Esko Valtaoja:

Lapsia vailla suojaa ja suojelua

Rokotusvastaisuus on vanhaa perua. Jo yhdeksänkymmentä vuotta sitten vaasalaisen Oskari Jalkion mukana lähti yli 140 ihmistä perustamaan Dominikaaniseen tasavaltaan rokotuksista sun muusta pahuudesta vapaata utopiayhdyskuntaa. Huonostihan siinä kävi.

Kuten muutkin huuhaan harrastajat, salaliittoihin uskovat tai ääriliikkeisiin hurahtaneet, rokotuksen vastustajat elävät omassa kuplassaan, johon todellisuus ei pysty tunkeutumaan. Kun ihminen alkaa uskoa johonkin, hänen uskoaan on lähes mahdotonta horjuttaa.

Turun Sanomat omisti äskettäin kokonaisen puistattavan kritiikittömän sivun yhden rokotuksen vastustajan haastattelulle. Melkein tulivat mieleen lehden entiset, ei aina niin kunniakkaat ajat, jolloin erilaisille humpuukimaakareille jääkausien kieltäjistä ilmastoskeptikkoihin annettiin suhteettomasti palstatilaa.

Kuten professori Jarkko Saarinen yleisönosaston palautteessa totesi, rokotteista kieltäytyminen on itsekästä ja vastuutonta. ”Moraalinen vapaamatkustaja pyrkii hyötymään yleisestä ja yhteisestä hyvästä ilman, että hänellä olisi aikomusta tai halua osallistua kyseisen hyvän tuottamisen ja ylläpitämisen vaatimiin kustannuksiin”, tiivisti puolestaan professori Veikko Launis Duodecim-lehdessä. Liikaa vapaamatkustajia, ja laiva uppoaa. Pietarsaaren seudulla lähestytään jo vaarallisia epidemiarajoja, kiitos aktiivisen rokotusten vastaisen propagandan.

Yhteiskuntasopimus perustuu siihen, että ihminen luopuu joistain oikeuksistaan ja saa jotain muuta vastikkeeksi. Käytännössä kaikkia vapauksiamme on jollain tavalla rajoitettu yhteisen hyvän nimissä. Edes sananvapaus ei ole missään absoluuttista. ”Sananvapaus ei anna oikeutta huutaa perusteettomasti 'Tulipalo!' täyteen ahdetussa teatterissa”, tiivisti tuomari Oliver Wendell Holmes vapauden rajat jo vuosisata sitten. Viime kädessä yhteisön oikeus voittaa aina yksilön oikeudet, ei ainoastaan fasismissa ja diktatuureissa, vaan myös kaikissa demokratioissa.

Usein jostain vapaudesta luopuminen ei ole vain välttämätöntä, vaan se myös antaa meille enemmän vapautta. Meillä ei ole enää vapautta ajaa teillä miten haluamme, sortaa naisia, piiskata lapsia, ja niin edelleen. Rajoitukset vievät meitä kohti parempaa, vapaampaa maailmaa.

Tietysti on aina keskusteltava vapauden rajoista: onko yhteiskunnalla todellakin oikeus pakottaa minut tähän yhteisen edun nimissä? Onko tämä rajoitus perusteltu? Voitaisiinko ilmankin tulla toimeen?

Sanotaan asia selvästi. Kaikki asiantuntijat kannattavat rokotuksia, ja näkevät niiden hyödyt mittaamattomasti niiden haittoja suurempina. Jokainen lääke, aspiriinikin, voi aiheuttaa joskus haittaa jollekulle. Se ei tarkoita, että tutkitusti auttava lääke pitäisi jättää ottamatta, varsinkin jos samalla vaarantaa muidenkin terveyden.

Tuskinpa Turun Sanomat kirjoittaisi hyväksyvästi äidistä, joka kertoo päättäneensä kasvattaa lapsiaan vanhanaikaiseen tapaan, tukkapöllyjen ja Koivuniemen herran avulla. Miksi sitten hyväksyä lasten pahoinpitely laiminlyömällä heidän terveydenhoitonsa?

