Ei tule vaivatta vapaus

Markku Jokisipilä
Markku Jokisipilä

Tänä kesänä ei ole voinut välttyä havaitsemasta, kuinka vaikeaksi kiihkoton ja järkevä keskustelu nationalismista eli kansallisuusaatteesta on muuttunut. Yli 200 vuoden ajan oli täysin normaalia ja hyväksyttyä olla sitä mieltä, että ihmiskunta jakautuu kulttuurisesti, kielellisesti ja etnisesti omaleimaisiin kansakuntiin, joilla maantieteen ja kykyjen salliessa on myös omat valtionsa.

Nykyisessä edistyksellisessä ajattelussa nationalismi nähdään eräänlaisena sairautena ja se niputetaan yhteen muukalaisvihan, rasismin ja yleisen ahdasmielisyyden kanssa. On hämmästyttävää, että näin epähistoriallinen ja vääristynyt näkemys on saavuttanut yleisesti hyväksytyn totuuden aseman.

Nationalismi ei ole samanlainen ideologia kuin vaikkapa sosialismi tai konservatismi. Se ei sisällä kuvausta ideaaliyhteiskunnasta eikä ohjeistusta sinne pääsemiseksi.

Enemmän kuin lukkoon lyöty arvojärjestelmä se on toimintakehikko ja tapa havainnoida maailmaa. Sitä ovat käyttäneet voimat niin oikealta kuin vasemmaltakin, osa hyviin, osa pahoihin tarkoituksiin, jotkut upeisiin aikaansaannoksiin yltäen, toisen katastrofaalisesti epäonnistuen.

Nationalismilla ja kansallisvaltioilla on ollut valtavan suuri merkitys historiassa. Tämän toteaminen ei ole poliittinen kannanotto vaan kiistattoman historiallisen tosiasian tunnustamista.

Varsinkin pienille kansakunnille patrioottinen nationalismi eli voimakas kiintymys omaan kansakuntaan ja valtioon on ollut korvaamattoman tärkeä myönteinen voimavara, jota ilman ne eivät olisi historian myrskyistä selvinneet.

Kun mietitään selittäviä tekijöitä Suomen nousulle köyhästä ja syrjäisestä takapajulasta maailman kehittyneimpien maiden joukkoon, ei voi kyllin korostaa suomalaisten kansallisen yksimielisyyden ja kulttuurisen yhtenäisyyden merkitystä. Ilman niitä ei olisi syntynyt luokka- ja kielirajat ylittävää keskinäistä solidaarisuutta eikä valmiutta tinkiä omista yksilöllisistä eduista suuremman yhteisen hyvän puolesta.

Mitenkään itsestään ja automaattisesti tämä yksimielisyys ei syntynyt, vaan sitä edelsivät monenlaiset repivät ristiriidat, kohtalokkaat harhapolut ja raskaat virheet.

Nationalismin kriitikot painottavat mielellään, että kansakunnat ovat tarkoitushakuisesti luotuja ja keinotekoisia rakennelmia. Sosiaalisesti ja poliittisesti ne ovat kuitenkin mitä suurimmassa määrin totta.

Suurin osa ihmiskunnasta jäsentää maailmaa edelleen kansakuntina, yhteisöinä, joilla on oma maantieteellinen alueensa, historiansa ja tehtävänsä tai kohtalonsa.

Nationalismin vaarojen pohdinnan ei tule johtaa tosiasioiden kiistämiseen tai niiden sotkemiseen. Useimmilla ihmisillä on vahvoja ja täsmällisiä ajatuksia oman kansakuntansa ydinominaisuuksista, tärkeimmistä aikaansaannoksista ja historiallisesta kehityspolusta. Heillä on erityinen ja emotionaalisesti voimakas suhde kansakuntansa asuttamaan maantieteelliseen alueeseen.

Vaikka kansallista identiteettiä voidaan ja aika ajoin täytyykin tulkita uudelleen ja päivittää, se ei ole loputtomasti muokattavissa ja neuvoteltavissa. Suomalaisuuskaan ei voi eikä sen tule olla mitä tahansa, koska muuten se muuttuu joksikin muuksi ja menettää voimansa.

Niin nationalismin kriitikoiden kuin sen puolustajien on kuitenkin tärkeää ymmärtää, etteivät kulttuurinen yhtenäisyys ja kansallinen yksimielisyys tarkoita täydellistä samankaltaisuutta, kyvyttömyyttä sietää erilaisuutta ja muurien pystyttämistä.

