Markku Jokisipilä:

Fasistinen maailmanvallankumous

Riitta Salmi

Aisopoksen sadussa Poika ja susi paimenpoika huvittelee juoksuttamalla hyväuskoisia kyläläisiä kerta toisensa avukseen jälkeen huutamalla suden tulevan, vaikka hukkaa ei näy mailla halmeilla. Kun inha sepe sitten kerran oikeasti pamahtaakin paikalle, pelleilyyn kyllästyneet kyläläiset eivät lotkauta avunhuudoille korvaansakaan. Susi saa rauhassa pistellä poskeensa niin pojan kuin poloiset karitsatkin.

Tarina tulee usein mieleen seuratessa nykyistä poliittista keskustelua, jota leimaa fasisti-termin hysteerinen yli- ja väärinkäyttö. Fasisteja vaikuttaisi olevan joka nurkan takana. Ainakin oma Jussi Halla-ahomme, naapurin Jimmie Åkesson, Ranskan Marine Le Pen, Hollannin Geert Wilders, Unkarin Viktor Orbán, Puolan Jarosław Kaczyński ja tietysti ennen kaikkea Yhdysvaltain Donald Trump on nimetty tämän ideologian edustajiksi.

Historiallisesti fasismi tarkoittaa ideologiaa ja järjestelmää, jota Italiassa toteutettiin Benito Mussolinin johdolla vuosina 1922–1943. Toisen maailmansodan jälkeen termi laajeni tarkoittamaan myös Adolf Hitlerin Saksaa. Neuvostoliitossa haluttiin kansallissosialismin sijaan puhua fasismista, olihan humaanin ja jalon sosialismin kytkeminen natsismin kaltaiseen sysipimeään aatteeseen suoranainen pyhäinhäväistys.

Termin nykykäytöllä, silloin kun sen takana ylipäätään on jotain tajua historiasta, viitataan nimenomaan natsismiin, koska pahuuden universaaliksi symboliksi nostetun aatteen mainitseminen on kätevä retorinen tehokeino. Samalla fasismista on tullut kaiken äärioikeistolaisuuden yleisnimitys. Yhä useammin fasistiksi pääsemiseen tuntuu riittävän oikeastaan mikä tahansa oikeistolaisuus tai konservatiivisuus.

Kun termi on irtautunut alkuperäisestä historiallisesta ja ideologisesta merkityksestään, se on kokenut inflaation. Aatteellisen kategorisoinnin työkalun sijaan siitä on tullut poliittinen leimakirves ja pilkkanimi. Nykyinen fasismipuhe on lähinnä poliittista kampanjointia, jonka tehtävänä on luoda yhteenkuuluvuutta ja taisteluhenkeä omissa joukoissa vastustajia solvaamalla.

Poliittisena strategiana fasistileimojen heittely ei ole ollut kaksinen menestys. Se ei ole saanut nimittelyn kohteita pohtimaan kriittisesti omia opinkappaleitaan niiden hylkäämisestä puhumattakaan, eikä se myöskään ole estänyt ihmisiä äänestämästä heitä, pikemminkin päinvastoin. Monet populistien äänestäjistä ovat kokeneet jatkuvat fasismisyytökset eliitin pyrkimyksinä vaientaa eri tavalla ajattelevien oikeutettu kritiikki.

Keskustelu kaipaisi suhteellisuudentajua ja historian tuntemusta. Yhdysvalloissa eurooppalaisten puheet amerikkalaisen demokratian lopusta ja maan syöksymisestä fasismiin ärsyttävät myös monia Trumpin vastustajia, jotka näkevät ne omahyväisenä ja röyhkeänä besserwisseröintinä. Voidaan toki keskustella siitä, kuinka demokraattinen Yhdysvallat todellisuudessa on ollut ja on, mutta se on varmaa, että historiallisessa tarkastelussa amerikkalaiset peittoavat eurooppalaiset mennen tullen demokratian puolustajina.

Nykypopulistien rinnastaminen fasisteihin tuo kyllä huomiota ja aplodeja samanmielisiltä, mutta suden huutamista se silti on. Vaalitulokset kertovat, että kyläläiset ovat jo alkaneet huutoon väsyä.

jokisip@utu.fi

Kirjoittaja on Turun yliopiston eduskuntatutkimuksen
keskuksen johtaja.

