishenkilönä protestillaan esille lainsäädännön vakavat puutteet ja niistä johtuvan luottamuspulan turvapaikkajärjestelmän toimivuuteen.

Protestia kritisoivien olisi hyvä myös muistaa, että ihmisten palauttaminen turvattomiin maihin, kuten Irakiin tai Afganistaniin, on ristiriidassa Suomen oman perustuslain ja kansainvälisen lainsäädännön kanssa.

Janne Salakka

Turun kaupungin varavaltuutettu (vihr)

Kirjoita uusi viesti



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Demokratia toimii
"Vihreä eduskuntaryhmä on viimeisen kahden vuoden aikana yrittänyt muuttaa hallituksen kohtuutonta turvapaikkapolitiikkaa"
- vihreiden eduskuntaryhmän mielipide ei kuitenkaan edusta Suomen kansan enemmistön mielipidettä, joten siksi se tyssää demokratian rattaissa, ihan niin kuin pitääkin. Eli demokratia toimii, vihreiden aatemaailma ei.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Demokratia toimii
PAremmin vihreiden mielipide edustaa Suomen kansan enemmistön mielipidettä kuin Persujen. Ja Suomen turvapaikkapolitiikka on nimenomaan jo hallituksesta pudonneiden persujen käsiäalaa jota jatketaan sinisten toivomuksesta.

Mutta tällä hetkellä vihreitä kannattaa siis useampi kuin persuja ja sinisiä. Samoin vasemmistoliitto sekä SDP ovat vihreiden kannalla turvapaikka-asiassa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Demokratia toimii
"Paremmin" Viimeisen gallup-kyselyn tulosten mukaan 85% kansasta hyväksyy palautukset. En parhaalla tahdollakaan saata uskoa, että noin suuri osa kansalaisista olisi kääntynyt persujen kannattajaksi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
just joo
Saako teidän virheiden mielestä kaikki valita ne lait mitä noudattaa? Siitä aiheutuu vain anarkiaa vai onko niin että te "parempina" ihmisinä valitsette muille ne lait joita tulee noudattaa ja joita voidaan protestoida vaikka sitten häiritsemällä suurta enemmistöä? Virheä-puolue on yksi syistä miksi puoluepolitiikka tulisi lopettaa kokonaan
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
En allekirjoita
En allekirjoita sitä, että kansalaistottelemattomuudesta tekijä hyväksyy vain lain mukaisen rangaistuksen eikä hyödy teostaan itse. Kyllä kansalaistottelemattomuudella on tai ainakin pitää olla sellainen tieto asioista, joiden puolesta protestoi, ettei siinä kohdassa asetu lain ja asetusten yläpuolelle jumalaksi. On myös typerää verrata historian tapauksia suoraan johonkin Pennaseen ja hänen tekemisiinsä. Ennen olivat lait toisenlaisia ja myös eri maissa on lait olleet erilaisia kuin Suomessa. Tuollainen puhe on vain tekojen selittelyä, joka tarpeen vaatiessa muuttuu, kun uutta tietoa tulee lisää. Hyvinpähän näytti vihreä Pennanenkin tietävän minne pakkopalautettavaa oltiin viemässä, vaikka kohde olikin vallan toisessa maassa. Pennanen ei myöskään tiedä taustoja pakkopalautukselle, vaan nyt vihreät vaativat suu vaahdossa kaikki pakkopalautukset pois myös rikollisilta tai vaarallisiksi katsotuilta ihmisiltä.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vihreiden logiikka
Mielenkiintoista, miten Vihreät Janne Salakan Twitterissä ovat pöyristyneitä siitä että maahanmuuttovastaiset kehtaavat järjestää mielenilmauksen Turun terroristi-iskun vuosipäivänä. Samaan aikaan kun Vihreät itse kutsuvat tuota terrori-iskua yleisesti edelleen Turun puukotukseksi.