Joissain maissa rokotukset ovat pakollisia. Sellainen lainsäädäntö olisi korkea aika saada Suomeenkin, inhimillisyyden, lastensuojelun ja yhteisen vastuullisuuden nimissä. Pietarsaarelaiset voivat muuttaa Karibian saarille.

Kirjoittaja on avaruustähtitieteen emeritusprofessori.

Kun ihminen alkaa uskoa johonkin, hänen uskoaan on lähes mahdotonta horjuttaa.

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (33)

Vastaa
mietittäväksi
Vast: Entäs ne rokotteiden säilytysaineet?
"ei ole mitään syytä hoitaa koko rokotusrumbaa 1. elinvuoden aikana, ellei sitten perheellä ole joku pakottava syy matkustaa ulkomaille"

Eipä tarvitse matkustaa ulkomaille sairastuakseen, koska sairaudet, joilta rokotukset suojaavat, löytyvät Suomesta. Siksi lapset rokotetaan. Lapset rokotetaan hyvin nuorina siksi, koska pienellä lapsella on huonompi vastustuskyky ja pienen lapsen sairastuessa seuraukset ovat tuhoisammat (kuten kuolema tai vammautuminen loppuiäksi).
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Vjo
Entä kolikon toinen puoli?
Miten rokottamaton vaarantaa rokotetun terveyttä?
Ja miksi thl ym. (myös Esko) luottaa lääkeyhtiöiden omiin tutkimuksiin? Ja pitääkö meilläkin olla yli 30 pakollista rokotetta kuten joissain maissa?
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
aina voi oppia jotain uutta
Vast: Entä kolikon toinen puoli?
Siksi että on kyse laumasuojasta eikä yksittäisistä yksilöistä. Tuhkarokkoon on rokote, joka Suomessa annetaan yleensä MPR-yhdistelmärokotteena. Niin sanottu laumasuoja tuhkarokon leviämistä vastaan syntyy, kun 96–99 prosenttia väestöstä on rokotettu. HealthMap-tartuntamallin mukaan yksi tautitapaus johtaa kahteen tartuntaan 70 päivän kuluessa, jos väestö on kattavasti rokotettu. Jos sitä vastoin vain 60 prosenttia on rokotettu, uusia tartuntoja tulee samassa ajassa 2 800. Siksi. Opi. Eikä tässä ole mitenkään kyse jostain lääkeyhtiöiden omista tutkimuksista pelkästään vaan on kyse myös ihan terveestä järjestä. Jota valitettavan monella ei ole. Tuhkarokolla on myös jälkitauteja joita kukaan välttämättä ei halua.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
KK
Oikeudet ja velvollisuudet
Mielestäni kyse on yhteiskunnan toimivuuden varmistamisesta. Sosiaalituet ja lapsilisät ovat yhteiskunnan oikeuksia ja rokotukset puolestaan velvollisuuksia. Jos rokotuksia ei ota, ei silloin pidä ottaa yhteiskunnan tukiakaan. Ei se niin toimi, että yhteiskunnan yksilö käyttäisi hyväkseen vain oikeuksia, mutta kieltäytyisi velvollisuuksista. Jos tämä ei miellytä, voi tosiaan muuttaa etelämeren saarelle ja perustaa sinne oman utopiansa.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Työkyvytön
Vast: Oikeudet ja velvollisuudet
Tällä logiikalla valtio kun vielä kantaisi vastuunsa rokotehaitoista, esim. Pandemrixin jälkeen sairastuneista.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Mieliipide
Vast: Entäs ne rokotteiden säilytysaineet?
Ongelmana on se että TSn ja muiden lehtien sivuilla trendikäs vastustus asetetaan samaan asemaan kuin tutkittu tieto. Eli mielipide nostettiin faktan vaihtoehdoksi.
Itsekin haluat nostaa pienen otannan huomioita, joiden kausaalisuutta ei ole todettu, keskusteluun. Tämän 'kriittisen' keskustelun voi toki käydä mutta ei niin että se yhtäkkiä onkin vaihtoehtoinen totuus jonka mukaan kannattaa toimia.