MARKKU JOKISIPILÄ

Kirjoittaja on Turun yliopiston eduskuntatutkimuksen keskuksen johtaja ja poliittisen historian professori.

"Vaikka kansallista identiteettiä voidaan ja aika ajoin täytyykin tulkita uudelleen ja päivittää, se ei ole loputtomasti muokattavissa ja neuvoteltavissa."
Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (42)

Vastaa
jussi
kyllä on näin
luin jutun ja olen samaa mieltä. kun noita elintasopakolaisia ryntää eurooppaan pilvin pimein, ei voi muuta, kuin ihmetellä
kauanko sitä siedetään. ei ne lähde pois, vaikka tuleekin kielteinen päätös. ovat sitten ilman lupaa. täällä kun kaikki annetaan anteeksi. jopa lakien rikkominen
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
lue loppuun
Vast: kyllä on näin
"kulttuurinen yhtenäisyys ja kansallinen yksimielisyys [eivät] tarkoita -- muurien pystyttämistä."

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
eipä ei
Vast: kyllä on näin
Liian nopea maahanmuutto kykenee uhkaamaan juuri sitä yhtenäisyyttä. Etenkin jos tulijoiden ajattelutapa eroaa paljon täkäläisestä. Osa heistä sopeutuu vaivatta, mutta osa ei niin helpolla. Jos jälkimmäisiä on liikaa, tulee ongelmia.

Segregointia, eli monikulttulturismia onko keiltu Euroopassa nyt sen verran aikaa, että voi todeta sen olevan kelvoton lähestymistapa asiaan.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Mummo keinutuolissaan
Juuri näin on
Kiitos taas Jokisipilän Markulle hienosta kolumnista.

Tähän ei ole vanhalla, viisaalla :-) mummollakaan mitään lisäämistä - paitsi se vuosien mittaan kehittynyt fundeeraus, että kansallisvaltiot eivät tule häviämään ainakaan tuhanteen vuoteen. Ihmisluonnolla on luontainen tarve omaan viitekehykseen - perheeseen, sukuun, heimoon ja myös omaan kansallisvaltioon, joka antaa kansallisen identiteetin sekä mahdollisuuden toimia itsenäisesti, kansakuntana kansakuntien joukossa ja tasaveroisesti toisten kanssa maailman asioihin vaikuttaen. Se on positiivista nationalismia, johon maailman tulisi pyrkiä, niin että alikehittyneiden maiden köyhyyden ja monenlaisen sorron keskellä kamppailevat kansat ja etniset ryhmät voisivat löytää oman tiensä. Kehitys on vain perinjuurin vääristynyt suurten etupiireihin, jotka syöttävät aseita ja propagandaa eri puolille maailmaa, ja uskonto on yksi tehokkaimmista propagandan, manipulaation ja indokrinaation välineistä...

Vaan kun ajan ja historian mylly tarpeeksi jauhaa, niin kenties siitä jalostuu uusi ja parempi maailma - ?
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Andy
Eikä taida tulla vaivan kanssakaan
Erinomainen kirjoitus, jota tietenkin tämän tason henkilöltä voi odottaakin.

Varsinkin ja erityisesti kirjoituksen toinen kappale kokonaisuudessaan sopisi kaikille meille huoneentauluksi ja ohjeeksi nykymenoon. Niin paljon ollaan" sekaisin " käsitteiden todellisista merkityksistä.

