Lukijoilta

Miksi meidän pitäisi luopua hyvästä asemastamme Venäjän suhteen liittymällä Natoon?

Niko Aaltonen kirjoitti Natoon liittymistä kannattavien mielipiteen perusteluineen sunnuntaina (TS 30.1.). Aihetta on kannattajien joukoissa toivottu enemmänkin käsiteltäväksi, mutta ei äänestettäväksi kansanäänestyksellä.

Kannattajien puheenvuoroissa jätetään lähes täydellisesti käsittelemättä mahdollisen liittymisen vaikutukset siihen, miten Venäjä suhtautuu Suomeen. Miksi ei pohdita, mitä se merkitsisi meille, että Venäjä tietenkin vahvistaisi puolustustaan rajojemme takana, jalostaisi keinoja häiritä alueellamme toimivien Naton tai puolustusvoimiemme toimintoja (vrt. Lapin lennoston häirintä edellisten yhteisharjoitusten yhteydessä), varmistaisi Pietarin turvallisuutta ehkäpä lisäämällä ydinaseistusta meidän suuntaamme, lisäisi kaupankäyntiä ja turismia hankaloittavia rajoituksia?

Jatkuu mainoksen jälkeen
Mainos päättyy

Entä sitten, jos Nato todellakin joutuu taistelutilanteeseen Venäjän kanssa? Ottavatko Naton kannattajat poliittisen vastuun myös silloin, kun aluettamme halutaan käyttää strategisena alueena Venäjää vastaan, tai mikä pahinta: Venäjä tekisi ennaltaehkäisevän iskuhyökkäyksen maassamme olevia Nato-tukikohtia vastaan?

Venäjä kunnioittaa itsenäisyyttämme ja tietää, että puolustuksemme on varsin vahva. He hyötyvät siitä, että tällä rajalla heitä ei uhata.

Nyt meillä on hyvät ja ystävällismieliset suhteet Venäjään. Näitä meidän tulee vaalia siitä huolimatta, että emme kaikkia tuon suurvallan tekemisiä hyväksykään.

Venäjä kunnioittaa itsenäisyyttämme ja tietää, että puolustuksemme on varsin vahva. He hyötyvät siitä, että tällä rajalla heitä ei uhata. Miksi meidän pitäisi tästä asemastamme luopua?

Jorma Hietamäki

Haluatko käyttää

Osallistuaksesi keskusteluihin ole hyvä ja kirjaudu TS-tunnuksillasi

Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita uusi viesti
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Aiemmat viestit (12)

Vanhimmat ensin
Vastaa
CaCola
Nato on puolustusyhteisö
Nato ei ole uhkausjärjestö ketään vastaan. Kijoittaja tuntuu olettavan puolustuksen uhkauksesksi näin suomettumisen hengessä. Eihän Suomen oma vahva puolustuskaan uhkaa ketään.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Samppa
Vast: Nato on puolustusyhteisö
Niinpä. CaCola sen sanoi NATO on puolustusliitto. Jos katsotaan puolustusliiton olevan uhka niin mille? Siihenkö, ettei pysty toteuttamaan laajennuspyrkimyksiään?
Tokihan jokainen täysipäinen ymmärtää, että suhteet itään ovat meille erityisen tärkeitä, mutta Ukraina on niin paha esimerkki, ettei mikään rajamaa uskalla antautua saman kohtelun kohteeksi.
Nykyinen pattitilanne on kestämätön. Varsinkin kun maapallon toisella puolella Kiinalla on haaveena liittää Taiwan itseensä.
Jos pahin toteutuisi niin länsiblokki joutuisi jakamaan voimansa.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
S.F.
Vanhentunutta YYA-ajan ajattelua
"Kannattajien puheenvuoroissa jätetään lähes täydellisesti käsittelemättä mahdollisen liittymisen vaikutukset siihen, miten Venäjä suhtautuu Suomeen."
- Tätä kysymystä on Suomessa mietitty 1960- ja 70-luvuilla aivan tarpeeksi. Koko politiikkaamme leimasi pelko siitä, mitä Neuvostoliitto ajattelee mistäkin asiasta ja miten sanat pitäisi asettaa, jotta rauhaa rakastava itänaapurimme ei vain pahoittaisi mieltään ja lähettäisi meille noottia - tai jotain muuta. Jos asiasta oli epäselvyyttä, lähetettiin varmuuden vuoksi komitea Moskovaan kumartelemaan ja mielistelemään maan johtoa. Tuota aikaa on kutsuttu suomettumisen ajaksi ja se on tunkkainen ja surullinen muisto Suomen poliittisessa historiassa.