Muutenkin keskustelun tasoa nostaisi se että asiasta keskustelisivat ne jotka siitä jotain tietävät, eivät tähtitieteilijät tai muut monipuolisen akateemisen koulutuksen saaneet.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Äimän täti
Ei loppuun asti mietittyä
Herra professorin kirjoituksesta löytyy väitteitä, joita on hieman vaikea ymmärtää. Itse aiheessa, eli rokotusten tarpeellisuus ja hyöty kontra niiden sivuvaikutukset ei ole huomautettavaa, mutta perusteluissa on jotakin mätää. Professori kirjoittaa mm., että "yhteiskuntasopimus perustuu siihen, että ihminen luopuu joistain oikeuksistaan ja saa jotain muuta vastikkeeksi." Ihmettelen vain hiljaa itsekseni, mitä minä eläkeläinen olen saanut yhteiskuntasopimuksesta itselleni. Olen kyllä tiedostanut näennäisen työpaikkojen määrän kasvun, mutta olen sataprosenttisen varma, että yhteiskuntasopimuksella ei ole mitään tekemistä sen kanssa. Sen sijaan olen myös tiedostanut indeksien jäädytyksen, mistä johtuu, että eläkkeet jäävät koko ajan hitaasti mutta varmasti jälkeen palkoista. Entäs väite siitä, että "yhteisön oikeus voittaa aina yksilön oikeudet". Päteekö tämä myös silloin, kun istutaan oikeutta etnistä puukkotappajaa vastaan tai Kelassa harkitaan, tarvitseeko työtön maahantunkeutuja uutta puhelinta vai ei .. Myös perusteluissa pitäisi pysyä asiassa ja kirjoittaa pelkkää totuutta.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Perusteita
Vast: Ei loppuun asti mietittyä
Onkohan tädille nyt aivan selvää, mitä yhteiskuntasopimus tarkoittaa? Se kattaa suunnilleen kaiken sen, miten yhteiskunta on järjestetty. Perustuslain kattamat asiat, demokratian, lait, hallinnon, työelämän säännöt, tulonjaon, yhteiskunnan kaikenlaiset rakenteet, jopa jossain määrin yleiset arvot (ei saa petkuttaa, ei saa varastaa jne.). Kaiken sen, mihin kansalaisen on lupa (enemmän tai vähemmän) luottaa elämäänsä järjestäessään.

Yhteiskuntasopimuksessa todellakin yksilötasolla ihminen suostuu erinäisiin velvollisuuksiin (esim. oppivelvollisuus, verotus, lakien noudattaminen) ja saa ikään kuin vastakauppana järjestyneen yhteiskunnan edut. Näin on demokratiassa yhdessä sovittu, eli jokaiselta ei erikseen kysytä että sopiiko tämä. Ellei sovi, on paras muuttaa pois valtiosta nimeltä Suomi.

Mikä liippaa tuota periaatetta "yhteisön oikeus voittaa aina yksilön oikeudet". Jos asuu maassa, mutta ei halua noudattaa yhteiskuntasopimusta, yhteisö panee tällaiset yksilöt ruotuun, kuten esim. rikollisia rangaistaan. Ainakin teoriassa ja ihanteissa.