Sopisi lehdistöllekin.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Turun vaari
Vast: Eikä taida tulla vaivan kanssakaan
Hieno kirjoitus! Olen täysin samaa mieltä. On ollut surullista seurata viime viikkojen sekametelisoppaa. Selvätkin asiat ja käsitteet sotketaan osin tarkoitushakuisesti, osin ymmärtämättömyydestä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
vanha
Vast: Eikä taida tulla vaivan kanssakaan
Jokisipilä ei petä,hänellä on kanttia kirjoittaa niinkuin suuri enemmistö kansasta ajattelee vaikka meille ihan ylemmältä taholta puhutaan,ettei mitään suomalaisuutta ole olemassakaan.
Nyt kun jopa yhteisillä varoilla ylläpidetty Yle on vuosia vetänyt linjaa,jossa kansallistunteet ovat yhtäläisyysmerkki
suvaitsemattomuudelle=natsismille.
Veikkaanpa,että kansallistunne vain tulee nousemaan näiden median masinoimien kohujen myötä.
On hyvä muistaa,että eu-unionin orjallinen palvominen on
samalla pyllitys omaa kansaa kohtaan.
Samat piirit,jotka nyt kiihkoavat jokaisesta hallituksen esityksestä ja samalla vaativat Kreikan rahoittamista ja
maailman pelastajan olemista eivät huomaa,että jostain on silloin todella säästettävä eli suomalaisten on säästettävä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
vakaa suomalainen
Yhtenäisyyden harha
Länsi on heti tukemassa, jos jossain kansa liikehtii. Kansa voi olla oikeassa, mutta tarvitaan tarkempaa analyysia. Syyriaa ajatellen, maassa on eri suuntiin ajavia ryhmiä. On pureuduttava alkutekijöihin. Kosto voi olla yksien motiivi, joka pilaa alkuperäisen mielenosoituksen, esim Homs vs. Damaskos. Parasta rauhantyötä olisi selvittää, mistä kaikki alkoi. Minua kiinnostaa myös Ukrainan hiilikaivostyöntekijät. Onko heillä mitään poliittista mielipidettä?
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
vastuullinen sivullinen
Vast: Yhtenäisyyden harha
Homs olikin ehkä väärä esimerkki. Kirjoitin edellä, että Homs. Ehkä Hamalla on enempi syy kostoon. Minun ääneni ei tietenkään yksin kuulu. Joltain maailman johtajalta olisi tultava analyysi. Obama neuvoi Afrikan vierailulla sikäläisiä maita. Kukaan ei pyri näkemään syitä Syyrian epäyhtenäisyydessä, eikä tee mitään kartoittaakseen alkutilannetta. Lopputuloksena huomattaisiin. että kaikki väkivalta on ollut virhe, parin kaupungin koston aiheuttamaa. Kosto seuraa pojalle, mitä isä on tehnyt. Miksi Länsi on sellaisessa mukana, vaikka tukisikin maltillisia kapinallisia? Lännen vastuu on tilanteen selvittämisessä itselleen ja kannanotossa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
M. S.
Ei tule vaivatta vapaus
Upeaa! Loistava historian valaisema kolumni Markku Jokisipilältä 5.8.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mediaseuranta
Vast: Ei tule vaivatta vapaus
Jokisipilä ja Valtaoja ovat tässä asiassa valovuoden edellä toimittajakunnan ulostuksista.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mummo
Vast: Ei tule vaivatta vapaus
Kuka uskaltasi pitää torikokouksen Markku Jokisipilän ajatusten siivittämänä!

Taitaisi joutua hiljennetyksi kiljuvan ihmismeren edessä. Ei auta, vaikka selittäisi, että olen vain suomalainen veronmaksaja, joka on huolissaan omista lapsistaan ja lastenlapsistaan, pystyvätkö enää oppimaan edes äidinkieltään koulussa, kun muunkieliset lapset vievät opettajan voimavarat.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Nuntius
Eläköön nationalismi
Nationalismia kritisoivat vihreät ja vasemmisto ovat kuitenkin kiivaasti ajamassa esimerkiksi kurdeille ja palestiinalaisille omaa kansallisvaltiota. Eikö Suomi ja sen vähälukuinen kansa saisi myös pitää oman kansallisvaltionsa suomalaisena.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
joo
Vast: Eläköön nationalismi
"kulttuurinen yhtenäisyys ja kansallinen yksimielisyys [eivät] tarkoita -- muurien pystyttämistä."

Sinun kommenttisi on syy miksi nationalismi niputetaan yhteen muukalaisvihan kanssa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
mauri
professori kielikurssille
Ei ole voinut välttyä havaitsemasta,että professori joka ei erota etnonationalismia patriotismista tuskin erottaa lehmää postilaatikosta.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
jusu
Vast: professori kielikurssille
-Mitä pillereitä olet popsinut ?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Sota-ajan lapsi
Onko isänmaallisuus tuomittavaa?
Kiitokset Jokisipilälle erinomaisesta kolumnista!

Tällaista en ole saanut tuntea, kuin viimeksi 40-luvulla kansakoulussa. Silloin me suomalaiset saimme olla isänmaallisia. Pystyimme nostamaan maamme sodan aiheuttamasta köyhyydestä, asunnottomuudesta ja todellisesta nälästä hyvinvointivaltioiden joukkoon.