Yhä useammin fasistiksi pääsemiseen tuntuu riittävän oikeastaan mikä tahansa oikeistolaisuus tai konservatiivisuus.

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (29)

Vastaa
Fasisti kai minäkin...
Kiitos!
Erinomainen kirjoitus.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vihreä eurooppalainen
Vast: Kiitos!
Kyllä tämä kolumni on tehty ihan Amerikan uuden presidentin mielen mukaiseksi, kaikesta näkee. Törkeintä on fasismin ja fasismia kannattavien populistien puolustelu joka saa suorastaan voimaan pahoin että akateemisessakin maailmassa kumarretaan nykyistä menoa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
uusliberalistifasistinatsi
vihreälle eurooppalaiselle
Suun tukkijoita ne fasistitkin olivat. Mistään en näe, että tässä kumarretaan Trumpia tai puolustellaan populismia. En minäkään hänen menostaan tykkää. Jokisipilän kannaotto oli täysin aiheellinen avautuminen ja rivien välistä olin lukevinani, että häntä huolettaa sama kuin minuakin. Se, että kanssaihmisiä fasistiksi leimaavat nähtävästi ovat ainakin osasyyllisiä populistien nousuun.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
uusliberalistifasistinatsi
Onko kansansivistys hukassa?
Fasismi oli nimenomaan Mussolinin fasistien järjestelmä.
Kansallissosialismi eli natsismi oli Hitlerin kansallissosialistien järjestelmä. Neuvostoliitto ja vasen laita ovat sotkeneet näitä asioita, koska kansallissosialismin ja sosialismin monissa asioissa hyvin pitkällemenevä samankaltaisuus nimeä myöten olisi ollut liian kiusallista Neuvostoliitolle. Ne, jotka puhuvat fasismista, äärioikeistosta, uusliberalismista tai jostain muusta vastaavasta eivät pääosin tiedä mistä puhuvat, eivätkä ole kovin perillä muistakaan asioista. Yhteiskunnan toiminnan, kansantalouden ja historian ymmärtäminen on heillä pahasti hukassa. Historiasta tietoiset eivät käytä fasismi-termiä muulloin kuin puhuessaan itse fasismista. Mussolini oli tunnetuin fasisti. Natseista puhutaan vain kansallissosialisteista puhuttaessa ja uusliberalismista vain puhuttaessa juurikin siitä. Jollei tiedä mitä tarkoittaa esimerkiksi "itävaltalainen koulukunta", "sosiaalinen markkinatalous", tai keitä ovat Ludwig Erhard, Walter Röpke tai Alexander Rüstow, tuskin kannattaa avata suutaan ja huudella uusliberalismia Kiivaimmat leimaajat puhuvat äärioikeistosta, fasismista ja uusliberalismista sotkien niitä sujuvasti toisiinsa. Sama äärilaitahan uusliberalismi-nimityksenkin on ottanut väärään käyttöön. Uusliberalismilla ei ole mitään tekemistä poliittisten ääriliikkeiden kanssa ja leimaajat nyt lyövät fasistileimaa kaikille, jotka eivät ole samaa mieltä heidän kanssaan. Ammattimaisilla leimakirveenlyöjillä on oma ahdaskatseinen maailma ja he ovat suvaitsemattomia.

Tähän fasistileiman lyömiseen syyllistyy valitettavan moni sivistyneenä pidettykin, jopa jotkut toimittajat.