Maahanmuuttajan oikeus puhelimeen on alisteinen yhteisön oikeudelle päättää asiasta. Jos yhteiskunta katsoo, että hän tarvitsee puhelimen, niin se tarjoaa hänelle sen. Jos yhteiskunta katsoo, että hän ei tarvitse puhelinta, niin hän ei sitä saa itkupotkuraivarillakaan, eikä hän saa sitä kaupasta itse ottaa maksamatta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Yhteiskuntajärjestys
Vast: Ei loppuun asti mietittyä
Ihan hyviä pointteja sulla, mutta nyt taisit sekoittaa Sipilän kiky-sopimuksen yhteiskuntasopimukseen.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Ademeion
Vast: Ei loppuun asti mietittyä
"Yhteiskuntasopimuksessa todellakin yksilötasolla ihminen suostuu erinäisiin velvollisuuksiin (esim. oppivelvollisuus, verotus, lakien noudattaminen) ja saa ikään kuin vastakauppana järjestyneen yhteiskunnan edut."

Kuvittelet selvästikin, että yhteiskuntasopimus on jokin todellinen asia. Sitä se ei suinkaan ole, vaan vain eräs filosofinen ajatusrakennelma yhteiskunnan olemassaolon perustelemiseksi. Sen soveltaminen omaan ajatteluun tuo sen hyödyn, että se saa asiat tuntumaan tietyllä tavalla selkeämmiltä. Toisia ei kuitenkaan voi vaatia noudattamaan samaa ajattelumallia siitä yksinkertaisesta syystä, että yhteiskuntasopimusta ei oikeasti ole olemassa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
t.a.
!
Asiaa!
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Niin
Vast: Ei loppuun asti mietittyä
Saat eläkettä?
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Niinpä
Vast: Vast: Ei loppuun asti mietittyä
Saa eläkettä maksettuaan neljänneksen niistä maksuista jotka olisi pitänyt maksaa, loputhan revitään nykyisiltä työssäkävijöiltä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Mummi
Liikaa lapsia perheissäkö
Aikana ennen rokotteita oli tavallista, että lapset kuolivat näihin tauteihin, joita ei enää haluta rokotuksilla estää.

Isoisäni perheestä noihin tautiepidemioihin kuoli 7 lasta 8 lapsesta, isoisäni jäädessä ainoana henkiin. Lääkettä ei ollut eikä nytkään ole. Tätäkö nämä rokotevastaiset haluavat takaisin?
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Näin on
laki voimaan heti
Kyllä rokotusten tulisi olla pakollisia. Ja kaikki tänne tulleet/tulevat tulee rokottaa samantien.
Ja tuleehan niitä jo voitettuja tauteja myös rajan yli.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Meri
Tähtitieteilijälle
Millä oikeudella yhden ammattiryhmän itsemääräämisoikeudet omaan kehoonsa viedään?

Mitään tiettyä paikkaa, johonka rokotehaitat kirjataan ei ole olemassa, joten ei myöskään voida todistettavasti näyttää tietoa rokotehaitoista.

Itse en ole rokotevastainen ja olenkin kaikki rokotteet ottanut. Se, että useiden vuosien työssäolon jälkeen työnantajat ja media määrittelee rokottamattomat hoitajat ammattitaidottomiksi. Heitä uhkaillaan ja kiristetään työpaikoilla. Jopa allergiasta kärsivät hoitajat pakkorokotetaan elvytyshuoneessa. Entä jos reaktio on niin paha, että hoitajan elvyttäminen ei onnistu? Kuka silloin on vastuussa?
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Tiedoksi keräystapa
Vast: Tähtitieteilijälle
Kyllä haittavaikutuksia kerätään. Ne raportoidaan Fimealle.

Haittavaikutusilmoitus paperilomakkeella lähetetään osoitteella Fimea, lääkkeiden haittavaikutusrekisteri, PL 55, 00034 FIMEA.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
piikki
Vast: Tähtitieteilijälle
Rokottamaton hoitaja on terveysriski. Jos hoitaja ei tätä itse ymmärrä, ehkä jotain on jäänyt opinnoissa sisäistämättä.
Aina voi vaihtaa työpaikkaa, jos säännöt eivät omasta mielestä koske itseä. Ketään ei pakkorokoteta.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.