Omaa maata, sen luontoa ja kansaa kohtaan tuntemaamme syvä rakkaus kaikui kansallis- ja maakuntalaulujen sanoissa.

Muu maailma oli kaukana ja miltei kaikilla muilla elintaso oli korkeampi kuin meillä suomalaisilla.

Nyt aivan eri kulttuureista tulleet ihmiset väittävät olevansa suomalaisia. Miten se voi olla mahdollista? Me suomalaiset olemme kokeneet kansakuntana omat vaiheemme, jotka jokaisen sukupolven pitäisi tuntea.

Onko nykynuorisolle opetettu oman maamme historiaa? Miten käy Suomen kansan, sen kielen ja kulttuurin, jos emme itse pidä siitä huolta ja arvosta sitä kaikkein tärkeimpänä maaimassa.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Suomea ei pidä sulkea ulkomaailmasta.
Vast: Onko isänmaallisuus tuomittavaa?
On opetettu nykynuorisolle historiaa. Muista kulttuureista tulleet ihmiset, jotka haluavat ja kokevat olevansa suomalaisia nimenomaan pitää ottaa mukaan ja tehdä heidänä olonsa kotoisaksi.

Sinulle suomalaisuus tarkoittaa monta sukupolvea täällä asumista, mutta minulle suomalaisuus on sitä, että kokee arvot samoiksi ja kokee kuuluvansa tänne. Suomea ei pidä sulkea ulkomaailmasta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Sota-ajan lapsi
Vast: Onko isänmaallisuus tuomittavaa?
"Suomea ei pdä sulkea ulkomaailmasta", oletko sitä mieltä, että nykyiset maahanmuuttajat ovat kotoutuneet. Suomella ei ole edes siihen taloudellisia mahdollisuuksia nykyisessä mittakaavassa. Kansainvälisyys on hyväksyttävää, mutta kohtuus kaikessa.

Te toreilla mellastavat, että ole eläneet muussa kuin hyvivointi- Suomessa, jossa yhteiskunta pitää huolta vähäosaisistaan.

Sama joukko osoittaa mieltään koulutus-, opinto-, sosiaali- ym. tukien leikkauksista. Me vanhempi sukupolivi emme ole niistä koskaan teidän iässäänne osanneet edes uneksia!

Nyt maalla ei ole varaa huolehtia omista vanhuksistaan, mutta maahanmuuttokriittisyydeltä haluatte sulkea korvanne ja vaientaa jopa järkevän keskustelun.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Oman onnensa seppä
Verot alas!
Mielestäni rajoja avaava monikulttuurisuus ja runsas sosiaaliturvan varaan tapahtuva maahanmuutto ovat hyviä asioita, koska ne jouduttavat tulonsiirtoihin perustuvasta "hyvinvointivaltiomallista" luopumista. Jokainen pitäköön huolta vain itsestään ja perheestään.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Pertti Lantta
200- vuotta, mitä?
"Yli 200 vuoden ajan oli täysin normaalia ja hyväksyttyä olla sitä mieltä, että ihmiskunta jakautuu kulttuurisesti, kielellisesti ja etnisesti omaleimaisiin kansakuntiin, joilla maantieteen ja kykyjen salliessa on myös omat valtionsa."

Varsin laajasti kirjoitat tuon lainauksen pätevyysarvosta lähtien. En oikein osaa ajallistaa tuota 200-vuoden jaksoa maailman historian jatkumoon. Ennen suuria löytöretkiä tuo kansojen yksityisyys ja erillisyys toki toteutui jo väestön lukumäärän perusteella.
Kuitenkin löytöretket soivat kansakuntien keskenäisen toisiinsa sopeutumisen alun.
Menemättä kauppakomppanioiden ja kauppasotien aikaan niin myös Suomen sivistykseen ja talouteen oli muukalaisilla ratkaiseva osuus.

Joten mihin perustuu tuo väitteesi 200- vuoden ajanjaksosta, jolloin kansakunnat vetäytyivät rajojensa taakse sulkemalla yhteytebsä ynpäröivään maailmaan?
Tämä sulkeutuneisuuden eetos, joka kantaa kolumnisi läpi on itselleni käsittämätön.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
synty
Vast: 200- vuotta, mitä?
Luulisin, että tuolla 200-vuodella viitataan nationalismin syntyyn Ranskan vallankumouksen aikaan. Sitä ennen ei ollut nykyisen kaltaisia valtioita, eikä kansakuntia.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.