Uusliberalismi on hieno asia. Eurooppalainen markkinatalouteen pohjautuva hyvinvointivaltio oli uusliberalistien tavoite.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Eläkeläinen
Vast: Onko kansansivistys hukassa?
Mielipiteen lopussa meni enemmän kuin vaikeaksi. Miten joku voi väittää, että eurooppalainen markkinatalouteen pohjautuva hyvinvointivaltio oli tai on uusliberalistien tavoite, kaukana siitä eivätkä tulokset ole mitenkään vakuuttava vaikka EU on käytännössä ollut oikeiston projekti.
Ilmeisesti nyt on alkanut fasismin valkopesu seuraavaksi vuorossa lienee kansallissosialismi. Pitää muistaa, että Euroopan yhteisömallin hahmottivat ensimmäiseksi pari italialaista vasemmistopolitiikkoa yhdellä Mussolinin keskitysleireistä Napolin ulkopuolella olevalla saarella.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
taloutta ihmisiä varten
Vast: Onko kansansivistys hukassa?
Uusliberaalisessa talousjärjestelmässä on monia heikkouksia kuten kannustin työn teettämiseen siellä jossa työntekijöitä ja ympäristöä voidaan kohdella mahdollisimman huonosti voittojen maksimoimisen nimissä. Myös hyvin eri asemassa olevien sopijapuolien "vapaus" sopia kaikesta sopimuksilla ilman yhteiskunnan tai järjestöjen suojaa on suuri riski. Esim globaali suuryritys vastaan alimman tason yksittäinen työntekijä. Esimerkiksi uusliberaalin Thatcherin ja häntä kannattaneen Ronald Reganin perusajatus on että ihmiset on saaneet liikaa etuja joita pitää kilpailukyvyn nimissä jatkuvasti leikata kuten palkat, eläkkeet, opiskelu yms. tuet yms. yms. leikkaamalla. Usa pieni ja keskituloisten ansiot on laskeneet viimeisen 25 vuoden aikana ja heidän elintaso on näin ollen heikentynyt vuoroin uusliberaalin ja uuskonservatistisen talousopin seurauksena.

Kilpailuyhteiskunta liian usein perustuu kilpailijan (vastustajan) mustamaalaamiseen ja kampittamiseen ja vastustajan toiminnan vaikeuttamiseen ja jopa tuhoamiseen. Kilpailu liian usein tuhoaa enemmän kuin rakentaa.

Mielestäni sosiaalinen markkinatalous jossa markkinoita säädellään ihmisiä ja ympäristöä jossa elämme suojelemiseksi ja joka on avoin, demokraattinen ja jossa on hyvä laki ja perustuslaki joka takaa ihmisille riittävät oikeudet ja velvollisuudet on paras tiedossa olevista talousjärjestelmistä.

Hyvä talousjärjestelmä on mielestäni ihmisten motivointi järjestelmä joka motivoi ihmisiä oikean suuntaiseen toimintaan. Talouden tulee palvella ihmistä ja ihmisten tarpeita ja luoda ihmisille motivaatio toimia oikean suuntaisesti. Oikeansuuntaista toimintaa on hyveiden mukaine toiminta kuten antiikin hyveet "käytännöllinen viisaus, rohkeus, oikeamielisyys ja kohtuullisuus").
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
basisti
Totta kirjoitat
Noinhan se menee. Kansa on saamassa tarpeekseen itsetuhoisesta länsimaisesta demokratiasta, joka palvelee byrokratiaa ja poliittisia puolueita.
Aisopos on minun lempisatusetä. Hänen satunsa "heinäsirkka ja muurahaiset" on oman elämäni johtotähti.
Saduissa on totuus ja elämä on satu.
Trump vie maailmaa toiseen suuntaan. Hän ei tosin ole ensimmäinen. Häntä ennen Putin ja Kiinan johto ovat tajunneet, että ellei pahalla niin sitten hyvällä. Antaa kansan valita siitä ainoasta vaihtoehdesta se parhain.
Täällä Suomessa nuo hyväntahtoiset hupakot masinoivat tahtomattaan muutosta. Kun enää ei toivelaulukonsertissa saa soittaa Reino Helismaan "balladia villistä lännestä" niin menkööt loputkin,
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Braun
Vast: Totta kirjoitat
No nyt välähti. Kaikki oikeistolainen leimataan nykyään fasismiksi ja ihmisten erilaisuuden analysointi rasismiksi. Taidetaan elää rajoittajien maailmassa. Rajoittajien, jotka tuomitsevat kaiken muun paitsi oman päämääränsä. Heidän tulisi kuitenkin muistaa, että sosialismista kaikki paha alkaa. Kansallissosialismi on samaa sukua. Vasustajien riisuminen aseista ei onnistu verbaalisin taikatempuin. Pitää löytyä kättä pidempää.