Ilmeisesti Vihreiden mielestä vastapuolen ei pitäisi saada järjestää edes lain mukaisia mielenilmauksia, koska Vihreiden agitaattoreiden mielestä tämä mielenilmaus on moraalisesti väärin ja kaikki ne ihmiset, jotka ajattelevat asioista eri tavalla kuin Vihreät.

Tiedoksi vihreille, ilmastomuutoksen pahimmat konnat löytyvät ihan muualta kuin Suomesta, joten suosittelen, etttä suuntaatte katseenne Päiväntasaajalle, Venäjään ja Intian suuntaan.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Jaa.
Kyseessä on anarkia ja sehän vihreiden linjaan sopii, te olette niin kaukana vihreydestä että oikein hirvittää.

Koskaan ette ääntäni saa, kaikkia muita voi edes miettiä äänestävänsä mutta ääni vihreille on ääni sekasorrolle ja makoiluyhteiskunnalle.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vast: Jaa.
Mistäs on ollut kyse kun persut ovat rikkoneet lakia ihan puheenjohtajaansa myöten? Rikoksista tuomittuja ja sitten vielä kehtaavat moralisoida muita :D
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vajavaista moraalipohdintaa
Kirjoittaja puhuu moraalista, mutta ei yhtään mieti sitä, onko moraalisesti oikein aiheuttaa muille täysin sivullisille ihmisille haittaa kansalaistottelemattomuudella.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Huomioita
Tätä samaa kestämätöntä perustelua vihreät ovat tarjoilleet joka mediassa puolustellessaan lain vastaisia menettelyjään. Vihreillä on täysi oikeus kuten muillakin määritellä mikä on moraalisesti oikein ja väärin, mutta demokrattisessa oikeusvaltiossa toimintatavat kirjataan lakeihin, eikä niistä pidetä mitään huutoäänestystä.

Kun oma kantani on se, että on moraalisesti aivan oikein palauttaa ne "turvaa" hakevat, jotka eivät YK:n ihmisoikeussopimuksen mukaan tarvitse kansainvälistä suojelua, ja että on moraalisesti väärin, että suomalaisille koituu jo kohtuutonta taloudellista taakkaa sallia kaikkien tulla eikä ketään saa palauttaa, niin kumpi meistä on moraalisesti oikeassa?

Ellei oikeusvaltiossa toimita lakien perusteella niin vastassa on täysi anarkia ja kaaos, sillä silloin ratkomme näitä moraalikysymyksiä pian kadulla. Vihreät jättävät tässä humaanissa hurmoksessaan kokonaan huomiotta, että myös muilla on oikeus omiin moraalikäsityksiinsä.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1 2 3
1. Afg ja Irak eivät ole mitenkään erityisen turvattomia. Turun toriallkin kuolee puukkoon.
2. Ykislöiden toimet on yksi asia, poliiitikkojen mielipiteet toinen ja eduskunnan virkailijoiden tekemät laittomuudet kolmas.
3. Kuka tai mikä on lainsäädäntösihteerin esimies,joka ratkaisee, million ihminen voi jatkaa tehtävässään.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Moraaliton laki?
Olaus Petrin tuomarin ohjeissa todetaan:
"Mikä ei ole oikeus ja kohtuus, se ei saata olla lakikaan"

Virheiden populistinen vinkuminen ei onneksi määrittele oikeutta ja kohtuutta sen enempää kuin lakiakaan.
Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Kannatus laskee
Ei ihme, että Vihreiden kannatus laskee. Eihän kukaan täysipäinen tuollaista puoluetta voi äänestää. Kuvittelin, että Ville Niinistö oli pölhöyden ja kaksinaismoralismin huipentuma, mutta en ollutkaan tutustunut tarpeeksi hyvin Vihreisiin.

Kirjoita vastaus viestiin



Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda!/HUUDA tai kiroile.

Emme julkaise linkkejä tai mainoksia.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta.

Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.