Kirjoittajan mielipiteet kumpuavat tuosta menneestä aikakaudesta. Ajat ovat kuitenkin muuttuneet. Meillä ei ole enää Neuvostoliittoa eikä YYA-sopimusta. Meillä ei ole myöskään sitä glasnostin ja perestroikan Venäjää, joka avasi portteja länteen ja herätti toivoa demokratian vahvistumisesta maassa. Kaikki tämä on menneisyyttä. Tilalla on Putinin Venäjä, joka on aseistautunut hampaitaan myöten ja kehittänyt yhä uusia tuomiopäivän aseita uhkaamaan koko sivilisaatiomme olemassaoloa. Se on myös tuonut jo aikoja sitten itärajamme tuntumaan täysin yilimitoitetun asearsenaalin ja harjoittelee Itämerellä säännöllisesti, ei puolustusta, vaan hyökkäystä ja maihinnousua. Miten tuollaisen valtion kanssa kehitettäisiin hyvät ja ystävällismieliset suhteet? Alistumalla ja nuoleskelemalla ja häntää heiluttamalla?

Kirjoittaja ei myöskään huomioi sitä, että jos Naton ja Venäjän välille syttyisi sota, niin silloin myös EU olisi sodassa. Suurin osa EU-maista kun on Naton jäseniä. Asia koskisi siis väistämättä ja automaattisesti myös Suomea.
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Hietsu
Vast: Vanhentunutta YYA-ajan ajattelua
S.F. kirjoitti: "komitea Moskovaan kumartelemaan ja mielistelemään maan johtoa. Tuota aikaa on kutsuttu suomettumisen ajaksi ja se on tunkkainen ja surullinen muisto Suomen poliittisessa historiassa." .."Miten tuollaisen valtion kanssa kehitettäisiin hyvät ja ystävällismieliset suhteet?Alistumalla ja nuoleskelemalla ja häntää heiluttamalla?"
Voi, voi, miten lapsellista uhoamista. Suomen vaihtoehdot olivat yya-aikana vähissä: olimme sotineet Hitlerin liittolaisina ja nipin napin säilyttäneet itsenäisyytemme. N-L:n uhka väijyi todellisena päällämme. Silti siitä selviydyimme ja pystyimme kehittymään moderniksi länsimaiseksi teollisuusmaaksi. Se oli tosi temppu!
Nyt vaaditaan taas viileää harkintaa ja diplomaattista taitoa, että pystymme jatkamaan vapaana länsimaisena demokratiana ja hyötymään sekä EU:sta että myös Venäjänkaupasta ja turismista.
Ja vielä: vaikka olemme osa EU:ta, emme automaattisesti olisi sodassa mukana, vaikka Nato ja Venäjä törmäisivätkin. Silloinkin meille jäisi päätösvaltaa, lähdemmekö mukaan vai jäämmekö ulkopuolelle. EU:n yhteiset sotavoimat, joita Niinistö toivoo, olisi Suomelle pienempi paha kuin Nato, ja nykytilanteessa asiaa pitäisi kehitellä itsenäisten EU-valtioiden erillisten puolustusvoimien yhteistyöhankkeena, jolloin USA:n johtama NATO jäisi tästä sivuun ja helpottaisi asian sulattamista Venäjällä.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
AKurkinen
hyvä asema 👎🏻😂
Mistä ihmeen hyvästä asemasta ? Löysässä hirressä tässä on roikutti vuosi kymmenet ja näytelty hyviä naapuruussuhteita oikeen YYA:n hengessä ! Poliitikot ovat koittaneet asetella sanojaaan aina siten, että mitähän se naapuri nyt sanoo meiningillä. Onko se hyvä asema ? Nää on näitä sosialistien kirjoituksia ! Onko hyvää naapuruus suhdetta, kun ei saa itse päättää asioistaan ? Suometus ei kuulu enää 2000-luvulle ! Vaikka demarit ja muu vasemmisto sen perään niin haikailevatkin ! 👎🏻

Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
1350
Vast: hyvä asema 👎🏻😂
EUstoliitto-pohdintaa... "Onko hyvää naapuruus suhdetta, kun ei saa itse päättää asioistaan ?"
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Hietsu
Vast: hyvä asema 👎🏻😂
Maantieteelle emme voi mitään! Iso karhu tulee aina olemaan naapurimme. Nykytilanteessa emme ole enää YYA-hirressä, mutta turha meidän on kukkoillakaan! Itse en ole vasemmistolainen, eikä suomettuminen ole pelkästään haukkumasana, jos todellakin se oli keino, jolla onnistuimme hävinneenä Hitlerin liittolaisena säilyttämään itsenäisyytemme kylmän sodan paineissa. Helppo sitä oli länsi-Euroopasta huudella, mistä oli pitkä matka N-L:oon.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Vastaa
credo
Miksi ?
Vaikka uskoisin kirjoittajaa, siitä huolimatta jää ainakin minulle epäselväksi, millä perustein Venäjä voi ja pyrkii estämään Ukrainaa liittymään EU;iin ja Natoon ?
Haluatko käyttää
Olet kirjautuneena yritystunnuksella. Yritystunnuksella ei voi osallistua keskusteluihin.
Kirjoita vastaus viestiin
Viesti

Viesti lähetetty!

Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22.
Virhe viestin lähetyksessä.
TS:n verkkokeskustelun säännöt

Uudet näkökulmat keskustelussa vievät asioita eteenpäin. Siksi Turun Sanomat kannustaa verkkosivuillaan aktiiviseen ja rakentavaan keskusteluun.

Verkkokeskusteluun osallistuminen edellyttää rekisteröitymistä (jonka pääset tekemään tästä). Rekisteröityminen ei edellytä lehden tilaamista.

Keskusteluun voit kirjoittaa omalla nimelläsi tai nimimerkillä. Suosittelemme oman nimen käyttöä, sillä on arvokasta seistä mielipiteidensä takana. Ole kriittisenäkin kohtelias ja kunnioita muita. Epäasiallinen käytös estää osallistumisen keskusteluun.

Turun Sanomien verkkokeskusteluun tulevat viestit tarkastetaan ennakolta. Siksi viestit julkaistaan viiveellä, ja julkaisusta päättää toimitus. Keskusteluja julkaistaan arkisin kello 9–23 ja viikonloppuisin kello 8–22. Toimitus voi lyhentää ja muokata kirjoituksia.

Kirjoittaja on juridisessa vastuussa viestinsä sisällöstä. Rasistisia, herjaavia tai ihmisten yksityisyyttä loukkaavia viestejä ei julkaista. Muista hyvät tavat, älä huuda äläkä kiroile.

Kirjoita napakasti. Emme julkaise yli 1 800 merkin viestejä. Pysy keskusteluketjun aihepiirissä. Älä yritä muuttaa aihetta. Tekstin yhteyteen voi liittää teemaan liittyviä asiallisia linkkejä, jotka toimitus tarkistaa ennalta. Mainoksia emme julkaise.

Verkon keskustelut ovat osa Turun Sanomien sisältöä, josta olemme vastuussa. Toimitus voi harkintansa mukaan sulkea keskusteluketjun.

Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Angus
Vast: Miksi ?
Jää epäselväksi varmaankin siksi, että kirjoittaja ei lainkaan ota kantaa Ukrainan tilanteeseen eikä siihen, voiko ja millä perustein Venäjä estää Ukrainaa liittymästä Natoon. Hän kirjoittaa Suomesta, Venäjästä ja Natosta. Hän ei ota kantaa edes siihen, voiko ja millä perustain Venäjä vaatia, ettei Suomi liity Natoon.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Hietsu
Vast: Miksi ?
Venäjä tullee ottamaan Itä-Ukrainasta vasallialueen, ehkä jopa liittää sen itseensä kuten Kriminkin. He perustelevat sitä sillä, että väestö on venäläistä ja se haluaa olla osa Venäjää, mitä se aiemmin historiassa on ollutkin. Tietenkin taustalla on myös Neuvostoliiton suuruuden haikailu. Venäjän ongelma on se, että Mariupolin kaupunkilaiset haluavat kuulua Ukrainaan ja siksi se estää mustanmeren pohjoisrannan valloittamisen ja väylän saamisen Krimille sitä kautta. Natoa Venäjällä pelätään osin historian, siis Napoleonin ja Hitlerin takia, osin vain siksi, että se estää venäläisten näkökulmasta saamasta takaisin "kotimaahan" alueita, joissa asuu paljon venäläisiä.
Noilla alueilla Nato onkin turvatekijä niille, jotka eivät halua olla osa Venäjää. Suomen tilanne on aivan toinen. Suomen liittymistä Natoon Venäjä ei estä, mutta he ovat selvästi ilmoittaneet, että ilman seurauksia se ei jäisi. Perusteena heillä on tietenkin Pietarin turvallisuus.
Vaikka Suomi on osa EU:ta, Venäjä haluaa kohdella meitä omana itsenäisenä naapurimaana. Jos olemme fiksuja, meillä on mahdollisuudet hyötyä asemastamme ja saada äänemme kuuluviin kriittisinkin venäjäkommentein, mutta jos alamme kukkoilla pelimme on pitkäksi aikaa vähintäänkin epävarmuuden ja naapuripelon leimaamaa. Tilanne toki saattaisi muuttua, jos Venäjällä pääsisi valtaan länsimaista demokratiaa ajava ryhmittymä. Nyt sellaisilla ei ole siellä mitään saumaa, koska heidät leimataan välittömästi vieraan vallan agenteiksi ja siten kansan vihollisiksi.
Ukrainasta vielä: maa on ollut koko itsenäistymisensä ajan sisäisen valtakamppailun kurimuksessa. Siksi saattaisikin olla viisainta, että "kapinallisalueet" erotettaisiin omaksi maakseen, ei siellä asuvasta venäläistaustaisesta väestöstä ole enää ukrainalaisiksi.
Tee ilmoitus sopimattomasta viestistä

Ilmoituksesi on siirtynyt käsittelyyn.
Virhe ilmoituksen lähetyksessä.
Lisää