Jos ballaadin kaksintaistelussa kuoli kolme ja heistä ainoastaan kaksi , Braun ja Smith, olivat ihmisiä niin kuka ja mikä oli kolmas vainaa?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Mari
Vast: Totta kirjoitat
"Braun" se oil "neito Mary Law". Muistan sen ihan hyvin vaikka en olekaan sovinisti. Pojat tykkäsivät molemmat Marystä.
Tämä ballaadihan on kiellettyjen listalla jostain syystä. Kiellettiin muistaakseni samoihin aikoihin kun lakritsipiiputkin.
Olisi muuten voittaja euroviisuissa jos sinne lähetettäisiin. Kaikki kielletty on ollut kansan suosiossa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Impivaara
Amen
Kiitos Jokisipilästä, tuosta yliopistojen tunkkaisten "asiantuntijoiden" vastakohdasta.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
uusliberalistifasistinatsi
Vast: Amen
Tämä Jokisipilän kannanotto oli yllättävän leppeä tuulahdus tunkkaiseen impivaaralaisuuteen, joka myös akateemisessa maailmassa rehottaa.

Jatkan lainaamalla uusliberalisti Alexander Rüstowia:

„Der neue Liberalismus jedenfalls, der heute vertretbar ist, und den ich mit meinen Freunden vertrete, fordert einen starken Staat, einen Staat oberhalb der Wirtschaft, oberhalb der Interessenten, da, wo er hingehört.“

No jokainen joka osaa saksaa osaa tuon suomentaa ja kielitaidotonkin pystyy kääntämään. En suostu kääntämään valmiiksi, enkä suostu avaamaan asiaa enempää. Tänä päivänä on helpompaa kuin ikinä ennen etsiä tietoa maan ja taivaan väliltä näkemättä juurikaan vaivaa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
*****
Vast: Amen
Aha. "Tunkkainen" = mielipiteesi tai luulosi vastainen?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
uusliberalistifasistinatsi
Vast: Amen
En siis ole sama henkilö kuin nimimerkillä "Impivaara"-kirjoittaja. Otin kantaa omasta puolestani tuohon tunkkaisuuteen, jota mielestäni vahvasti esiintyy varsinkin humanistipiireissä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Olga
Jotenkin tuttua
Oliko myös niin, että Ukrainan miehityksen aikaan tuli liberaaleille fasisti-syytöksiä tuolta itärajan takaa? Putinin soturi ns. dos. on mieltynyt nimittelemään toisinajattelijoita fasisteiksi, eikös vain?
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
uusliberalistifasistinatsi
Vast: Jotenkin tuttua
"Olga", Venäjällä on kymmenien vuosien perinne siitä, että kaikki se mitä Venäjän valtionjohto ei edusta on fasismia, mutta luulen että se ei ole sinulle mikään uutinen.

"Eläkeläinen" ja "vihreä eurooppalainen".

Jokisipilä ei ole puolustellut populisteja ja vain harva populisteista on fasisti. Hyvin harva populisti on myöskään kansallissosialisti. Näitäkin on, mutta Mussolinin järjestelmällä ei ole ollut huutoa oikein missään. Italiassa on yhä vähäistä kannatusta, muulla ei nimeksikään. Fasismin valkopesijöitä on vähän, koska ei ole oikein kannattajiakaan ja kansallissosialistit samalla kiistävät keskitysleirien olemassaoloa, juutalaisten joukkotuhon ja toisaalta ylistävät niitä ja tekevät retkiä leireille ja laulavat lauluja, joissa väärät ihmiset laitetaan uuniin. Melko ristiriitaista on myös väittää EU:a oikeistohankkeeksi ja sitten sanoa, että se olikin parin italialaisen vasemmistolaisen hahmotelma. Vielä ihmeellisempää on, että alat kiistämään väitettäni siitä, että uusliberalismi nimenomaan teoriana olisi pohjana hyvinvointivaltiolle ja että uusliberalistien tavoite olisi ollut sosiaalilainsäädännön kattava markkinatalousmalli. Pystytkö kiistämään väitteeni vai aloitko epäillä, että olet tullut huijatuksi?
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Peter von Veltheim
Joka mies ylös!
Sori Markku, mutta oikeistolaisuudessa ja äärioikeistolaisuudessa ei ole mitään samaa. Vai kertoisitko lisää Ben Zyskowitzin rasismista ja ihmisvihasta? Tai Sirpa Pietikäisen roolista Suomi Ensin-liikkeessä?

Ja mitä niihin vaalituloksiin tulee, on "kylä" hyljännyt ihailemasi persut reaalimaailmassa.

Pitäisikö nämä alt.right -jutut nyt kuitenkin julkaista Suomen Uutisissa tai Hamilon huumorimediassa?
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
uusliberalistifasistinatsi
Vast: Amen
"Aha. "Tunkkainen" = mielipiteesi tai luulosi vastainen?"

En ole väittänyt sellaista. Olet sen verran nokkela, että olit laittanut kysymysmerkin siihen kuuluvaan paikkaan. Tunkkaisuudessa sellaisesta ei ole tietoakaan.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Markus
Kaikki on kohta fasisteja
Vasemmistolaiset ajavat itsensä aika pahasti nurkkaan kun kasvava osa suomalaisista huomaa ettei vasemmisto tarjoa heille mitään muuta kuin fasistin leimaa otsaan.

Vähänkin jos olet erimieltä omassa erinomaisuudessaan kierivän vasemmistonarsistin kanssa, alkaa natsittelu ja junttifasistin huutaminen.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
Epäkorrekti
Syvistä riveistä
Jokisipilä ei suostu akateemisen yhteisön yhdenmukaisuuteen, ja kieltäytyy pitämästä populismia fasismina, mikä on kiitoksen arvoinen asia. Kansa on kyllästynyt, turhautunut ja toivoton, kun koko maailman eliitit, arkkipiispat, paavi, YK, hallitukset, kulttuurielämän tähdet eivät kuuntele sitä ja tartu asioihin, joita se pitää ongelmina. Kansa ei halua kuin elää rauhassa omiensa parissa rauhallista elämää, mutta herrat ovat rakentelemassa globalistisia unelmia ja sekoittamassa kansoja ja kulttuureja. Ei tavallisilla ihmisillä ole vallanpitäjiä vastaan kuin populismi, he haluavat riippumattomuuden ja vakaat olot, ei eliittien ajamaa kaaosta. Populismi on sitä, että puhutaan arjen ongelmista kansan kielellä, ja jos niistä ei voi puhua mediassa poliittisen korrektiuden vuoksi, niistä puhutaan mielenosoituksissa ja somessa. Kuka näissä yhteyksissä puhuu fasismista, haluaa tosiaankin käyttää sanaa vain leimakirveenä loukkaavaan tarkoitukseen, ja poliittisen kampanjoinnin työkaluna. Niin kauan kun kansan oikeutettua tunnetta ahtaalle joutumisesta ei tunnusteta, populismi vain lisääntyy. Jossain vaiheessa sen voi ottaa sitten haltuunsa todelliset radikaalit ja viedä sitä suuntaan tai toiseen, myös äärioikeistolaisuuteen.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
keke
Vast: Syvistä riveistä
Ja tästä kaikesta tästä sinut ja kansasi pelastaa äärimmäisen rahaeliitin edustaja.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Täyskorrekti
Vast: Syvistä riveistä
Kaikki populismi pohjaa ns rahvaan käsitykseen oikeasta poliittisesta kulttuurista joka aina väistämättä johtaa autoritaarisuuteen ensin ja sitten diktatuuriin, koska ns kansanmies tai-nainen ajattelee että tarvitaan vain vahva johtaja pistämään maan asiat kuntoon ja mm.poistamaan työttömyyden eli kyse on siis aina fasismin alkufaasista kun populistit nousevat valtaan. Tämä on väistämätöntä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
XYz
Vast: Syvistä riveistä
Totalitarismi ja diktatuuri ovat aina pienen porukan juttu, joka ajetaan voimaan väkivallalla. Nyt diktatuuria ovat tahtomassa kulttuurimarxistit ja muut punavihreät. Juuri nämä, jotka haukkuvat erimielisiä natseiksi ja fasisteiksi. Mellakointi on jo alkanut.
Enemmistön käsitys oikeasta poliittisesta kulttuurista on kansanvalta, jossa kansanedustajat, hallitus, presidentti ja virkamieskunta hoitavat kansalaisten asiaa parhaalla mahdollisella tavalla kansan tarpeita kuunnellen.
Jokisipilän kolumni on jälleen täyttä asiaa. Kiitos siitä!
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
keke
Vast: Syvistä riveistä
Nimimerkki XYz esittää tapansa mukaan vaihtoehtoisia faktoja.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
korrekti
Vast: Syvistä riveistä
Juuri noin uskon tapahtuvan aivan lähitulevaisuudessa.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.